Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
также
Но есть принципы из Писания, применимые при его ипользовании)))
Позозреваю, в писании есть про то, как смотреть телевизор, но потом будет, что писание не инструкция для просмотра телевизора...
И как вы его используете?

я свободна от рассовых/социальных/прочих предрассудков, от бессмысленных традиций/суеверий
Это не мало и не предел. Думаете, христианские традиции длявсех имеют смысл?

даааа!
помню, что буква ф там есть...
писала в транспорте, хотела откорректировать позже, Вы АПпередили:yahoo:
спс, я эти инициалы узнала еще когда тырнета не было- так шо, пардоньте (заглянуть срочно в вики не смогла)
Ну я вообще не знал про такую, так шо...

врядли, она ж философ...(ща проверю, а то вдруг не то помню)
Но ее фразу привела для Вас, потому как из Писаний Вам- ниочем)))
Что посеешь, то и пожнешь - изписаний - очень о чем. Многое другое не имеет подтверждения в жизни.

вначале Бог сотворил небо и землю" с первой строчки...(Быт 1:1)
Шо за прикол? Шоу вас за библия? Проверьте!

Будьте внимательнеенет, не так про "Слово" написано
(хоть и написано на пару абзацев ниже (Ин 1:1)
Я недавно перечитывал этот момент, там так и было написано.

это наука предполагает, а не говорит. Это теория большого взрыва
Есть много самых разных теорий в науке, думала мы говорим об уже доказанных вещах
Интересуетесь доказанными вещами? Разве недостаточно, чтобы было написано: в начале был Большой взрыв... Это не доказательство?

Есть вещи, которые в науке предполагаются, а есть телевизоры, табуретки, холодильники, полеты в космос, пересадка сердца...

Там где наука что-то выяснила, оно не противоречит Библии, потому что Творец сообщил истинное положение вещей...
Например? Кроме что посеешь, то и пожнешь, потому что это мой пример...

описанный итог когда, по-Вашему произошел?и что Вы видите из написанного? другого змея?

Немного не так.
Что в начале было Слово - начали подтасовывать с нового завета.
Интересно...
 
Позозреваю, в писании есть про то, как смотреть телевизор, но потом будет, что писание не инструкция для просмотра телевизора...
И как вы его используете?
о-оставьте свои подозрения при себе...
стараюсь извлекать из него пользу, слежу за тем чем мозг питаю...
Это не мало и не предел. Думаете, христианские традиции длявсех имеют смысл?
они должны иметь смысл для тех, кто их соблюдает- иначе какой в этом смысл:confused: (тавтология и только)
Любое соблюдение традиций/обрядов/суеверий без их понимания для меня- фанатизм
Что посеешь, то и пожнешь - изписаний - очень о чем. Многое другое не имеет подтверждения в жизни.
2 Тим 3:16
Шо за прикол? Шоу вас за библия? Проверьте!
сноску в скобках указала...проверяйте
Подозреваю, что пользуетесь Вы греческими писаниями, именуемыми Новым Заветом
Если так, то : куда Ветхий дели? :кручусь:
Да и там успели 3 евангелия перелистать аж до Иоанна. Ваш экземпляр с Ин начинается?
Интересуетесь доказанными вещами? Разве недостаточно, чтобы было написано: в начале был Большой взрыв... Это не доказательство?
несоответствий с написанным в Библии нет, есть несогласные с ней (выдвигающие "свои" теории)
Есть вещи, которые в науке предполагаются, а есть телевизоры, табуретки, холодильники, полеты в космос, пересадка сердца...
"всякий дом обустраивается кем либо, а устроивший все есть Бог"
Любые окружающие Вас вещи кем либо сделаны...
А Вы живете на планете, которая идеальна для людей- не всякий дом так обустроен и напичкан всем необходимым)))
Например? Кроме что посеешь, то и пожнешь, потому что это мой пример...
все, что имеет отношение к образу и качеству жизни имеет практическую пользу- это "инструкция" от Творца

"человек властвует над человеком ему во вред" (Еккл 8:9) думаете почему?
 
о-оставьте свои подозрения при себе...
Зачем мне они при себе.

стараюсь извлекать из него пользу, слежу за тем чем мозг питаю...
А у остальных как?

они должны иметь смысл для тех, кто их соблюдает- иначе какой в этом смысл:confused: (тавтология и только)
Любое соблюдение традиций/обрядов/суеверий без их понимания для меня- фанатизм
Вы не будете отрицать, что для всех, кто соблюдает хоть что-нибудь - это имеет смысл?

Согласен, на все случаи жизни. С нормальными вещами так не выйдет. Носовым платком не выкрутишь гайку,

сноску в скобках указала...проверяйте
Хорошо.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вы можете сказать, что было в начале - слово, или сотворение земли и неба?

Пока опустим, что с точки зрения науки это не верно... По науке сначала было Солнце, потом планеты, потом небо.

Подозреваю, что пользуетесь Вы греческими писаниями, именуемыми Новым Заветом
Если так, то : куда Ветхий дели? :кручусь:
Ветхий это в котором убийство считаертся грехом, но топить можно в масштабах человечества?

Да и там успели 3 евангелия перелистать аж до Иоанна. Ваш экземпляр с Ин начинается?

несоответствий с написанным в Библии нет, есть несогласные с ней (выдвигающие "свои" теории)
Несоответствий в науке нет, есть несогласные с ней... (подстраивающие "свои" теории)

"всякий дом обустраивается кем либо, а устроивший все есть Бог"
Далеко невсякий. Погуглите заброшенные города. Некоторые из них так и небыли заселены. Муравейники обустраивают муравьи. Скинете фотку поклонения?

Любые окружающие Вас вещи кем либо сделаны...
Нет конечно. Некоторые из нихсделаны кем-то, некоторые сделаны временем.

А Вы живете на планете, которая идеальна для людей- не всякий дом так обустроен и напичкан всем необходимым)))
И для котов, и для синичек.
Об идеальности говорить не приходится. Откройте большую медицинскую энциклопедию. Это будет только часть идеального для человека. Есть еще катаклизмы, поведение самих людей...

все, что имеет отношение к образу и качеству жизни имеет практическую пользу- это "инструкция" от Творца
3G имеет отношение к качеству жизни, инсулин, клизма, страпоны, унитаз. Творец, лично?

"человек властвует над человеком ему во вред" (Еккл 8:9) думаете почему?
Кому во вред-тому, кто властвует, или тому, над кем властвует?
 
А у остальных как?
в соответствии с "что посеют, то и пожнут"...
Вы ожидаете от меня сводку/статистику в отношении просмотра пользователями телепрограмм по всему миру?
Вы не будете отрицать, что для всех, кто соблюдает хоть что-нибудь - это имеет смысл?
в случае с верованиями/традициями/суевериями далеко не всегда люди понимают смысл/значение/необходимость того, что соблюдают...
Будете отрицать это?
Согласен, на все случаи жизни. С нормальными вещами так не выйдет. Носовым платком не выкрутишь гайку,
...среди изучающих Библию мало тех, кто будет страдать подобной необходимостью...
У Вас возникла реальная необходимость выкрутить гайку носовым платком?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вы можете сказать, что было в начале - слово, или сотворение земли и неба?
Библия многое открывает о дочеловеческом существовании Иисуса.
Вы ожидали что это будет все/сразу/в одном абзаце?
В чем сложность-то?
Пока опустим, что с точки зрения науки это не верно... По науке сначала было Солнце, потом планеты, потом небо.
Быт 1:3 говорит о том, что "появился свет", появились день и ночь на планете
А раньше (Быт 1:2) ,когда планета "была бесформенна и пуста", этот свет не достигал того, что в итоге стало ее поверхностью
Уточните теперь, по какой науке было: Солнце, планеты, небо- вот про небо поподробнее...
Ветхий это в котором убийство считаертся грехом, но топить можно в масштабах человечества?
еврейские писания- это история человечества от сотворения земли для людей с пророчествами о том, что исполнилось/стало записанным о приходе Иисуса и что будет еще...
Несоответствий в науке нет, есть несогласные с ней... (подстраивающие "свои" теории)
существование различных теорий по одному и тому же вопросу говорит не в Вашу пользу...
Далеко невсякий. Погуглите заброшенные города. Некоторые из них так и небыли заселены. Муравейники обустраивают муравьи. Скинете фотку поклонения?
а города видимо возникли сами по себе?
Кто дал муравьям инстинктивную мудрость? (Пр 6:6, 30:25)
Нет конечно. Некоторые из нихсделаны кем-то, некоторые сделаны временем.
во времени происходили процессы над уже сделанными кем-то вещами...
И для котов, и для синичек.
Об идеальности говорить не приходится. Откройте большую медицинскую энциклопедию. Это будет только часть идеального для человека. Есть еще катаклизмы, поведение самих людей...
что мешало человеку заботиться о планете так ,чтоб Вас ,Мартышкин , все устроило?
(подсказка: по этой же причине Бог вмешается в дела людей, чтоб исправить ситуацию и "погубить губящих землю")
3G имеет отношение к качеству жизни, инсулин, клизма, страпоны, унитаз. Творец, лично?
сложно понять ход мысли...
мож перефразируете/уточните в чем вопрос?
Кому во вред-тому, кто властвует, или тому, над кем властвует?
ответьте на "хоть кому-то" уже...
 
в соответствии с "что посеют, то и пожнут"...
Вы ожидаете от меня сводку/статистику в отношении просмотра пользователями телепрограмм по всему миру?
А почему вы ищете пищу для ума в телевизоре, а не в Библии?

в случае с верованиями/традициями/суевериями далеко не всегда люди понимают смысл/значение/необходимость того, что соблюдают...
Будете отрицать это?
Зачем же они это соблюдают, следуют?

...среди изучающих Библию мало тех, кто будет страдать подобной необходимостью...
У Вас возникла реальная необходимость выкрутить гайку носовым платком?
Если у вас возникнет необходимость лечить болезнь своему ребенку, вы это будете делать с помощью Библии? Я то знаю, чем откручивают гайки и не говорю, что мой новосовой платок заменяет всё на свете.

Библия многое открывает о дочеловеческом существовании Иисуса.
Вы ожидали что это будет все/сразу/в одном абзаце?
В чем сложность-то?
Что было в начале - слово, или небо и земля?

Быт 1:3 говорит о том, что "появился свет", появились день и ночь на планете
А раньше (Быт 1:2) ,когда планета "была бесформенна и пуста", этот свет не достигал того, что в итоге стало ее поверхностью
А Солнце в представлении авторов текста сделал только 16 пунктом... И Луну светилом. Там вообще текст не выдерживает критики, не старайтесь его оправдать.

Уточните теперь, по какой науке было: Солнце, планеты, небо- вот про небо поподробнее...
Наука происхождения космических тел... И Астрономия!

еврейские писания- это история человечества от сотворения земли
Почему не индусские?

для людей с пророчествами о том, что исполнилось/стало записанным о приходе Иисуса
История потопления человечества и дачи заповедей про возлюбить записаны, их игнор не получится...

существование различных теорий по одному и тому же вопросу говорит не в Вашу пользу...
Существование различных трактовок вашей книжки говорит не в вашу пользу.
Существование пересадки сердца, зеленки, бинтов, телевизоров, ракет не оспариваете, это многого стоит...

а города видимо возникли сами по себе?
Так кем заселены пустые дома?

Кто дал муравьям инстинктивную мудрость?
Их родители. Или этобыли вы? Вы дали муравьями инстинктивную мудрость? Не вы и не родители? Значит остается Один - Санта! На том порешим.

(тут будет цитата)
Какая?

во времени происходили уже сделанные кем-то вещи...
Телеквизор был всегда, или он когда-то случился впервые?

что мешало человеку заботиться о планете так ,чтоб Вас ,Мартышкин , все устроило?
Вам лучше спросить об этом у этого человека... А вас всё устраивает?

(подсказка: по этой же причине Бог вмешается в дела людей, чтоб исправить ситуацию и "погубить губящих землю")
Подождем...

сложно понять ход мысли...
Перечисленное имеет отношение к качеству жизни?

мож перефразируете/уточните в чем вопрос? ответьте на "хоть кому-то" уже...
Я даже не представляю оком вы - что отвечать?
 
А почему вы ищете пищу для ума в телевизоре, а не в Библии?
а с чего Вы так это восприняли?
Речь шла о том, чтобы этот самый телевизор смог принести пользу..., потому что "для разумного служения ...призваны",
а значит далеко не все подряд смотрю/слушаю...
Зачем же они это соблюдают, следуют?
спросите у них в первую очередь...
Я больше смогу объяснить почему...
Если у вас возникнет необходимость лечить болезнь своему ребенку, вы это будете делать с помощью Библии? Я то знаю, чем откручивают гайки и не говорю, что мой новосовой платок заменяет всё на свете.
Ваше представление об учениках Христа немного (мягко сказано) искажено!
Вам известно, что один из апостолов был врачем?
Что было в начале - слово, или небо и земля?
в начале чего?
А Солнце в представлении авторов текста сделал только 16 пунктом... И Луну светилом. Там вообще текст не выдерживает критики, не старайтесь его оправдать.
а чего Вы по лестнице с первой ступеньки идете, че не сразу на верхний этаж...
Мартышкин, Вы способны понимать разницу в повествовательном и хронологическом изложении текста?
Наука происхождения космических тел... И Астрономия!
так а про небо там что? особенно после Солнца и планет?
Почему не индусские?
потому что тексты писались на (немного) арамейском и (в основном) еврейском языках
История потопления человечества и дачи заповедей про возлюбить записаны, их игнор не получится...
Вы свели бОльшую часть Писаний (описывающих прим. 4 тыс лет) 2м пунктам в одном предложении,
а хотите подробностей от первых глав Бытие, описывающих неизвестное количество тысяч лет до появления первой пары?
Существование различных трактовок вашей книжки говорит не в вашу пользу.
но Библия расставляет все по своим местам, как ни странно это для Вас
Просто есть игнорирующие ее всю, есть любители религиозных традиций, есть верующие во что угодно, даже в трактовки, но не вникающие в текст
Вон инквизиция сожгла человека, который "цитировал" записанное в "ихней же" книге уже как 1,5 тыс. лет, якобы он ей противоречил...
Существование пересадки сердца, зеленки, бинтов, телевизоров, ракет не оспариваете, это многого стоит...
что по-Вашему я "должна" оспаривать?
Так кем заселены пустые дома?
вопрос стоял: появились ли эти дома сами по себе, без "устраивания их кем-либо"?
Их родители. Или этобыли вы? Вы дали муравьями инстинктивную мудрость? Не вы и не родители?
если есть чему поучиться у муравьев, значит эта мудрость в чем-то выше человеческой!...
Значит остается Один - Санта! На том порешим.
это может значить только одно: Вас круто обманули в детстве!
(потому что инфантильным Вы не кажетесь)
такая:
Притчи 6:6 и 30:25
Телеквизор был всегда, или он когда-то случился впервые?
ну тут уже шла речь о природных явлениях, напомнить?
Вам лучше спросить об этом у этого человека... А вас всё устраивает?
почему меня должно это устраивать?
Но в отличии от Вас, я уже знаю отчего и почему это так и чем закончится
Пока для Вас авторитет Санта, Вы будете сетовать на все и на всех и в первую очередь на Бога...
есть два варианта ожидания
Перечисленное имеет отношение к качеству жизни?
все имеет отношение к качеству жизни, но:
1 Кор 6:12!
Я даже не представляю оком вы - что отвечать?
сами себя и запутали...

Я ещё выше летаю. Намного выше.
Но редко. т к падаю часто.
отакойи!
:клас:
 
Я ещё выше летаю. Намного выше.
Но редко. т к падаю часто.
Не падайте! Чувствуйте себя свободнее от падений!



а с чего Вы так это восприняли?
Этот текст можно воспринять иначе?
стараюсь извлекать из него пользу, слежу за тем чем мозг питаю...

Речь шла о том, чтобы этот самый телевизор смог принести пользу..., потому что "для разумного служения ...призваны",
а значит далеко не все подряд смотрю/слушаю...
Так же и с наукой можно - не всё подряд слушайте, только проверенное-перепроверенное...

Я больше смогу объяснить почему...
Почему?

Ваше представление об учениках Христа немного (мягко сказано) искажено!
Почему это?

Вам известно, что один из апостолов был врачем?
Хирургом?
В 18 веке врачи таким лечили, вы б сейчас такого врача палками от себя гнали...

Про начало чего текст? Вот в начале этого.

а чего Вы по лестнице с первой ступеньки идете, че не сразу на верхний этаж...
Могу через три перескакивать. Знач вы утверждаете, что в Библии перескочили, написавши сначала, что в начале были небо и земля, потом свет, потом только солнце. По второй теории в начале были не небо и земля, а слово.

Мартышкин, Вы способны понимать разницу в повествовательном и хронологическом изложении текста?
Окей. Вы способны понимать разницу между представлениями об мире у разных народов мира?

так а про небо там что? особенно после Солнца и планет?
Я не писал? Что сначала было солнце, потом Земля с ее небом. Вы об этом не догадывались?

потому что тексты писались на (немного) арамейском и (в основном) еврейском языках
15179116_1321092304576075_9157385369916080999_n.jpg

Я чот запутался... Достоверность текстов для вас исходит из языка, которыми они пишутся?

Вы свели бОльшую часть Писаний (описывающих прим. 4 тыс лет) 2м пунктам в одном предложении,
Ага. Подобно сводят всю книжку целиком к фразе, что бог есть любовь...

а хотите подробностей от первых глав Бытие, описывающих неизвестное количество тысяч лет до появления первой пары?
Можно цитату, где там сказано, что между этими моментами тысячелетия, или неизвестное количество лет? Что день для бога тысячу лет - не подходит. Книжка написана для бога, или для людей? Или приведите цитату-уточнение, чтоимеются ввиду не человеческие года, а божественные?

но Библия расставляет все по своим местам, как ни странно это для Вас
По своим библейским...

Просто есть игнорирующие ее всю, есть любители религиозных традиций, есть верующие во что угодно, даже в трактовки, но не вникающие в текст
Вон инквизиция сожгла человека, который "цитировал" записанное в "ихней же" книге уже как 1,5 тыс. лет, якобы он ей противоречил...
В почитаемой вами книжке сказано про сучёк и бревно в глазу. Это про то, что сначала надо разобраться с трактовками внутриверными, потом разбираться с трактовками научными...

что по-Вашему я "должна" оспаривать?
Кто-то говорил, что вы долнжы оспаривать?
Так вы не оспариваете достижения науки?

вопрос стоял: появились ли эти дома сами по себе, без "устраивания их кем-либо"?
Нет, вопрос стоял о их заселенности, перечитайте переписку.

если есть чему поучиться у муравьев, значит эта мудрость в чем-то выше человеческой!...
У них есть мудрость?
В чем она заключается?

это может значить только одно: Вас круто обманули в детстве!
При чем тут детство. За это говорят факты.

такая:
Притчи 6:6 и 30:25
Первая про какую мудрость?
Второй может быть такое объяснение - все муравьи, которые не заготовляли пишу вымерли, остались только те, кто заготовлял. И вся мудрость. Типа глянь на кеглю, как она мудро стоит. Потому что остальные шар повалял, а эту не зацепил.

ну тут уже шла речь о природных явлениях, напомнить?
К такому сложному мы еще не перешли.
Так телевизор был всегда, или когда-то впервые случился?
После ответа перейдем к рекам, горам, цветам...

почему меня должно это устраивать?
Я спросил вас, или вас это устраивает, или я утвержал, что вас это устраивает?

Но в отличии от Вас, я уже знаю отчего и почему это так и чем закончится
Вы это прочитали в книжке. Прочтение в книжке есть знанием?

Пока для Вас авторитет Санта, Вы будете сетовать на все и на всех и в первую очередь на Бога...
Пока для вас Санта не будет авторитетом, ничего в этом мире не изменится. Будете сетовать на всё и всех и в первую очередь на Санту...

есть два варианта ожидания
Какие?

все имеет отношение к качеству жизни, но:
1 Кор 6:12!
И шо там?

сами себя и запутали...
Распутуйтесь...
 
Останнє редагування:
описанный итог когда, по-Вашему произошел?
Как и описано в бытие

и что Вы видите из написанного? другого змея?
Естественно.

В Бытие и Откровения описаны разные персонажи-змеи.

Вначале описаны события в Бытие

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Книга Бытие 3:1)

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей…
(Книга Бытие 3:14)

15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:15)
Змей имеет явное отношение к зверям. Он живет в райском саду. После описанных событий змей ходит на чреве, видимо ползает, т.е. не имеет развитых конечностей. Его потомков человек может поразить в голову, видимо как и его самого. Нет никаких указаний, что этот змей бессмертный или вечноживущий.


Потом происходят события, описанные в Откровения ... , где нам предстает совершенно другое описание якобы того же самого персонажа.

3. И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
4. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откровение Иоанна Богослова 12:3,4)

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-9)

Здесь у него уже семь голов, рога, дракон достаточно больших размеров один хвост увлекает треть звезд. Этот дракон живет на небе, в отличии от нашего райского змея. Его достаточно тяжело победить, нашего райского даже человек может поразить в голову.
Дракона не смогли ***** даже ангелы, только низвергли на землю.
Наш райский и так уже жил на земле.

По прежнему змей из райского сада и описанный в Откровениях дракон-сатана это один и тот же персонаж?

в чем подтасовка, если Иисус всегда был у Бога/с Богом
Да, в Иоанна объясняется кем был Иисус (в том числе), кроме всех перечисленных его титулов
Он был Словом?
Иначе непонятно ваше возмущение.
 
Этот текст можно воспринять иначе?
читать внимательно! и всех делов-то)))
Так же и с наукой можно - не всё подряд слушайте, только проверенное-перепроверенное...
так именно так! а Вы все на теории ссылаетесь постоянно)))
Хирургом?
В 18 веке врачи таким лечили, вы б сейчас такого врача палками от себя гнали...
Вы сначала противопоставили лечение у доктора "лечению" Библией,
а теперь Вам и доктора уже не такие?
Про начало чего текст? Вот в начале этого.
ну так есть начало жизни, есть начало творения земли, есть начало всего творения, есть начало конца...
Вы ж знаете о чем спрашиваете?
Могу через три перескакивать. Знач вы утверждаете, что в Библии перескочили, написавши сначала, что в начале были небо и земля, потом свет, потом только солнце. По второй теории в начале были не небо и земля, а слово.
я попросила видеть разницу между повествованием и хронологией...
Окей. Вы способны понимать разницу между представлениями об мире у разных народов мира?
да
значит ли что они все правы?
Я не писал? Что сначала было солнце, потом Земля с ее небом. Вы об этом не догадывались?
зачем догадываться, если Вы именно так и написали, причем про небо, без земли после Солнца и планет
Я чот запутался... Достоверность текстов для вас исходит из языка, которыми они пишутся?
спросили Вы : почему писания еврейские, а не индусские?
получили ответ: писались они на этом языке в основном
Где уже успели запутаться?
Можно цитату, где там сказано, что между этими моментами тысячелетия, или неизвестное количество лет? Что день для бога тысячу лет - не подходит. Книжка написана для бога, или для людей? Или приведите цитату-уточнение, чтоимеются ввиду не человеческие года, а божественные?
да Вы успешно в собственных вопросах запутываетесь, есть ли смысл?
В почитаемой вами книжке сказано про сучёк и бревно в глазу. Это про то, что сначала надо разобраться с трактовками внутриверными, потом разбираться с трактовками научными...
Вы взялись пояснять/трактовать Библию?
Кто-то говорил, что вы долнжы оспаривать?
Так вы не оспариваете достижения науки?
достижения- не теории, Вы их постоянно смешиваете
Нет, вопрос стоял о их заселенности, перечитайте переписку.
после цитаты "всякий дом обустраивается кем либо, а устроивший все есть Бог" мы обсуждали заселенность или появление всего, что нас окружает чьими-то стараниями?
У них есть мудрость?
В чем она заключается?
Притчи прочли?
При чем тут детство. За это говорят факты.
ну тогда все же инфантильность...раз у взрослого есть эти факты
Первая про какую мудрость?
Второй может быть такое объяснение - все муравьи, которые не заготовляли пишу вымерли, остались только те, кто заготовлял. И вся мудрость. Типа глянь на кеглю, как она мудро стоит. Потому что остальные шар повалял, а эту не зацепил.
будете рассказывать о муравьях небылицы?
К такому сложному мы еще не перешли.
Так телевизор был всегда, или когда-то впервые случился?
После ответа перейдем к рекам, горам, цветам...
с Вашими "переходами" мы вообще ни идем/ни скачем...
Я спросил вас, или вас это устраивает, или я утвержал, что вас это устраивает?
ну да, помню: вопрос- это ж не утверждение!
Вы это прочитали в книжке. Прочтение в книжке есть знанием?
смотря что читать и как
Пока для вас Санта не будет авторитетом, ничего в этом мире не изменится. Будете сетовать на всё и всех и в первую очередь на Санту...
ну я жила без Санты...прикиньте!
Своим детям я не врала и на подобных персонажей они смотрели реальным взглядом
1й- ничего не делать и не считать правильным задумываться об образе жизни
2й- задуматься, предпринять необходимые изменения в жизни
черным по белому еще и на русском...
речь шла о Вас...
 
Он был Словом?
Иначе непонятно ваше возмущение.
Вы приписали мне возмущение?
Что будет, если я перечислю ВСЕ титулы Сына Бога?

подзабыл.
Напомни.
есть смысл?
Вас же в начале описания не заинтересовало семя ни жены, ни змея- почему вражда на них распространяется, если змей получил свое и наказан?
И когда он исдох, например?

В конце Вы не задались вопросом, что за ангелы с Драконом и с чего он древний, например?

За что поражать "второго" и в чем по-Вашему заключалось наказание для первого?
 
По науке сначала было Солнце, потом планеты, потом небо.
Неправильная ваша наука, ибо

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13. И был вечер, и было утро: день третий.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды…
(Книга Бытие 1:1-16)
Порядок такой:
- небо, земля
(воду, кстати, никто не создавал)
- свет
- твердое небо
- суша, моря
- зелень, трава, деревья
- два светила (возможно солнце и луна).

Вы приписали мне возмущение?
Что будет, если я перечислю ВСЕ титулы Сына Бога?
Так не возмущайся,
а объясни Слово- это Иисус?
 
Так и не возмущаюсь...
да , он был Словом (Ин 1:14)
 
существование различных теорий по одному и тому же вопросу говорит не в Вашу пользу...
это говорит, что люди ищут наиболее соответствующую теорию, которая лучше других описывает и объясняет явление.
В отличии от верующих, которые упорны в своем заблуждении.
Почему не индусские?
Потому что индусы - не богоизбранный народ.
Хирургом?
В 18 веке врачи таким лечили, вы б сейчас такого врача палками от себя гнали...
Кровопусканием и серой с ртутью лечили 99% болезней.
Можно цитату, где там сказано, что между этими моментами тысячелетия, или неизвестное количество лет? Что день для бога тысячу лет - не подходит. Книжка написана для бога, или для людей? Или приведите цитату-уточнение, чтоимеются ввиду не человеческие года, а божественные?
Складывается впечатление, что богу было пофигу поймут его или нет.
Типа глянь на кеглю, как она мудро стоит. Потому что остальные шар повалял, а эту не зацепил.
Правильно. Она стоит в идеальном месте, шар там не летает. или не пролетел еще ...

я попросила видеть разницу между повествованием и хронологией...
день первый,
день второй,
день третий в библии это повествование, или хронология?

если змей получил свое и наказан?
И когда он исдох, например?
А что он получил и как наказан?

В конце Вы не задались вопросом, что за ангелы с Драконом и с чего он древний, например?
Объясни, если сможешь.

За что поражать "второго" и в чем по-Вашему заключалось наказание для первого?
За что поражать второго описано в Откровения...

Но там тоже странное "поражение", если вчитаетесь. Дракон собрался пожрать младенца. Дракона низвергли на землю, где он и собирался пожрать младенца.



Так и не возмущаюсь...
да , он был Словом (Ин 1:14)
Тогда прочти
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

и убедись, что Иисус - Бог.
 
Останнє редагування:
Слово было «с Богом/у Бога", а значит, не могло быть Богом, то есть Всемогущим Богом.
а стих2 был бы лишним, если бы ст.1 показывал, что Слово — это Бог

И перед вторым словом «бог» (греч. тео́с) в этом стихе нет определенного артикля (греч. хо)
Э. Хенхен в своем комментарии к Евангелию от Иоанна (гл. 1—6) написал: «В то время... [тео́с] и... [хо тео́с] („бог, божественный“ и „Бог“) не были одним и тем же. [...] На самом деле для... евангелиста Богом ([хо тео́с]; ср. 17:3) был только Отец; Сын подчинялся ему (ср. 14:28). Но в этом отрывке содержится только намек на это, поскольку в нем подчеркивается близость одного другому. [...] Иудейскому и христианскому монотеизму было свойственно говорить о божественных существах, которые находятся рядом с Богом и подчинены ему, но не являются таковым. Это подтверждает Флп 2:6—10. В этом отрывке Павел описывает именно такое божественное существо, которое позднее стало человеком Иисусом Христом... Следовательно, и в Фп и в Ин 1:1 речь идет не о диалектической двуединой личности, а о единении двух личностей» (Haenchen Е. John 1 / Пер. R. Funk. 1984. С. 109, 110)
Предложив как вариант перевода Иоанна 1:1в «и божественным (по природе) было Слово», Хенхен продолжает: «В этом случае глагол „был“ [эн] просто выражает предикативность. Соответственно, необходимо более внимательно отнестись к предикативному существительному... [тео́с] не то же самое, что... [хо тео́с] („божественный“ не то же самое, что „Бог“)» (с. 110, 111)
Освещая этот вопрос, Ф. Харнер объясняет, что в Иоанна 1:1 глаголу предшествует именная часть сказуемого без артикля, то есть предикативное существительное без определенного артикля. Такая грамматическая конструкция, как правило, имеет качественную характеристику и показывает, что «по своей природе логос был как теос». Далее он говорит: «Я считаю, что в Иоанна 1:1 качественная характеристика именной части составного сказуемого настолько очевидна, что это существительное [тео́с] нельзя рассматривать как определенное» (Journal of Biblical Literature. Т. 92. Филадельф, 1973. С. 85, 87)
Другие переводчики также согласны с тем, что это греческое слово имеет качественную характеристику и описывает природу Слова, и поэтому передают обсуждаемую фразу так: «Слово было божественным» (AT, Sd; см. Прил. в НМ, с. 1741—1742).
Иисус Христос сам говорил: «Отец больше меня» — и отзывался об Отце как о своем Боге, «единственном истинном Боге» (Ин 14:28; 17:3; 20:17; Мк 15:34; Отк 1:1; 3:12)
Много раз Иисус отмечал, что занимает более низкое положение, чем Отец, и подчиняется ему (Мф 4:9, 10; 20:23; Лк 22:41, 42; Ин 5:19; 8:42; 13:16)
Слова апостолов подтверждают, что даже после вознесения Иисуса на небо его положение по отношению к Отцу не изменилось (1Кр 11:3; 15:20, 24—28; 1Пт 1:3; 1Ин 2:1; 4:9, 10)
Как Первенец, через которого Бог создал все, и как Божий Представитель, Слово превосходит других Божьих созданий по положению, поэтому его по праву можно назвать «богом» или могущественным
Из Ис 9:6 видно, что Иисуса назовут «Сильным богом», но не Всемогущим Богом
Если Противник Бога, Сатана Дьявол, назван «богом» (2Кр 4:4), потому что обладает властью над людьми и демонами (1Ин 5:19; Лк 11:14—18), то тем более уместно называть Божьего Первенца «богом», а также «единородным богом» — выражением, которое встречается в Иоанна 1:18 в наиболее достоверных рукописях.
Когда противники Иисуса обвиняли его в том, что он делал себя богом, он ответил: «Не написано ли в вашем Законе: „Я сказал: „Вы боги“? Если Бог назвал „богами“ тех, к кому было обращено его слово, а Писание не может быть отменено, то мне ли, кого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: „Ты порочишь Бога“, потому что я сказал: „Я Сын Бога“?» (Ин 10:31—37). Иисус процитировал Псалом 82, в котором человеческие судьи, осужденные Богом за несправедливый суд, названы «богами» (Пс 82:1, 2, 6, 7).
Так Иисус показал несостоятельность обвинения в том, что он богохульствует, называя себя не Богом, а Сыном (!) Бога.
Основанием для такого обвинения стали слова Иисуса: «Я и Отец — одно» (Ин 10:30). Иисус не хотел сказать, что он Отец или Бог, как это видно из его ответа, частично рассмотренного выше. Чтобы понять слова Иисуса, необходимо рассмотреть их в контексте. Он говорил о своих делах и о том, что будет заботиться об «овцах», которые будут следовать за ним. Его дела, в том числе слова, подтверждали: между ним и его Отцом было единство, а не разногласия, что он и подчеркивал далее (Ин 10:25, 26, 37, 38; ср. Ин 4:34; 5:30; 6:38—40; 8:16—18). А что касается заботы об «овцах», то он и его Отец также были в единстве: они защищали сравнимых с овцами людей и вели их к вечной жизни (Ин 10:27—29; ср. Иез 34:23, 24). Как видно из молитвы Иисуса о единстве всех его учеников, в том числе и будущих, он имел в виду не то, что он с Отцом — одна личность, а то, что между ними единство в целях и делах. Именно это подразумевал Иисус, когда молился, чтобы все его ученики «были одно», как он и его Отец одно (Ин 17:20—23)
Иисус был верным представителем своего Отца, говорил его слова и творил его дела (Ин 14:10, 11; ср. Ин 12:28, 44—49). Накануне своей смерти, Иисус сказал ученикам: «Отец больше меня» (Ин 14:28).
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу