Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Нет. Слово было богом и осталось богом. Его божественная природа никуда не делась.
На некоторое время Слово стало плотью.
Иоанн подробно все описывает: что было вначале, что стало потом:

Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


Но предмет спора в другом - является ли Слово тем же богом, у которого оно было?
Что вы думаете по этому поводу?

"Слово было богом и осталось богом. Его божественная природа никуда не делась." Почему вам не нравится то, что вы сами и написали?
Как это у вас получилось, что слово вдруг могло стать Архангелом Михаилом, и к тому же одновременно человеком?
 
"Слово было богом и осталось богом. Его божественная природа никуда не делась." Почему вам не нравится то, что вы сами и написали?
вы там с кем? ну или хотя бы поясните свое "почему вам не нравится", потому что вы ж явно что другое прочли/ну или по- другому...
Как это у вас получилось, что слово вдруг могло стать Архангелом Михаилом, и к тому же одновременно человеком?
а кто утверждал, что одновременно? где?
то, что Иисус воскрес духовной личностью я цитировала...
архангел существо духовное несомненно
Почему вы забыли, что Иисус воскрес в духовном теле?
1Пет 3:18 Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе
 
Ваша библия сектантская, это обычная макулатура. И благодаря этой макулатуре вы похоже забыли, что в библии написано, что Иисус Господь.
это был Синодальный перевод...
определитесь уже: у вас претензии к некоторым переводам или к Библии вообще,в случаях, когда она не поддерживает ваши представления?
вот написано: горе на земле, а вы чего спОрите с любимым вами переводом?
нужно дальше дочитать...
Итак веселитесь небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Откр 12:12)

Небеса очищены от Сатаны, земля еще нет
Но времени осталось немного у Дьявола

Царство установлено на небе (Дан 2:44)
На земле уже тоже тут спокойно. Хотя говорят, что в глубинах океана у нас тут живёт Ктулху. Только какое отношение это всё имеет к Иисусу, если он Бог? :)
 
это был Синодальный перевод...
определитесь уже: у вас претензии к некоторым переводам или к Библии вообще,в случаях, когда она не поддерживает ваши представления?
Да какие у меня могут быть к вам претензии? Ну взяли вы какую-то макулатуру, настроили с её помощью иллюзий, и доказываете что-то людям, у которых совсем другая библия, ничего общего с вашей не имеющая. Это ваш выбор верить в макулатуру. Поэтому у меня нет к вам претензий.
 
вы там с кем? ну или хотя бы поясните свое "почему вам не нравится", потому что вы ж явно что другое прочли/ну или по- другому...а кто утверждал, что одновременно? где?
то, что Иисус воскрес духовной личностью я цитировала...
Да мне просто не понятно, как человек, который прямо пишет, -"Нет, Слово было Богом, Богом и осталось" дальше уже начинает писать, что слово стало человеком.
 
Ну и что, что не из нее? Себе ни один иеговист не откажет в том, что бы воспользоваться небиблейским источником. Это вы только другим так запрещаете делать. Да, не из нее. Но есть и из нее. Из нее я цитаты привел. Ты цитаты посмотрела и просто промолчала на их счет. Очередной пример работы иеговистов - игнор неудобных аргументов, их просто не замечают
Ихтис, такое ощущение, что вам еще и по рукам дают, как только пальцы лезут писать сюда очередной бред....
"запрещают ему...":іржач:
Все в точечку попало
та в черную дыру небось...унеслось и сдуло
но кто же признается и дедушке Ихтису расскажет, что от страха уделался, когда в когти попал к тигру и барсу.
ой, какой дедушка находчивый: чепухи с ерундой нанес сколько не жаль, и заявил при этом что прав,
кто ж проверять станет? кому интересно?
Наверное верить в свои глупости очень прикольно, от этого маразм только крепчает, да неугадалькаАжНиразу ?!
 
Самое наглядное - цвет кожы. Подойдет?
Интересный поворот.
И какой цвет кожи вы отождествляете с человеческим?
А какой цвет кожи (по вашему мнению) уже менее человеческий, или недочеловеческий?

И на всякий случай - точка зрения Библии:
Деяния 17:26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,


Или рост.

Название "пигмеи" переводится буквально, как "люди величиной с кулак". В экваториальной Африке проживает множество народностей, чей рост можно было бы определить, как "метр в кепке", если бы эти люди носили традиционные головные уборы. Рекордсменами среди "лесных лилипутов" считаются мбути, их рост обычно не превышает 135 см!
Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Такой же вопрос.
Какой (по вашему мнению) рост определяет, что данная сущность уже не является человеком или еще не является человеком?

Внешне, масаи отличаются от других племен стройным телом, высоким ростом, прямой осанкой, широкими плечами, узкими бедрами у мужчин и особой горделивой походкой. Женщины масаи столь же подтянуты и стройны, как и представители сильного пола
:)Стройные мужчины и женщины встречаются и среди других рас и народностей.
Вы приглядитесь;)

И какой разрез глаз (на ваш взгляд) приемлем для человека?
А какой - является эволюционным последствием?
С узких на выпученные или с выпученных на узкие?

Тоже интересный вопрос.
С точки зрения эволюции - менее волосатые люди считаются более очеловеченными или как?

Еще вопрос прямохождения... Жили ли предки на деревьях, как начали ходить на двух ногах...
Вопрос прямохождения, как впрочем и волосатость (вернее ее отсутствие) - эти два фактора работают не в пользу эволюции.
 
Ихтис, такое ощущение, что вам еще и по рукам дают, как только пальцы лезут писать сюда очередной бред....
"запрещают ему..."
Что такое? Гниль, гнильца ваших методичек вылезла наружу. Енох и Илия проигнорированы, ибо нет им места в ваших сердцах, в храме вашей души, у Алтаря, рядом с Господом.
Отвергли вы братьев древних, крепких в вере и духом полных.
Вы теперь лжемессией увлеклись, сыном Люцифера. Молодым сатаной.
Воистину - Христос - это истинный Бог. Создатель и творец всего сущего. И его дух - на его учениках, детях и братьях, на его семье, потому что мы с Господом одна семья. А вы от семьи отделены страшными проклятиями, которые нисходят на вас ежесекундно от Вельзевула, которого вы себе избрали в дружки.
И отвергая братьев наших по человечеству - Илию и Еноха - вы таким образом отвергаете Святой Дух и чудеса, которые он производит.

та в черную дыру небось...унеслось и сдуло
Это размер вашего Иговистского пукана, когда затронута тема, где вы сосете без методичек для бабушек.

ой, какой дедушка находчивый: чепухи с ерундой нанес сколько не жаль, и заявил при этом что прав,
кто ж проверять станет? кому интересно?
Наверное верить в свои глупости очень прикольно, от этого маразм только крепчает, да неугадалькаАжНиразу ?!
Сегодня я желаю преодолеть испытания, которые тяжкой ношей лягут на ваш путь. Ибо я не как ваш верблюд с хамитом на аватарке, но как истинный Христианин - вас крещу крестом, желаю вам всех благ, мира и скорейшего спасения.
А я посижу и посмотрю, когда по реке поплывет ваш труп. А именно - ваша упертость Фомы, но даже скорее ишака Валаама.
 
Ну, мы знаем, что религий в мире около 2800, плюс вера личная, бытовая.
В разные времена люди верили в разное, в разных местах верят в разное. У бьющихся лбом в пол от веры, или взрывающих себя от веры - слабо развита вера? Или сильнее, чем у добрых СИ? СИ умирают ради своей веры, как это делают смертники? Или отрезают себе конечности, чтобы не согрешить, как этому учил, кажется Иисус? Так к чьей вере стоит прислушиваться? Почему СИ считают, что их вера более развита, чем вера католиков?
С чего вы решили, что СИ меряются с кем-либо степенью своей веры?
СИ верят в Иегову - как Создателя, верят в Сына Божьего, верят в искупительную жертву Христа.
В это же время какие-то другие люди могут верить в обещания Сатаны, например.
И что теперь? Есть смысл сравнивать одну веру с другой верой - у кого сильнее вера, у кого меньше веры?
Ключевое в этом вопросе не сила веры, а объект веры.
Даже если найдутся те, кто-то крепко верит обещаниям начертанным на заборе, - то как сила их веры дискредитирует тех, кто верит обещаниям Бога записанным в Библии?
Никак.
 
Нет. Слово было богом и осталось богом. Его божественная природа никуда не делась.
На некоторое время Слово стало плотью.
Иоанн подробно все описывает: что было вначале, что стало потом:

Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


Но предмет спора в другом - является ли Слово тем же богом, у которого оно было?
Что вы думаете по этому поводу?
Тоесть вы признаете, что Иисус был бого, но не богом Иеговой, а богом сыном Иеговы?
 
вы там с кем? ну или хотя бы поясните свое "почему вам не нравится", потому что вы ж явно что другое прочли/ну или по- другому...а кто утверждал, что одновременно? где?
то, что Иисус воскрес духовной личностью я цитировала...
Насколько известно, умерло тело. Он шо, умер еще и как духовная личность, перед тем воскреснуть духовной личностью?

Или просто духовная лисность не умирала и покинула тело, которое умерло?
Тогда духовная личность не воскресала, потому, что не умирала?
 
Интересный поворот.
И какой цвет кожи вы отождествляете с человеческим?
А какой цвет кожи (по вашему мнению) уже менее человеческий, или недочеловеческий?
Интересные на вас вопросы навеял цвет кожы...
Вы не поняли, для чего были приведены в пример цвета кожи?

И на всякий случай - точка зрения Библии:
Деяния 17:26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
О чем это?
И при чем этот текст к этому вопросу:
Можете назвать какие-нибудь тенденции и начало хоть каких-нибудь развитий (развития) в человеческой природе?

Такой же вопрос.
Какой (по вашему мнению) рост определяет, что данная сущность уже не является человеком или еще не является человеком?

И какой разрез глаз (на ваш взгляд) приемлем для человека?
А какой - является эволюционным последствием?
С узких на выпученные или с выпученных на узкие?

Тоже интересный вопрос.
С точки зрения эволюции - менее волосатые люди считаются более очеловеченными или как?
Вы совсем не поняли, к чему приведена разность человеческих форм и многоцветий?

Вы же это спрашивали:
Можете назвать какие-нибудь тенденции и начало хоть каких-нибудь развитий (развития) в человеческой природе?

Вы не увидели в этих примерах ответы на ваш этот вопрос?

:)Стройные мужчины и женщины встречаются и среди других рас и народностей.
Вы приглядитесь;)
Есть разница между - попадаются, и подавляющее большинство?

Вопрос прямохождения, как впрочем и волосатость (вернее ее отсутствие) - эти два фактора работают не в пользу эволюции.
Почему?
 
Что такое? Гниль, гнильца ваших методичек вылезла наружу. Енох и Илия проигнорированы, ибо нет им места в ваших сердцах, в храме вашей души, у Алтаря, рядом с Господом.
Отвергли вы братьев древних, крепких в вере и духом полных.
Вы теперь лжемессией увлеклись, сыном Люцифера. Молодым сатаной.
Воистину - Христос - это истинный Бог. Создатель и творец всего сущего. И его дух - на его учениках, детях и братьях, на его семье, потому что мы с Господом одна семья. А вы от семьи отделены страшными проклятиями, которые нисходят на вас ежесекундно от Вельзевула, которого вы себе избрали в дружки.
И отвергая братьев наших по человечеству - Илию и Еноха - вы таким образом отвергаете Святой Дух и чудеса, которые он производит.


Это размер вашего Иговистского пукана, когда затронута тема, где вы сосете без методичек для бабушек.


Сегодня я желаю преодолеть испытания, которые тяжкой ношей лягут на ваш путь. Ибо я не как ваш верблюд с хамитом на аватарке, но как истинный Христианин - вас крещу крестом, желаю вам всех благ, мира и скорейшего спасения.
А я посижу и посмотрю, когда по реке поплывет ваш труп. А именно - ваша упертость Фомы, но даже скорее ишака Валаама.
вещаете из 6й палаты?
или это на полном серьезе?
:незнаю:
 
Надо просто очередной собор и пускай на нем решат кто кому кто и что вычеркнуть из Библии, что она стала еще согласованней. Голосуем, кто за?
такое предложение уже поступало.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=63241811&postcount=8236

Есть вероятность, что разногласия на соборе породят еще одно новое религиозное направление.
 
Фосса -переходная форма между виверовыми и кошками.
:)Хорошо. Буду знать.
Но прежде чем буду знать, объясните одно явление этого удивительной переходной формы:

Из всего многообразия фантастических вещей, что приписывают фоссе, особенно выделяют одну — поистине уникальную и совершенно необъяснимую. У молодых самок ни с того ни с сего начинает вдруг расти пенис. На самом деле это просто большой клитор, однако внутри у него имеется кость, и он покрыт точно такими же жуткими и обращенными назад колючками, что и агрегаты самцов. Как и половозрелые самцы, самки производят яркооранжевые выделения, а на их гениталиях вырастает шишка, напоминающая мошонку. Однако самое странное происходит, когда в возрасте четырех лет самка достигает половой зрелости: все прекращается так же внезапно, и клитор съеживается до своих обычных размеров.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Как эволюция объясняет такое странное развитие?
Как появились кошки
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
слишком скупая информация.
Я тоже могу сделать умное лицо и сказать: кошки произошли от какой-нибудь дендрабумбы лет этак 200-300 миллионов тому назад. И попробуйте со мной не согласиться:)

Так же и человек не перестал быть приматом... Только изменился.
Ну да... эпиляция, маникюр, педикюр, краска для волос, инъекция ботокса в губы, яркокрашеные бровки.... И вот он - пАртрет. Мне кажется - попадись такой портрет даже в позапрошлый век Дарвину, - он сам бы поверил окончательно в свою теорию:)
Человек - существо развитое.
Он способен сам создавать себе условия, или выбирать условия или выбирать среду обитания.
Допустим человек захотел бы развить способности дышать под водой аки на суше. Он бы смог добиться этого? Допустим он смог бы увеличить количество времени пребывания под водой на какую-то единицу времени - смогли бы его достижения закрепиться у его потомков, что в результате привело бы к такой пусть даже искусственной, но эволюции? Как думаете?
Существует такая возможность - добиться в этом направлении глобальных эволюционных преобразований?
Интересный вопрос...

Видимо у родителя что-то произойдет с легкими. Они увеличатся для увеличения запасов кислорода. Передастся ли это потомству? Может и нет.

Такое не передается

Так вот - и я об этом......
Такое - не передается.
 
Случайность - это невидимая, непонимаемая закономерность...
И я соглашусь с вами.
Но тогда и вам придется согласиться с тем, что в основании закономерности лежит закон.
А там где есть закон - там есть и Законодатель.

Закономе́рность — необходимая, существенная, постоянно повторяющаяся взаимосвязь явлений реального мира, определяющая этапы и формы процесса становления, развития явлений природы, общества и духовной культуры.

Динамическая закономерность – такая форма связи между явлениями, когда предыдущее состояние объекта однозначно определяет последующее.

Эволюционная теория, определяющая его величество Случай, как причину Бытия вероятно вкладывает иной смысл в понятие случайность - совсем не как вы ее описали:
Случайность - это невидимая, непонимаемая закономерность...
 
Сообщение от Gully
Что Иисус- это Сын Божий.
Он подчиняется Отцу, исполняет Его волю.
Он - отдельная от Бога Личность
.
При том, что именно этот вопрос является предметом многовековых дебатов между тринитариями и теми, кто поклоняется единому Богу.

Есть вид - боги. Бог Петя, бог Вася, бог Иегова, бог Перун, Нептун, Х...н и Вишня. У некоторых из них есть дети. Понятно, что дети - это отдельные личности
Это вам понятно.
Но, как выяснилось - у некоторых другое мнение.
Некоторым кажется, вернее им хочется верить в то, что Иисус и Отец - один и тот же бог.
А то что есть много всяких разных богов - об этом и сама Библия предупреждает, чтоб ни для кого это не оказалось неожиданностью.

1 Коринфянам 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им
.

Есть кот Вася и кошка Жулька. И сын у них - Федор. Федор - кот?
Конечно кот. Отдельный кот. Сам по себе кот. Не одно и то же с Василием и Жулькой.

Кстати, кто маман духовной личности Сын Бога?
Никто.
Сообщение от martyshkin
Иисус существовал раньше, как человек, или Иисус существовал раньше до своего рождения, как человека?
Тоесть, Иисус не умер. Умерло только тело, в которое его подселили. Бог дал, Бог взял. В чем жертва?
Как из вышеупомянутого следует то, что вы назвали "то есть..."?
Если Иисус НЕ умер, или умер только телом, но продолжал жить после смерти, тогда зачем понадобилось его воскрешать?
Тот кто читал Библию - не станет этого делать.
Почему это? И при чем тут Библия? Библи и пророки не читали, и Ной Библию не читал. И не человеку решать - говорит с кем-то Бог, или не говорит, правда?
Напомню. Вопрос был такой:
Сообщение от martyshkin
Если сейчас придет человек и скажет - делаем большой корабль, потому что так ему Бог сказал - станете делать?
И я вам ответила: тот кто читал Библию - не станет этого делать.
И объясню - почему.
Потому что - Бог сказал Ною:

Бытие 9:11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
Об этом знал и Ной, знали и пророки. Знают и могут узнать все люди, которые читаю Библию.
Новорожденные и нерожденные?
Как вы себе это представляете?
Никак. Потому несколько удивляет декларация, что каждый несет ответственность за себя. Тоесть есть уровень развития индивидуума, когда он не несет ответственность за себя, верно?
Стесняюсь спросить - как вы догадались?:)
Хотя что тут догадываться?
Люди, сколько себя помнят - знают что ответственность за детей несут родители.
Вы либо не стали родителем, либо не понимаете о чем речь ведется.
Что характерно - даже в современных правовых государствах действует именно такая система ответственности. Причем законом регулируется возраст совершеннолетия.

Получается - законы страны противоречат тому, что все несут за себя ответственность?
Вы либо из лесу недавно, либо с законами не знакомы.
До определенного возраста именно родители несут ответственность за детей, в том числе и правовую.
А что касается новорожденных - тут и подавно.
Новорожденные младенцы вообще не в состоянии даже принимать решения, а тем более их реализовывать. Вы что - никогда не задумывались об этом?

А вообще это из Библии, что все несут за себя ответственность, или это чьи-то интерпретации?
А Адаму на момент его изгнания из рая сколько лет было?
Женатым человеком он уже был.

Ну они явно были неполноценными. Размножаться сами не могли - только пока родитель им это не устроил.
Поделитесь вашими измышлениями на этот счет более подробно.
А то я чего-то не поняла. Чего они сами не могли? И кто им чем помогал?

******* даже сами не могли, пока родитель не высадил в саду средство, ведущее к умиранию. Налицо недееспособность. А кто несет ответсвтенность за недееспособного?

Ктому же своего ума у детей небыло - им дал свой ум змей, науськал их. Налицо умолишенность.

И родитель - в стать. Сорвался на детях.
Ваша лирика понятна. Но она не имеет ничего общего с изложенными фактами в Библии.
А по факту имеем осознанный проступок, связанный с выбором.
Где Адам, будучи взрослой и совершенной личностью принимает решение поступить вопреки ясно изложенному закону Бога.
При этом он оповещен о последствии.
То, что этот выбор был глупым - не означает что Адам был умалишенным.
Он просто поверил не тому, кому надо было верить.


Как минимум - принимая за них решения.
За Адамулю принято было решение родителем - где ему жить. Такие дела...
Не помню, что б перед Адамом стоял такой выбор - где жить: на Земле, На Марсе, на Луне.
 
Иногда болеть приятно. Лежишь себе, похлебываешь бульенчик - благодать! Ждешь прихода... Царства небесного.
:)Что ж... О вкусах не спорят. И я не буду.

Пока есть первая глава - про сам куст и его требования... от человечества.
Интригующее начало. На бестселлер тянет.


Не, в смысле - почему так мало способных учиться экстерном...
Хотите об этом поговорить в этой теме?

Она будет висеть на райских воротах..
А что будут разделять эти ворота? С одной стороны рай, - это я уже поняла. А что - за воротами?
 
Сообщение от Gully
Быть сам у себя не противоречит логике?
Библию писали не логики и не для логики. Так что странно искать там логику и взывать к логике, веря. Либо - трусы, либо крестик?
Это кто так решил?
 
Назад
Зверху Знизу