Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

Так разговор о первопричинах. После измерения ф зических величин и применения законов физики прибегают всё те же и ляпочут, что раз законы есть, то кто-то в одиночку их обязательно навертел

Сначала берем видимое, ощутимое, такого много. Исследуем предложенным образом это все и выводим то, что знаем по этому всему. Потом двигаемся в сторону причин. Как появляется новый конкретный стул? Волей Кришны, волей Иеговы, волей розовых носорогов? Можем это проверить? Можем проверить, что конкретный стул появляется при задействовании правильных расчетов законов физики и геометрии? И так берем тысячу стулов. В каждом из них что проявлется, а что не проявляется? Можем ли говооиить о том, что с большей вероятностью все предыдущие стулья были сделаны по такому же принципу? Берем любых вещей 1000 штук и так же проверяем. Прикидываем в обратную сторону - может быть, что все предыдущие вещи были созданы волей Кнришны-Иеговы-носорогов, или по законам физики? Вероятность Кришны-Иеговы-носорогв есть, но поскольку в тысячах случаев не проявилась, то стремьтся к нулю. Возможность построения предыдущих вещей законами физики, поскольку никакие другие возможности не проявились при оптые тысячи примеров - остается такой же. Как-то так. Так же и с природными явлениями. Вызываем тысячу раз молнию через Кришну-Иегову-носорогов. Сколько раз получаем молнию? Вызываем тысячу раз молнию с помощью физики. Сколько раз получаем молнию?

 

[dimоncheg]

вы передергиваете. я не прошу доказать 'не', я прошу доказать что 'да' бог создал что-то. но для этого сначала надо доказать наличие самого бога.

Как же это вы столько времени провели в теме и еще не поняли -
"доказательства очевидны" - это же самое лучше доказательство, если вы этого еще не поняли, то "пойдите, разберитесь сначала ...", ответьте на " ... еще 50 вопросов ...", которые слабо или вообще никак не связаны с основной темой, если даже после этого всего вы все еще помните свой первый основной вопрос, а собеседнику не надоело, то обсуждение пойдет по второму кругу по той же схеме.

 

[dimоncheg]

Продуманная до мелочей Вселенная, в которой все организовано и взаимосвязано - это факт. И этот факт является доказательством того, что продуманность была реализована, воплощена в жизнь. Утверждение, что оно само так получилось - лишено всяких оснований.

Что вы имеете в виду под "продуманная до мелочей" и "организовано и взаимосвязано" ?
если можно, на примерах, чтобы лучше понять вашу мысль.

А если сделать допущение, что Вселенные возникают самопроизвольно со случайным набором "НЕпродуманных мелочей" - могла бы существовать такая НЕпродуманная вселенная?

 

[dimоncheg]

Носок сегодня нашел. Считаю - это успех!

Это инопланетяне вернули !

Сначала украли носок, провели свои эксперименты, а потом вернули.

Это доказательство существования инопланетян. Носки ведь не могут сами по себе пропадать, кто-то же их должен забирать. Это же очевидный факт.

И тем более появляться назад носки сами не могут. Любая вещь должна быть кем-то принесена или положена на соответствующее место. Особенно такая важная, как носок.

Значит, это очевидное доказательство, что носок переместили на соответствующее место инопланетяне.

 

[kulin]

Как же это вы столько времени провели в теме и еще не поняли -
"доказательства очевидны" - это же самое лучше доказательство, если вы этого еще не поняли, то "пойдите, разберитесь сначала ...", ответьте на " ... еще 50 вопросов ...", которые слабо или вообще никак не связаны с основной темой, если даже после этого всего вы все еще помните свой первый основной вопрос, а собеседнику не надоело, то обсуждение пойдет по второму кругу по той же схеме.

не, ну мне два круга хватило, просто интересно наблюдать как им пукан рвёт когда с ними на их языке начинаешь общятса.

 

[kulin]

Это инопланетяне вернули !

Сначала украли носок, провели свои эксперименты, а потом вернули.

Это доказательство существования инопланетян. Носки ведь не могут сами по себе пропадать, кто-то же их должен забирать. Это же очевидный факт.

И тем более появляться назад носки сами не могут. Любая вещь должна быть кем-то принесена или положена на соответствующее место. Особенно такая важная, как носок.

Значит, это очевидное доказательство, что носок переместили на соответствующее место инопланетяне.

надругались и вернули

 

[dimоncheg]

То английский собственной персоной.

По такой схеме мне пытались на улице доказать, что Иисус действительно воскрес.
В обсуждение вступил старший из уличной "банды", и видимо решил применить свой самый сильный аргумент (а дело было в субботу):
- Какой день недели завтра, как называется, вот скажи мне?
- Sunday
- Ты что, самый умный ?... (после этого он в не очень вежливой форме сказал куда мне идти)

Для особо чувствительных участников данной темы сразу оговорка, это были не СИ.

 

[dimоncheg]

В виде формул в физике записаны именно законы.
Надеюсь мне не придется вам объяснять такие элементарные вещи.
Каждый из этих законов был открыт кем-то. И некоторые даже именуются открывателем ( закон Ньютона, закон Архимеда и т.д.)
Но установлены эти законы были задолго до того, как ученые их открыли.
То есть они давно работали. Как по вашему мнению они возникли - самоустановились, самоутвердились и самозаработали?

Что если бы какие-то из этих законов оказались неточными или неверными, что бы это означало?

 

[dimоncheg]

Маркетинг там другой.... Если чё хорошее - это божество, если плохое - это ты сам из-за свободы выбора.

 

[dimоncheg]

Quote:
Originally Posted by martyshkin
Чем Библия правдивей других книжек?
описывает события как они есть
с указанием конкретных лиц, дат, сроков и местностей

По этому признаку мифы Древней Греции должны быть тоже правдивыми?
Там и названия морей, и гор, островов.
Одна гора Олимп чего стоит.

И чудовищ сколько поубивали.

 

[dimоncheg]

Тем, что ее автор Бог, который во первых все знает, во вторых - никогда не лжет.

Как вы узнали, что бог автор библии?

Как вы узнали, что бог никогда не лжет?

 

[dimоncheg]

Если смешать 99% воды с одним процентом яда, то вся вода станет ядовитой.
Так и ложь.
Если ее добавить в правду, вся правда будет искажена.

А если эту ядовитую воду смешать с 99% воды, и далее по схеме повторить процедуру еще 10 раз, пока в конечном растворе не окажется ни одной молекулы яда ....
а потом каплю этого конечного яда капнуть в баночку с маленькими сахарными шариками, то можно продавать сахар по космическим ценам под видом лекарства и некисло зарабатывать на доверчивых людях.

 

[dimоncheg]

Без СИ бог никак связаться с новыми соседями не может?

самоустранился.

 

[Дед НЕхто]

А если эту ядовитую воду смешать с 99% воды, и далее по схеме повторить процедуру еще 10 раз, пока в конечном растворе не окажется ни одной молекулы яда ....
а потом каплю этого конечного яда капнуть в баночку с маленькими сахарными шариками, то можно продавать сахар по космическим ценам под видом лекарства и некисло зарабатывать на доверчивых людях.

Шоп некисло зарабатывать, необязательно капать. Достаточно умелой пиар-акции а там и заморачиваться не надо.

 

[Дед НЕхто]

По этому признаку мифы Древней Греции должны быть тоже правдивыми?
Там и названия морей, и гор, островов.
Одна гора Олимп чего стоит.

И чудовищ сколько поубивали.

Гидру к примеру. Ухватили животную, располосовали ножиком голову...

 

[taPOLKA]

А если эту ядовитую воду смешать с 99% воды, и далее по схеме повторить процедуру еще 10 раз, пока в конечном растворе не окажется ни одной молекулы яда ....
а потом каплю этого конечного яда капнуть в баночку с маленькими сахарными шариками, то можно продавать сахар по космическим ценам под видом лекарства и некисло зарабатывать на доверчивых людях.

пример понятен, но вы упускаете из виду сохранность текстов Писания
Сколько бы вам не предлагали разбавленно-добавленной воды, вы в силах нырнуть в тот самый источник, который якобы пытаются разбавить...

 

[taPOLKA]

По этому признаку мифы Древней Греции должны быть тоже правдивыми?
Там и названия морей, и гор, островов.
Одна гора Олимп чего стоит.

И чудовищ сколько поубивали.

и разве вы не видите разницу между количеством чудовищ и описанными событиями в Писаниях?

В мифах вас убеждают, что описанные чудовища были в реале
В Писаниях видения остаются видениями, с пояснением их значений

 

[taPOLKA]

самоустранился.

его Слово в достаточном количестве доступно людям...
При всех нападках и попытках изничтожить/исказить...оно доступно каждому

 

[taPOLKA]

не, ну мне два круга хватило, просто интересно наблюдать как им пукан рвёт когда с ними на их языке начинаешь общятса.

у вас пока преобладает пустая уверенность в том, что вы умеете общаться еще на чьем-то языке...

 

[taPOLKA]

ну как, просто, берешь аргументы обоих гипотез, взаимоисключаешь по одному аргументу, с какой стороны остались аргументы, та имеет большую вероятность. сложней найти аргументы, чем сравнивать их.

а вы как-то и до сравнения не доползли,
оставшись на этапе "а докажите!", при этом не предъявив своего варианта и ни одного аргумента к нему...

Что от чего отбрасывать собрались, эксперт-теоретик?