Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Театр абсурда: российский премьер путин считает, что к победе в ВОВ Украина не имеет отношения (видео)

  • Автор теми Автор теми Z0M613
  • Дата створення Дата створення

Прав ли путин в своём высказывании ?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    251
  • Опитування закрито .
А говорят раньше, осенью 1940 хотели высадиться на островах. И даже битва была и баржи уже сосредотачивали. Но получили сильно в торец.
После этого решили сделать "дранг *** остен".

Ну а "см фултоновскую речь Черчиля" это еще позднее было...

Вообще то военные историки давно пришли к выводу,что баржевая осень 40го года был отвлекающий маневр ,чтобы наепать Сталина. Шо,к сожалению и произошло.А оккупировать Англию гитлер не собирался, ибо видел в ней перспективного союзника.И не без оснований.
 
Вообще то военные историки давно пришли к выводу,что баржевая осень 40го года был отвлекающий маневр ,чтобы наепать Сталина. Шо,к сожалению и произошло.А оккупировать Англию гитлер не собирался, ибо видел в ней перспективного союзника.И не без оснований.

Это действительно так.
 
Это Англия, штоле?
про Францию слыхал? Данию, Голландию,Норвегию. Польшу,Чехию, хватит?
Англия оккупирована не была.

Да и с Францией не все гладко(де Голль) ... :D
и что Де Голь? Как де Голь и его вылет в Англию отменяет разгром Франции, оккупацию страны и потерю( благодаря бритишам) флота.операция "катапульта".
Он решительно отказался от перемирия, заключенного маршалом А. Ф. Петеном с ******ской Германией, и вылетел в Англию для организации борьбы за освобождение Франции.
и освобождал ее, под крышей США.
Так расскажи же скорее, почему тебе Ковпак и многотысячные партизанские отряды, воевавший на своей территории с врагом, это разгром, а француз появившийся через несколько лет после разгрома с другой армией -пример победы?
PS отказ признавать перемирие, мне напоминает отказ Юли признавать Яныка презом. Только де Голь еще и немного работал над собой :)
 
Вообще то военные историки давно пришли к выводу,что баржевая осень 40го года был отвлекающий маневр ,чтобы наепать Сталина. Шо,к сожалению и произошло.А оккупировать Англию гитлер не собирался, ибо видел в ней перспективного союзника.И не без оснований.

Ну-да, ну-да. Все только и хотели напасть на СССР. Только у них никак не получалась "сильно неожиданно напасть". Вот и делали всякие отвлекающие маневры.
А СССР делал вид, шо "он не готов". С самой большой армией в мире.
 
А говорят раньше, осенью 1940 хотели высадиться на островах. И даже битва была и баржи уже сосредотачивали. Но получили сильно в торец.
вас не затруднит дать ссылку, на то где в торец дали? как то сильно ****ежом попахивает.Да, место сосредоточения барж не подскажите? там их не 2 и даже не 4 нужно было.
дождусь ли?

С самой большой армией в мире.
знаете ли вы уважаемый спец. что Англия в тот момент была крупнейшим государством в мире? С соответствующей экономикой и армий.
про остальное -даже смешно писать. Свободолюбивая Польша, готовая и демократичная рассыпалась за 2 недели. Как же так? а Чехия, даже воевать не шмогла, ясен пень Сталин виноват
 
Ты еще забыл Бельгию и Люксембург. Ну и еще по мелочи там чего-то.
я забыл, что вам факты не интересны.
про мелочи напомните?
уж не Австрия ли для вас мелочь?
для особо внимательных, я написал-"хватит?" не заметили, ну тогда Греция, Крит, Югославия. Расстояния вам примерно понятны?
 
вас не затруднит дать ссылку, на то где в торец дали? как то сильно ****ежом попахивает.Да, место сосредоточения барж не подскажите? там их не 2 и даже не 4 нужно было.
дождусь ли?

Если так припекло, чего ждать?
Вводишь в Гугле ключевые слова "битва за Англию" или "битва за Британию" и все ...
Или тебя в Гугле забанили?

зы. Вот, можешь просветится материалом этого года...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


знаете ли вы уважаемый спец. что Англия в тот момент была крупнейшим государством в мире? С соответствующей экономикой и армий.
про остальное -даже смешно писать.

Ну-ну. ****еть, не мешки ворочать ...

040910_Meltyuhov_10.jpg
 
я забыл, что вам факты не интересны.

Да ну? Это тебе, видимо, неинтересно вспоминать, что относительно сравнимая с Германией и СССР по военной мощи держава Англия - не сдалась Гитлеру. Практически все остальные европейские страны - были априори слабее, поэтому кивать на них не стоит. Ну а Франция - это недоразумение в военном плане, да. Настолько "хорошо" строили защитный вал против Гитлера, что совсем забыли про фланги.
 
Да ну? Это тебе, видимо, неинтересно вспоминать, что относительно сравнимая с Германией и СССР по военной мощи держава Англия - не сдалась Гитлеру.
вам не смешно самому себе вопросы задавать и на них с успехом отвечать?
где я говорил об Англии или то что она была захвачена?
кстати не сдалась, а что должна была или предлагали?

Практически все остальные европейские страны - были априори слабее, поэтому кивать на них не стоит.
слабее кого? Чешская армия не вышла из казарм, норвеги маленько дернулись

Ну а Франция - это недоразумение в военном плане, да.
То же Сталин виноват?
Настолько "хорошо" строили защитный вал против Гитлера, что совсем забыли про фланги.
то есть были разбиты в первом же бою.Крупнейшая страна, с самой сильной экономикой континента и опаньки- капитуляция в жд вагоне, том же что и немцы в 1-ю мировую.Гитлер на Елисейских полях.
 
то есть были разбиты в первом же бою.Крупнейшая страна, с самой сильной экономикой континента и опаньки- капитуляция в жд вагоне, том же что и немцы в 1-ю мировую.Гитлер на Елисейских полях.

Ну не скажи. Скорость, с которой красная армия в 1941 году бежала от немцев, кажется, выше скорости французского отступления...
 
Вводишь в Гугле ключевые слова "битва за Англию" или "битва за Британию" и все ...
не могу никак найти где там про получивших в торец немцев. Кстати что ты под этим понимаешь? Разгром, огромные потери или Дюнкерк?
Или тебя в Гугле забанили?
хамшь Мыша, аргументов нет вот и пыжишься. Последствие образования при совках?
зы. Вот, можешь просветится материалом этого года...
Как англичане выиграли битву за Британию
что значит выиграли- их перестали бомбить или немцы поняли что не смогут реально вторгнуться? Сколько немцев погибло и сколько еще лет бомбили Лондон?
Ну-ну. ****еть, не мешки ворочать ...
за самокритику респект
ты не согласен что Англия была крупнейшим государством в мире тогда? Мобилизационный потенциал,Флот, на который они всегда делали упор и он назывался главным родом войск.А ты пехотные дивизии сравниваешь? ( их еще во Франции измельчили гансы.) Тогда тебе к другому доктору.
А что это ты про Де Голя замолчал? расскажи о его борьбе. :D

Ну не скажи. Скорость, с которой красная армия в 1941 году бежала от немцев, кажется, выше скорости французского отступления...
а что любезный, СССР капитулировала, как Франция?
 
хамшь Мыша, аргументов нет вот и пыжишься. Последствие образования при совках?

Я тебе ссылку давал. Это такой подчеркнутый фрагмент текста выделенный другим цветом. На нем надо "кликнуть мышью"*.


* - "кликнуть мышью" - навести указатель мыши на выделенный фрагмент текста и однократно нажать и отпустить левую кнопку** мыши.

** - левая кнопка мыши - кнопка расположенныя слева на корпусе мыши ...
 
вам не смешно самому себе вопросы задавать и на них с успехом отвечать?
где я говорил об Англии или то что она была захвачена?

Ты сказал вот так:

извините за офтоп, но другие страны(без участия комуняк и лично гения Сталина) слились еще быстрее.

Я же тебе показал что по сути кроме Франции "других стран" то и нету. Не считать же карликов типа Бельгии или Люксембурга за "другие страны", да? А вот "другая страна" Англия - не слилась.

а что любезный, СССР капитулировала, как Франция?

СССР не "капитулировала", да и не мог, т.к. он, так сказать, "мальчик", а не "девочка".
 
да.... что то Вову клинит всё больше и больше.

ЗЫ А где вариант .... идёт он в юх...?

Клинит? Не думаю. Как раз, все очень логично.
Что может сказать *** о роли Украины в ВОВ? Именно то, что мы услышали.

Я вообще слышал, что войну выиграли американские евреи. Они делали некачественные ювелирные украшения. Нарушали строки поставок. Немцы от того очень страдали. И в результате проиграли Сталинград. Кстати, это практически сокращенный сценарий одного из американских фильмов о ВОВ.

:)
 
Это все что ты знаешь про войну? Ну тогда смотри фильмы и дальше.
Потерянное поколение.
 
:D

Совинформбюро. ДВА ГОДА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Прошло два года с того дня, как гитлеровская Германия подло и вероломна напала на нашу Родину. В течение двух лет народы Советского Союза ведут напряжённую борьбу против немецко-******ских захватчиков. Советский народ и его Красная Армия выдержали суровое испытание в борьбе с сильным и коварным врагом…

В ходе сражений за два года войны Красная Армия нанесла немецко-******ским войскам огромный урон в живой силе и технике. Насколько серьёзны потери немцев на советско-германском фронте по сравнению с потерями Красной Армии, видно из следующих фактических данных: Германия и её союзники потеряли за два года войны убитыми и пленными 6.400.000 солдат и офицеров, потеряли 56 500 орудий всех калибров, 42.400 танков, 43.000 самолётов. За это же время потери СССР убитыми и пропавшими без вести составляют 4.200.000 человек, 35.000 орудий всех калибров, 30.000 танков, 23.000 самолётов… Таким образом, в результате двух лет войны основательно подорвана военная мощь гитлеровской Германии, а немецко-******ская армия переживает серьёзный кризис…

В то время как положение гитлеровской Германии резко ухудшилось, военное, политическое и международное положение Советского Союза укрепилось… Красная армия окрепла, а советский тыл прочен и непоколебим… Международное положение нашей Родины нынче прочно, как никогда, и в ходе войны ещё более укрепился боевой союз СССР, Англии и США…

Однако советский народ и Красная Армия не преуменьшают сил врага и трудностей дальнейшей борьбы… Соотношение сил в ходе войны изменилось в нашу пользу и в пользу наших союзников. Но этого недостаточно для победы. Теперь всё зависит от того, как наши союзники используют благоприятную обстановку для создания второго фронта на континенте Европы, ибо без второго фронта невозможна победа над гитлеровской ГерманиейУпустить создавшиеся благоприятные условия для открытия второго фронта в Европе в 1943 году, опоздать в этом деле — значит нанести серьёзный ущерб нашему общему делу. Откладывание второго фронта в Европе против ******ской Германии привело бы к затягиванию войны, а значит — к колоссальному увеличению жертв. И, наоборот, организация второго фронта в Европе в текущем году привела бы к скорому окончанию войны, — следовательно, колоссальному сокращению жертв на стороне антигитлеровской коалиции.

В течение 21 июня на фронте существенных изменений не произошло.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хроника_Великой_Отечественной_войны/Июнь_1943_года
 
итак, наши форумные ягрузины, побыв недавно некоторое время яполяками, на этот раз мутировали в яангличан :пиво:

Это тебе, видимо, неинтересно вспоминать, что относительно сравнимая с Германией и СССР по военной мощи держава Англия - не сдалась Гитлеру.

не сдалась, ну так и СССР тоже не сдался. а что касается начального периода войны, то (цитирую свой старый пост):

они приняли участие в отражении нападения Германии на Францию в мае 1940, были разбиты, прижаты к морю под Дюнкерком и героически эвакуированы назад в Англию.

они приняли участие в кампании в Норвегии, ничего не смогли сделать с отрезанными от снабжения немецкими егерями под Нарвиком и в конце концов были вынуждены эвакуироваться.

они подверглись нападению японцев в Малайзии, Бирме и Сингапуре, были разбиты, кто смог эвакуироваться - эвакуировались, кто не смог, как 250 тыс человек гарнизона Сингапура, - попали в плен.

они ничего не могли сделать в Северной Африке с отрезанным от снабжения Роммелем до тех пор, пока не накопили практически пятикратное превосходство в силах.

они пришли на помощь Греции и разбили вторгшигся в Грецию итальянцев, однако были в свою очередь разбиты прибывшими немцами и эвакуированы.

перед самым нападением на СССР англичане не смогли удержать Крит от высадившихся немцев, были разбиты и, как все уже конечно догадались, эвакуированы - кто успел.

все это - в минус. может что-то и забыл? мелочи типа провала высадки в Дакаре не считаем, там вообще непонятно кто против кого воевал.

что же в плюс? Битва за Британию, вот это действительно был стратегический успех, и операции на море. и то, и другое стало возможным благодаря Ла-Маншу и островному положению Англии. но СССР-то не мог прорыть вдоль своих границ Ла-Манш длиной в 2000 км?

а в тех случаях, когда Англия пыталась воевать на суше, она до поры до времени неизменно была бита.
при этом - обратите внимание! - она всегда воевала на чужой территории, с которой в случае чего всегда можно эвакуироваться. а вот у Красной Армии такой возможности не было.​

то есть англичане действительно по максимуму использовали преимущества своей географии. это ни в коем случае не упрек и не обвинение, никаких упреков здесь быть не может, побеждала-то не география сама по себе, а авиация и флот.

однако говорить о каких-то успехах сухопутных сил англичан не приходится. наоборот сплошные неудачи.
а столкнулись бы они с немцами в полномасштабной сухопутной кампании - были бы биты точно так же как и все остальные, без вариантов, потому что против лома нет приема.

и давайте не будем забывать, что если Германия после поражения в Битве за Британию оказалась в стратегическом тупике, то и Англия при ее колоссальной зависимости от импорта абсолютно во всем, включая в первую очередь продовольствие, оказалась точно в таком же стратегическом тупике. на предстоящую войну на истощение она смотрела без всякого энтузиазма, надежда была на СССР и США.

Ну а Франция - это недоразумение в военном плане, да. Настолько "хорошо" строили защитный вал против Гитлера, что совсем забыли про фланги.

ну во-1х, "забыли про фланги" - это не совсем верно. ведь как-то же оказались французские и английские войска под Дюнкерком :)
а вот они как раз и прикрывали северный фланг своей оборонительной линии.

правильнее сказать, что они не смогли предугадать направление главного удара немцев, а когда что-то стало проясняться, было уже очень сложно что-то сделлать, потому что немецкая танковая группа продвигалась быстрее, чем французы успевали об этом докладывать.

во-2х, главная проблема Франции - это общая организация и постановка военного дела.
отсутствие (на местах) инициативы, самостоятельности, решительности, неготовность к активным маневренным действиям, неготовность к четкому взаимодействию всех родов войск, в условиях дезорганизации фронта и тыла, потери связи и управления войсками = катастрофа.

вот связь и управление. проиллюстрирую парой примеров из новой книги Кавалерчика-Лопуховского.

когда главнокомандующим был Гамелен, в его штабе не было ни одной радиостанции. когда ему нужно было передать распоряжение командующему 1й ГА, Гамелен садился в машину и ехал к нему в штаб за 60 км, тратя на всю поездку туда-сюда 3 часа :eek:

когда главнокомандующим стал Вейган, в его штабе был один телефон.
каждый день главком на 2 часа оставался вообще без всякой связи, потому что "барышня" с местного ручного коммутатора уходила обедать :eek:

телефонная связь была ненадежной, нарочные (мотоциклисты) по забитым дорогам продвигались медленно, в результате в среднем директивы главкома доходили до передовой за двое суток :eek:
в то время как ситуация менялась ежеминутно.

то есть вроде и танки есть, и больше чем у немцев, и лучше чем у немцев, и личного состава больше, и артиллерии больше, и автотранспорта больше;
и личная храбрость есть;
и заряженность политического руководства на борьбу есть - до поры до времени конечно, но ведь пораженческие настроения возникают не сами по себе, а после поражений;

а результат = катастрофа.

вывод: "чтобы считать рыцарей, недостаточно уметь считать яблоки".
кроме пресловутого количества-танков, неимоверно важное значение имеют десятки на-первый-взгляд мелочей, продуманных во-время или наоборот не продуманных во-время, и именно из их совокупности, а не из количества-танков, в конце концов складывается победа или поражение.

это очень простая мысль, но ее уже который год не удается донести до резунистов :)

Да и с Францией не все гладко(де Голль) ... :D

вот недоразумением правильнее было бы назвать как раз де Голля :)
не нужно переоценивать его значимость. он был никому не известным самозванцем. пропаганда его "раскручивала", но союзники его не особенно ценили.

окружение де Голля представляло собой коллекцию пауков в банке, бесконечно боровшихся друг с другом за власть и влияние, подкидывавших друг другу дезу в Англии и полноценно воевавших друг с другом во Франции и Северной Африке.

статус де Голля прекрасно иллюстрирует тот факт, что союзники не сообщили ему заранее о дате высадки в Нормандии - чтобы об этом случайно не узнали немцы :)

а эпизод в мае 1942, когда Англия заняла французский Мадагаскар - опять-таки и не подумав предупредить де Голля, а потом вообще запретила появляться там его представителям, чтобы под ногами не путались.
в ответ де Голль разбушевался и передал своим в Северную Африку, что возможно скоро придется воевать против англосаксонских империалистов - каково? :іржач:

в общем, тот еще кадр :) он безусловно заслуживает всяческого уважения как патриот не на словах а на деле, как человек не сложивший оружия и дравшийся до концв на благо общей победы.
но, повторюсь, я бы не стал его роль переоценивать :)

А СССР делал вид, шо "он не готов". С самой большой армией в мире.

готовность/неготовность и большая армия не связаны между собой вообще никак. это разные категории, это как возраст и температура :)
 
готовность/неготовность и большая армия не связаны между собой вообще никак. это разные категории, это как возраст и температура :)

готовность/неготовность и армия не связаны между собой по определению.

Если "армия не готова", то это не армия, а гавно.
А процесс перевооружения армии - это процесс непрерывный и длится все время существования армии.
 
Назад
Зверху Знизу