Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Та ну... Вы бы прежде чем эволюционистам предьявы кидать, лучше промеж себя, верующих, вопросы порешали б... Ту ж Троицу к примеру взять. Шо там и куда тулить...

Какую Троицу? Покажите в Библии слово "Троица". Когда покажете - тогда и будем разбираться - куда ее тулить.
А если не покажете, то и разбираться не с чем.

 

[Дед НЕхто]

Какую Троицу? Покажите в Библии слово "Троица". Когда покажете - тогда и будем разбираться - куда ее тулить.
А если не покажете, то и разбираться не с чем.

Бозя с ангелами у Абраши на троих соображали. Чем вам не троица?

 

[Gully]

Бозя с ангелами у Абраши на троих соображали. Чем вам не троица?

Насколько мне известно учение о Троице, то играет роль не только количество.
Иначе и тройку лошадей придется троицей величать.
Троица подразумевает триединство. А Библия учит о Боге, что Он - Единый:

Иоанна 17:3 "да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа"

 

[Gost]

Какую Троицу? Покажите в Библии слово "Троица". Когда покажете - тогда и будем разбираться - куда ее тулить.
А если не покажете, то и разбираться не с чем.

Учение о Святой Троице, это основополагающее учение в христианстве.
И вам к сожалению не понять это учение, потому что у вас то совсем другое, вера в Иегову сидящего на облаке.

 

[Gully]

Учение о Святой Троице, это основополагающее учение в христианстве.
И вам к сожалению не понять это учение, потому что у вас то совсем другое, вера в Иегову сидящего на облаке.

Я бы поняла это учение, если бы Иисус где-нибудь учил о Троице, называл Себя частью Троицы, или хотя бы упоминал слово Троица.
Но ничего такого нет в Библии.
С чего тогда вы взяли, что Троица - основополагающее учение в христианстве?
Разве основы христианства не в Новом Завете изложены?

 

[Gost]

Я бы поняла это учение, если бы Иисус где-нибудь учил о Троице, называл Себя частью Троицы, или хотя бы упоминал слово Троица.
Но ничего такого нет в Библии.
С чего тогда вы взяли, что Троица - основополагающее учение в христианстве?
Разве основы христианства не в Новом Завете изложены?

Так это не я взял и придумал от нечего делать. Я просто немного разъяснил ситуацию, что учение о Святой Троице является основополагающим для христиан. А то, что вам кажется, что в библии ничего такого и нет, это уже проблема лично ваша, а потом уже вашей религиозной общины.

 

[Gully]

Так это не я взял и придумал от нечего делать. Я просто немного разъяснил ситуацию, что учение о Святой Троице является основополагающим для христиан. А то, что вам кажется, что в библии ничего такого и нет, это уже проблема лично ваша, а потом уже вашей религиозной общины.

Мне не спроста так кажется. Потому что в Библии действительно нет слова Троица.
А если вам кажется что это слово есть - покажите и мне.

 

[Gost]

Мне не спроста так кажется. Потому что в Библии действительно нет слова Троица.
А если вам кажется что это слово есть - покажите и мне.

Слова Иегова в библии тоже небыло, пока вы его не включили в свой новенький переводец.

 

[Gully]

Слова Иегова в библии тоже небыло, пока вы его не включили в свой новенький переводец.

Было. Имя Иегова всю жизнь было и до сих пор есть в Синодальном переводе Библии.

Исход 33:19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.

Я показала вам имя Иегова в вашем переводе Библии. Могу еще показать, ведь имя Иегова встречается в Библии неоднократно.
А вы можете показать мне в вашем переводе Библии слово Троица?

 

[Gost]

Было. Имя Иегова всю жизнь было и до сих пор есть в Синодальном переводе Библии.

Исход 33:19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.

Я показала вам имя Иегова в вашем переводе Библии. Могу еще показать, ведь имя Иегова встречается в Библии неоднократно.
А вы можете показать мне в вашем переводе Библии слово Троица?

Моисей жил 1300 лет до Рождества Христова. Это то, во что вы верите.
зы. Даже иудеи от вашей религии открестились, и запретили упоминать это, одно из имён Бога.

 

[Gully]

Моисей жил 1300 лет до Рождества Христова. Это то, во что вы верите.
зы. Даже иудеи от вашей религии открестились, и запретили упоминать это, одно из имён Бога.

С каких пор мнение иудеев стало определяющим?
Разве у нас нет записанного Слова Божьего - Библии?
А о евреях Бог уже высказал свое мнение.
Римлянам 10:21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

Для меня важно мнение Бога, которое он высказал относительно своего имени.

Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;

ЗЫ. Так что насчет слова Троица. Нашли в своей Библии?

 

[Gost]

С каких пор мнение иудеев стало определяющим?
Разве у нас нет записанного Слова Божьего - Библии?
А о евреях Бог уже высказал свое мнение.
Римлянам 10:21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

Для меня важно мнение Бога, которое он высказал относительно своего имени.

Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;

ЗЫ. Так что насчет слова Троица. Нашли в своей Библии?

Зачем вам знания о троице, если вы веруете в то, что было за 1300 лет до Христа?

 

[taPOLKA]

Зачем вам знания о троице, если вы веруете в то, что было за 1300 лет до Христа?

а разве не в Бога нужно верить, который был и 1300 и 13000 и невесть сколько раз по 1300 лет до появления Иисуса человеком на земле?

 

[Zashita]

называл Себя частью Троицы,

Ибо Отец во Мне и Я во Отце есть, ну и что Дух Богом является думаю вам известно.

 

[dimоncheg]

Не могут. И причина кроется в этом соотношении:

Почему?
Это соотношение я взял, что называется, "от балды", но взял его специально очень-очень маленьким, даже нереально маленьким:

Posted by dimоncheg
Условно говоря, потомки наследуют 99,9999999999%, а 0,0000000001% приходится на изменчивость.

Наследственность уж очень преобладает

Конечно преобладает.

А что мешает изменениям накапливаться в каждом поколении на 0,0000000001% ?
При том, что приведенное количественное выражение изменчивости заведомо мало, т.е. в реальности процент изменчивости выше (есть еще также перенос генов, можно сказать "пачками").

Ну, допустим, пусть будет всего 0,0000000001% и проследим линейный характер изменчивости, т.е. изменчивость в одной линии предок-потомок, где потомок приобретает 0,0000000001% изменений по сравнению с предком, следующий потомок приобретает еще +0,0000000001% (итого 0,0000000002%) изменений.

Сколько потребуется поколений, чтобы накопить изменений 1%?
- 10 000 000 000 поколений.

Сколько потребуется времени, чтобы получить 10 000 000 000 поколений?
- Будет зависеть от времени на получение одного поколения. У разных организмов происходит по-разному. Бактерии, например, делятся каждые 20 минут.



Соответственно, если наш "подопытный" организм - бактерия, то 10 000 000 000 поколений займет:
10 000 000 000 х 20 мин = 200 000 000 000 минут
3 333 333 333 часов
138 888 889 суток
380 517 лет

Т.е. через 380517 лет наш подопытный организм будет иметь 1% генетики, которой не было у предков.
И в дальнейшем организмы, которые обладают свойствами из 4х пунктов, также продолжат изменяться.

Медленно? Да.
По меркам продолжительности жизни человека - ну так вообще хочется сказать, что никаких-то изменений и нет.

Но если работает этот механизм, то организмы обречены эволюционировать.

Gully, думая, что правильно вас понял, если нет, поправьте. Вы считаете, что ДНК материальный носитель наследственности и изменчивости, и что ДНК определяет, условно говоря, каким будет организм - мухой или слоном; также согласны, что организмы обладают данными свойствами:
1.способность к размножению
2.изменчивость
3.наследственность
4.влияние на эффективность размножения

В мире, где все эти условия выполняются, почему вы считаете, что есть ограничения для количества изменений ДНК?

 

[dimоncheg]

если заглянуть в днк человека, то ****оидный представитель больше будет иметь общего со скандинавом, чем это выглядит визуально-
к примеру)

Хороший пример.

А можно этот пример сформулировать так, более обобщенно?

- Незначительные изменения ДНК влекут за собой значительные изменения строения и внешнего вида организма.

Все кажущиеся изменения происходят в определенных пределах и супервидов никому не приносят , как и суперспособностей - все остаются просто людьми с более/менее равными возможностями организма

не понял, о чем речь...
что такое "кажущиеся изменения" и "супервиды", "суперспособности" ...

Парикмахеры не отращивают ножницы на руках, а эквилибристы не отращивают крылья
Прыгуны на ногах не отращивают джамперы, а аквалангисты не обзаводятся жабрами
А пора бы !

Аргумент "соломенное чучело" - в действии.
Эта гипотеза давно устарела и всерьез не рассматривается.

Законы эволюции по Ламарку

Совершенствуясь, организмы вынуждены приспосабливаться к условиям внешней среды. Для объяснения этого учёный сформулировал несколько «законов». Прежде всего, это «закон упражнения и неупражнения органов». Наибольшую известность из примеров, приведённых Ламарком, приобрёл пример с жирафами. Жирафам приходится постоянно вытягивать шею, чтобы дотянуться до листьев, растущих у них над головой. Поэтому их шеи становятся длиннее, вытягиваются. Муравьеду, чтобы ловить муравьёв в глубине муравейника, приходится постоянно вытягивать язык, и тот становится длинным и тонким. С другой стороны, кроту под землёй глаза только мешают, и они постепенно исчезают.

Если орган часто упражняется, он развивается. Если орган не упражняется, он постепенно отмирает.

Другой «закон» Ламарка — «закон наследования приобретённых признаков». Полезные признаки, приобретённые животным, по мнению Ламарка, передаются потомству. Жирафы передали потомкам вытянутую шею, муравьеды унаследовали длинный язык, и так далее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламаркизм

 

[Дед НЕхто]

Насколько мне известно учение о Троице, то играет роль не только количество.
Иначе и тройку лошадей придется троицей величать.

Та по мне хоть Зашитого с Ихтисом и бедОН именуйте.

 

[Дед НЕхто]

Я бы поняла это учение, если бы Иисус где-нибудь учил о Троице, называл Себя частью Троицы, или хотя бы упоминал слово Троица.
Но ничего такого нет в Библии.

Та в библии и за переливание крови ничего ТАКОГО нет...

 

[taPOLKA]

Та по мне хоть Зашитого с Ихтисом и бедОН именуйте.

пАпрАшу!

 

[Дед НЕхто]

пАпрАшу!

Та ради бога: Жули, бедОН и Фома.