Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Ну я тоже могу тупо процитировать набор слов, скажем, на немецком. Но это же не означает шо я знаю этот язык.
Тупо процитировать - не тот случай.
Тупое цитирование может быть невпопад, не относящееся к теме.
А Ева возражала змею конкретно на его слова:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не *******.

Это значит, что она понимала - что ей говорил змей.
И понимала - что она ему отвечает.
Более того, слова Евы не были просто цитатой слов Иеговы, сказанных Адаму.
Ева излагала змею уже своими словами.

А на чем основано ваше предположение, что Адам и Ева не понимали слов Бога.
Что инструкция была дана им на непонятном языке?
Как вы пришли к таким выводам?
 
Сообщение от Gully
А блуд - это любые ****уальные отношения вне брака.
Не венчанные это тоже блуд, хотя вам сектантам и венчание не поможет.
Откуда инфа?
Поп сказал и вы поверили?:)
А вы попробуйте иногда перепроверять по Библии.
А то дурят вашего брата, зарабатывают на вас платными обрядами а вы ведетесь на все это.....наивный.
 
Тупо процитировать - не тот случай.
Тупое цитирование может быть невпопад, не относящееся к теме.
А Ева возражала змею конкретно на его слова:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не *******.
Это значит, что она понимала - что ей говорил змей.
И понимала - что она ему отвечает.
Более того, слова Евы не были просто цитатой слов Иеговы, сказанных Адаму.
Ева излагала змею уже своими словами.
Ну и чего она сказала? Выдала инфу как запрограммированный комп? Так это и виндовс может. Даже в разных вариациях. Будете утверждать шо комп ОСОЗНАЕТ инфу которую выдает по запросу?
 
С удовольствием порассуждаю об этом.

Давайте рассмотрим этот вопрос на кулинарном примере.
Вы наверное знаете, что соду гасит уксус.
При выпекании пирога кондитер использует это свойство с определенной целью.
Но можно ли сказать, что этот процесс гашения самослучился? Что за этим процессом никто не стоит? Этот процесс является частью длинной цепи действий кондитера. Он создает среду, добавляет ингредиенты, которые выполняют определенные процессы при смешивании, затем помещает пирог в духовку и путем выпекания получается готовое к употреблению кондитерское изделие.
Но в самом процессе гашения соды кондитер не принимает участия. Он всего лишь использует знание свойств ингредиентов и смешивает их.

Древесный уголь также получается искусственным путем. Для этого необходимы определенные знания, + созданные условия.
Каменный уголь вырабатывается естественным путем.
Но там тоже созданы условия для его выработки. И кто-то об этом позаботился.
Вспоминаю из детства, как мама в одной руке держит ложку с содой, а другой капает в неё раствором уксуса. Потом всё громко шипит, и мама, торопясь, опускает пузырчатую массу в тесто.
Давайте разберёмся в целесообразности сего кулинарного действия, вспомнив химию.
Итак, гидрокарбонад натрия больше известный как сода пищевая вступает в реакцию, при которой происходит активное выделение углекислого газа, тех самых пузыриков, которые мы видим в ложке у мамы, и который на самом деле, был бы таким долгожданным в пироге. Поскольку именно для этого всё и затевается.
Na2CO3 + 2CH3 — COOH = 2 CH3 — COONa + H2O + CO2
Так зачем же столько стараться, чтобы весь углекислый газ вышел в ложке или ещё сыром тесте? И почему тогда пирог всё равно поднимается?
Говорят, гасить соду уксусом или лимонной уислотой начали из-за ошибки, допущенной в какой-то книжке. Но и свой резон это действие тоже имеет. Если соды много, а тесто не содержит кислых компонентов (не со вкусовой точки зрения, конечно), необходимых для реакции, то под воздействием температуры будет разлагаться сама сода, образовывая углекислый газ, но если соды будет много, то в результате будет много карбоната натрия, который даст горький вкус выпечке.
2NaHCO3 -> Na2CO3 + H2O + CO2
В случае, если в тесте есть, например, кефир, то сода вступит в реакцию с кислотой в самой выпечке и даст много углекислого газа.
Поэтому придумали такую вещь, как пекарский порошок или разрыхлитель. Он состоит из соды, лимонной кислоты и наполнителя (типа муки, крахмала или сахарной пудры). Теперь-то я понимаю, почему разрыхлитель лучше перемешать с мукой, и нашла ещё одну "красная сковородочка" (гашение соды на ложке) в свою коллекцию.

Диоксид углерода известен в основном в своем газообразном состоянии, т.е. в качестве углекислого газа с простой химической формулой CO2. В таком виде он существует в нормальных условиях – при атмосферном давлении и «обычных» температурах. Но при повышенном давлении, свыше 5 850 кПа (таково, например, давление на морской глубине около 600 м), этот газ превращается в ***кость. А при сильном охлаждении (минус 78,5°С) он кристаллизуется и становится так называемым сухим льдом, который широко используется в торговле для хранения замороженных продуктов в рефрижераторах.

***кая углекислота и сухой лед получаются и применяются в человеческой деятельности, но эти формы неустойчивы и легко распадаются.

А вот газообразный диоксид углерода распространен повсюду: он выделяется в процессе дыхания животных и растений и является важной составляющей частью химического состава атмосферы и океана.

Углекислый газ тяжелее воздуха в 1,5 раза, поэтому имеет тенденцию «оседать» в его нижних слоях, если помещение плохо вентилируется. Известен эффект «собачьей пещеры», где CO2 выделяется прямо из земли и накапливается на высоте около полуметра. Взрослый человек, попадая в такую пещеру, на высоте своего роста не ощущает избытка углекислого газа, а вот собаки оказываются прямо в густом слое диоксида углерода и подвергаются отравлению.


Углекислый газ в природе: естественные источники

Углекислый газ в природе образуется из различных источников:

Дыхание животных и растений.
Каждому школьнику известно, что растения поглощают углекислый газ CO2 из воздуха и используют его в процессах фотосинтеза. Некоторые хозяйки пытаются обилием комнатных растений искупить недостатки приточной вентиляции. Однако растения не только поглощают, но и выделяют углекислый газ в отсутствие света – это часть процесса дыхания. Поэтому джунгли в плохо проветриваемой спальне – не очень хорошая идея: ночью уровень CO2 будет расти еще больше.
Вулканическая деятельность.
Диоксид углерода входит в состав вулканических газов. В местностях с высокой вулканической активностью CO2 может выделяться прямо из земли – из трещин и разломов, называемых мофетами. Концентрация углекислого газа в долинах с мофетами столь высока, что многие мелкие животные, попав туда, умирают.
Разложение органических веществ.
Углекислый газ образуется при горении и гниении органики. Объемные природные выбросы диоксида углерода сопутствуют лесным пожарам.

Углекислый газ «хранится» в природе в виде углеродных соединений в полезных ископаемых: угле, нефти, торфе, известняке. Гигантские запасы CO2 содержатся в растворенном виде в мировом океане.
Так что для появления СО2 - обязателен пекарь?
По вашему - воду с неба кто-то трусит, чтобы шел дождь?
Станете серъезно рассматривать в качестве доказательства чью-то веру в то, что условия для появления каменного угля создал Вицлипуцли?

Точно как же?
Что с чем перепутано в религиозной литературе?
Заинтересованы в этом разобраться?
Или заинтересованы в отстаивании своей точки зрения?
Вы пока не признали, что в разных местах Библии Иисус то назван Богом, то не назван?

Реально считаете, что человечеству 6 000 лет?
 
Откуда инфа?
Поп сказал и вы поверили?:)
А вы попробуйте иногда перепроверять по Библии.
А то дурят вашего брата, зарабатывают на вас платными обрядами а вы ведетесь на все это.....наивный.
А шо попы - божьи люди, уполномоченные на Земле вещать от его имени... Так что их надо слушать.
 
Из чего такое выходит - а ну-ка расскажите?
Судя по словам Евы, которые она говорила змею, - Ева знала китайский:):
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не *******.
Потому что это у китайцев такое отношение к детям - умер и хрен с ним. Нормальный родитель поставил бы ядовитую химию посреди дома, сказав детям - не пейте, потому что отравитесь? Или нормальный бы спрятал в недоступном для детей месте?

Даже, если допустить, что это была проверка на исполнение воли - то нужно учить постепенно? Или после первого же раза провала наказывать смертью? О том, что он сам не убивал - фигня на постном масле. Он поставил там дерево, он знал как будет, он несет ответственность за проишедшее.
 
И я соглашусь с вами.
Но тогда и вам придется согласиться с тем, что в основании закономерности лежит закон.
Я предпочитаю слово - закономерность. Закономерности - то, что есть в природе. Законы - то, что либо устанавливают люди, либо обрамляют в слова закономерности. Закон Ома, например.

А там где есть закон - там есть и Законодатель.
Да. И в случае законов природы - законодатель природа. Потому они так и называются.

Закономе́рность — необходимая, существенная, постоянно повторяющаяся взаимосвязь явлений реального мира, определяющая этапы и формы процесса становления, развития явлений природы, общества и духовной культуры.
Верно.

Динамическая закономерность – такая форма связи между явлениями, когда предыдущее состояние объекта однозначно определяет последующее.
Наверное. Не знал о таком определении.

Эволюционная теория, определяющая его величество Случай, как причину Бытия вероятно вкладывает иной смысл в понятие случайность - совсем не как вы ее описали:
Есть же много уровней одного и того же. Например вода - и ***кость, которую мы видим, и молекулы...
Под случайностью в эволюции, я так понимаю - понимают не целенаправленность, а потому что так получилось, сложилось. Но это не случайно на уровне микрочастиц. Гены изменяются не случацно, а под влиянием, оказывающим на них средой.
 
Нет. Слово было богом и осталось богом. Его божественная природа никуда не делась.
На некоторое время Слово стало плотью.
Иоанн подробно все описывает: что было вначале, что стало потом:

Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


Но предмет спора в другом - является ли Слово тем же богом, у которого оно было?
Что вы думаете по этому поводу?
А какая разница - тем же богом оно является, или другим? Оно бог и всё. С этим спорить?
У богов есть имена. Перун не является Иеговой. Так что, он не бог? Ииисус, допустим, не является Иеговой, так что он не бог? Слово, допустим, не является Иеговой, так что, оно не бог? Когда ясно сказано, что оно было богом. А каким, это уже дело третье.

И это означает, что богов минимум двое... Бог Иегова и бог Слово. Или Слово и Иегова - это один бог?

Какое слово стало плотью и какой плотью? Это про Иисуса?

Если нет, то богов в Библии - уже трое. Иегова, Слово и Иисус. Или там еще есть?

“Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный…”

«А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.»

«... и когда весь народ оный отошел к отцам своим, и восстал после них другой род, который не знал Господа и дел Его, какие Он делал Израилю, тогда сыны Израилевы стали делать злое пред очами Господа и стали служить Ваалам; оставили Господа Бога отцов своих, Который вывел их из земли Египетской, и обратились к другим богам, богам народов, окружавших их, и стали поклоняться им, и раздражили Господа; оставили Господа и стали служить Ваалу и Астартам.».

« И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Амонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хетеянок, из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам"

И так далее...

Получается, либо были паралельно другие боги, либо бог зачем-то их создал сам? Паралельно Иегове были другие боги?

«…ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.».
«Возвещайте язычникам славу Его, всем народам чудеса Его, ибо велик Господь и достохвален, страшен паче всех богов.»

«Вероломно поступает Иуда... ибо унизил Иуда святыню Господню, которую любил, и женился на дочери чужого бога.»
 
Опять ждете?
Хотите два раза получить конкретный ответ?
Та мне не жалко:
Нормально ответьте. Там ничего непонятно. Сосете или нет?

СИ не бюрократическая контора выдающая разрешения, и не организация контролирующая супружеские ложа.

Деятельность СИ сводится к проповедованию Слова Бога, в котором дается указание - воздерживаться от блуда.
Короче, нельзя, но вы посасываете?

Я поняла....
Больной вопрос для вас.
Наступила на мозоль?
Как скажете. :підстолом:
Себе!

Человек показывает свою любовь таким способом, как видит ее сам.
Дарит то, что самому приятно.
Такой любви и увлечения экскрементами, которая присуща вам, - я еще нигде не встречала. С таким упоением описали свое мастерство. Простите - Мастерство
Что привлекает вас больше всего- запах? Цвет? Консистенция?
Видите - а вы говорите, что в говне не разбираетесь - вон как выдали, вон как понесли уже и вкус обсудить вам хочется.
 
А к Богу и врачам параллельно обращаться думаете - нельзя?
Врачи обидятся, если человек Богу помолится?
Можно.

Еще можно к шаману обратиться пусть с бубном вокруг костра спляшет.

Заклинание на полную луну еще можно прочитать.

Все можно.
Вопрос только что из этого списка работает, а что не работает?

И если вы обратились к врачам, богу, шаману, прочли заклинание на полную луну, и после этого вам полегчало, то что послужило тому причиной, что сработало, а что было бесполезным?

К врачам, если что, тоже вопросы, было ли использованное лечение эффективным.
Или человек излечился благодаря восстановительным способностям своего организма, а не благодаря использованному лечению или танцам с бубном вокруг костра.
 
Можно.

Еще можно к шаману обратиться пусть с бубном вокруг костра спляшет.

Заклинание на полную луну еще можно прочитать.

Все можно.
Вопрос только что из этого списка работает, а что не работает?

И если вы обратились к врачам, богу, шаману, прочли заклинание на полную луну, и после этого вам полегчало, то что послужило тому причиной, что сработало, а что было бесполезным?

К врачам, если что, тоже вопросы, было ли использованное лечение эффективным.
Или человек излечился благодаря восстановительным способностям своего организма, а не благодаря использованному лечению или танцам с бубном вокруг костра.
"Нас здесь кормят, нам предоставляют жилье, нас бесплатно полностью очень качественно лечат, – рассказывает Анна Котельникова. – Это не только родов касается: очень хорошо лечат зубы, вообще медицинское обслуживание, очень дорогие ****изы нам делают. Все это делают бесплатно".
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Или это не о врачах, а о ангелах?
 
Сообщение от Gully
Библия осуждает блуд.
А блуд - это любые ****уальные отношения вне брака.
Так же она осуждает иметь рабов больше десяти, еще осуждает не побить камнями за какие-то проступки. Очень своевременные наставления.
Да? И где осуждает, если не секрет?
Вы находите наставления относительно рабов - несвоевременными?
Возможно потому что у вас нет рабов.
А вдруг появятся - что будете делать без наставлений:)?

А наставления относительно воздерживаться от блуда - своевременны для вас? На этот миг жизни - может быть и нет. Но всякое бывает. Имейте их ввиду. Они все таки полезны.
 
это был Синодальный перевод...
определитесь уже: у вас претензии к некоторым переводам или к Библии вообще,в случаях, когда она не поддерживает ваши представления?
вот написано: горе на земле, а вы чего спОрите с любимым вами переводом?
Претензии к тем, кто верит. Почему они верят написанному там, а не написанному на заборе, в журнале Мурзилка, или в биологии за 5 класс.
 
ну не достаточно что ли описано норм в этой сфере именно для христиан, чтобы вообще поднимать этот вопрос

Не Иисус ли учил об этом?

А то, что он прожил жизнь совершенного человека и то, ради чего он пришел отметает вроди все вопросы на этот счет...

p.s. а первая пара с повелением плодиться и размножаться, по вашему язычниками была?
по версии библии, когда существовала первая пара у них не было еще примера Иисуса Христа.
С его "появлением" на страницах библии уже можно было начинать подражать Иисусу Христу.

Почему такая избирательность: в одном верующие хотят подражать Иисусу Христу, а в его безбрачии не хотят?
 
Да? И где осуждает, если не секрет?
В Библии есть указание - не иметь рабов больше такого-то количества? Спрашиваю, как у изучающего Библию дольше меня...

Вы находите наставления относительно рабов - несвоевременными?
Нет, нормально. С современной зарплатой среднего человека - больше 10 рабов держать не получается.
Вы тоже содержание рабов считаете своевременным?

Возможно потому что у вас нет рабов.
А вдруг появятся - что будете делать без наставлений:)?
Для меня авторитет - Гугл. Там найду. А вы считаете, что в Библии информация относительно содержания рабов полная? Человек. ниразу не сталкивающийся с содержанием рабов - найдет там всю нужную информацию?

И главное - эта информация имеет прямое отношение к спасению?

А наставления относительно воздерживаться от блуда - своевременны для вас?
Нет, конечно. Разве что будет библейский шариат. Но, думаю, и вы этого не захотите. Потому, что потом разговоры будут не на форуме, а камнями. Как уже было и есть в некоторых местах. Почему-то вынужденные покидать РФ СИ уехали не в исключительно христианскую страну и не остались в РФ проповедовать свою веру, как это делали многие... А уехали где потеплее, где медицина получше, где социальное обеспечение развито... Своевременно подвернулись такие страны...

На этот миг жизни - может быть и нет. Но всякое бывает. Имейте их ввиду. Они все таки полезны.
Чем полезны?
 
С чего вы решили, что СИ меряются с кем-либо степенью своей веры?
СИ верят в Иегову - как Создателя, верят в Сына Божьего, верят в искупительную жертву Христа.
В это же время какие-то другие люди могут верить в обещания Сатаны, например.
И что теперь? Есть смысл сравнивать одну веру с другой верой - у кого сильнее вера, у кого меньше веры?
Ключевое в этом вопросе не сила веры, а объект веры.
Даже если найдутся те, кто-то крепко верит обещаниям начертанным на заборе, - то как сила их веры дискредитирует тех, кто верит обещаниям Бога записанным в Библии?
Никак.
Так может у СИ орган веры не достаточно развит, а у верящих в Кришну - этот орган развит более, значит они больше понимают в вопросах веры. Не станут же они при этом верить в какую-то ересь?
 
Да.
Нюансы не совсем такие, как вы озвучили. Но да. Смертная казнь была предусмотрена законом.
Смертная казнь была предусмотрена законом.

и заповедь была дана:
Не убей.

Типа мы убиваем не по заповеди, а по закону, и тогда все тип-топ?

Попахивает лицемерием.
 
вещаете из 6й палаты?
или это на полном серьезе?
:незнаю:
Про летающих драконов, ангелов, восрешение всех мертвых, про создание мира за 6 дней? Похоже, что это всё серъезно.
При этом только для образования каменного угля нужны миллионы лет...
 
И если я очень люблю своих детей, то это никак не умаляет моей любви к мужу или моей любви к родителям, и тем более - моей любви к Богу.
Если человек пошел ******* своего сына, чтобы принести его в жертву богу, то кого он больше любит - своего ребенка или бога?
 
Назад
Зверху Знизу