Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Zaasht]

Жулия, сейчас приеду и допишу.

 

[*ТаТа*]

Дерево добра и зла, и дерево жизни -тоже растут в Эдеме?

наверно до сих пор растут, только херувим не пускает посмотреть.

Иисус в Библии сравнивается с Адамом.

где?

Обратите внимание на слова апостола Павла:
1 Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

это не про Хр.

 

[taPOLKA]

_То, как было у них, и то как требовал от них Бог - это две большие разницы, за что они и подвергались божьим наказаниям ...
_Потому то Отец и родил Сына 25-го декабря, когда день стал увеличиваться и соответственно начался новый год, чтобы показать когда на самом деле начинается новый год (с рождением Иисуса, началась также и новая эра !) Иисус родился в 00 часов 25 декабря 1-го года до нашей эры, а 25.12.01 г. Ему исполнился 1 год ...
Всё очень просто на самом деле "Ватсон" ...
В 30-м году начал проповедовать ...
Вопрос, - с чего взято, что он проповедовал 3,5 года и был распят в 33 года (получается в 34-ом году весной ?

Вся Библия описывает жизнь избранного народа по лунному календарю. Законы/праздники привязаны к лунному календарю. Они жили, соблюдая этот закон! И не нужно этого отрицать, если лично Вы не заметили этого.
Выход из Египта стал первым месяцем в их календаре и никогда не было иначе!
Наказания были за несоблюдения законов, а не календаря
Да, народ в целом отошел от поклонения Богу и им (Богом) была отвергнута система поклонения...
_Не стоит "натягивать" уже существовавшие языческие даты к событиям в избранном народе Бога
Все, что Вы описали насчет рождения Иисуса скорее объясняет как случилось, что язычество перешло в христианство
И, Вы явно не взяли во внимание,

Усматриваете несоответствие ?

Нет:
2г до н.э.- 1г до н.э. Иисусу год
1г до н.э.- 1г н.э. Иисусу 2года (0г н.э. не было)
1г н.э.- 29г н.э. Иисусу 30 ть и дальше служение
1 окт 33г Иисусу было бы 34 года...
Несоответствия нет!

Про год рождения Христа подробно:
Основополагающей для Христианских Греческих Писаний является дата прихода к власти цезаря Тиберия, сменившего на престоле императора Августа. Император Август умер 17 августа 14 года н. э. (по григорианскому календарю), а 15 сентября 14 года н. э. римский сенат провозгласил императором Тиберия. В Луки 3:1, 3 говорится, что Иоанн Креститель начал свое служение в 15-й год правления Тиберия. Если считать от смерти Августа, то 15-й год правления Тиберия начался в августе 28 года н. э. и закончился в августе 29 года н. э. А если отсчитывать с того момента, когда сенат провозгласил Тиберия императором, то 15-й год начался в сентябре 28 года н. э. и закончился в сентябре 29 года н. э. Вскоре после этого Иисус, который был на шесть месяцев младше Иоанна Крестителя, пришел креститься. В то время ему было «около тридцати лет» (Луки 3:2, 21—23; 1:34—38). Это согласуется с пророчеством из Даниила 9:25, в котором говорится, что «с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим» и его стены, до появления Мессии пройдет 69 «недель» (поскольку пророческая неделя состоит из 7 лет, всего получается 483 года). «Повеление» было дано в 455 году до н. э. царем Артаксерксом (Долгоруким) и во второй половине того же года исполнено Неемией, который для этого отправился в Иерусалим. Через 483 года, во второй половине 29 года н. э., Иисус крестился в Иордане, и в то же самое время он был помазан святым духом Бога. Таким образом он стал Мессией, или Помазанником. То, что Иисус крестился и начал свое служение во второй половине 29 года н. э., согласуется и с другим пророчеством, в котором говорится, что он будет предан смерти «в середине недели», то есть годовой недели (что составляет три с половиной года) (Дан. 9:27). Поскольку Иисус умер весной, его служение, которое продолжалось три с половиной года, должно было начаться примерно осенью 29 года н. э.* Надо отметить, что эти две линии доказательств также служат подтверждением того, что Иисус родился осенью 2 года до н. э., поскольку в Луки 3:23 говорится, что, когда Иисус приступил к своему делу, ему было около 30 лет*.

 

[Gully]

Иисус в Библии сравнивается с Адамом.

где?

здесь:
1 Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

это не про Хр.

А о ком речь? Господь с неба это не Христос? А кто?

А что, существуют такие ?

1 Коринфянам 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Может - с поклонениями людей несуществующим псевдобогам (различного рода идолам)

Именно так. Потому что боги эти существуют лишь в воображении людей.

 

[JunoSRX]

А который празднует 25 декабря языческий праздник, используя языческую символику и совершая языческие обычаи, но об этом совсем не догадывается - знаете такого?

знаю, 25 декабря христанский праздник Рождество Христово, никакого языческого праздника 25 декабря не знаю ... думаю его и нет ...
25 декабря Младенец родился, а 1 января ему дали имя "Иегова спасает" (Иисус), и этот день стал первым днем Нового года календаря, по которому мы живем ... и вы по нему живете, независимо от того, считаете ли наш календарь языческим или христианским

А участие в языческом празднике с использованием языческих символов, обычаев и обрядов - это и есть самое настоящее идолопоклонство, - то есть мерзость в глазах Бога.

Галя,
нет ничего языческого, на наших праздничных рождественских собраниях ... и не стоит быть такой категоричной ... вспомните, как Петр возомнил о себе, что он святее Иеговы, и отказывался от нечистой пищи, которую Ему велел кушать Иегова

 

[taPOLKA]

Иисус родился во 2г до н.э. исходя из библейского повествования и исторических дат, указанных в Библии о правлениях Августа и Тиберия

 

[Gully]

знаю, 25 декабря христанский праздник Рождество Христово, никакого языческого праздника 25 декабря не знаю ... думаю его и нет ...
25 декабря Младенец родился, а 1 января ему дали имя "Иегова спасает" (Иисус), и этот день стал первым днем Нового года календаря, по которому мы живем ... и вы по нему живете, независимо от того, считаете ли наш календарь языческим или христианским

А я копнула глубже и увидела, куда корнями уходит этот праздник.
Этой информации достаточно в интернете и я надеюсь вы не скажете, что она придумана врагами.......
запостила вам первое попавшееся.

....значительная часть рождественской праздничной атрибутики, например, обычай наряжать елку и украшать ее вершину звездой, перешла к Новому году. Но если обратить внимание на историю Рождества как праздника, то окажется, что заметная часть рождественских традиций берет свое начало в язычестве.

Так, традиция украшать рождественскую елку пришла из дохристианских времен. Еще древние египтяне украшали по случаю праздников пальмы. А древние германцы отмечали зимнее солнцестояние (22 декабря), вывешивая на ель, являющуюся символом стойкости и вечной жизни, жертвы богам: угощение и украшения. Кроме того, в этот день было принято дарить друг другу подарки.

В некоторых славянских странах до сих пор существует рождественская традиция колядования. Молодые люди ходят по домам и поют рождественские песни, получая за это деньги, угощение и подарки. Эта традиция восходит к языческому празднованию Коляды — дня рождения одноименного божества. Тот древний праздник был связан с зимним солнцестоянием и сменой времен года. Во время Коляды было принято петь хвалебные песни богатым хозяевам, суля им обильный урожай и желая благополучия дому. За подобные песни полагалось благодарить караваями и пирогами, причем считалось, что для тех, кто проявит скупость, новый год будет неудачным.

Даже сама дата Рождества изначально была выбрана в соответствии с языческими традициями. В ранних христианских священных текстах нет четкого указания на дату рождения Христа, а 25 декабря было впервые указано лишь в 221 году в летописи одного из первых христианских историков ****та Юлия Африкана. В 354 года было решено приурочить празднование Рождества к зимнему солнцестоянию. В этот день во многих языческих культурах проходило празднование рождения богов: в Греции это был бог виноделия Дионис, в Египте — умирающий и возрождающийся владыка подземного мира Осирис, в Риме начала нашей эры — бог солнца Митра и т.д. Митраизм был популярен в Римской империи того времени, поэтому для ослабления его позиций, а также получения поддержки населения было решено назначить Рождество Христово на тот же день, что и Рождение Непобедимого Солнца.

Окончательное решение о назначении датой Рождества 25 декабря было принято лишь в 431 году на Третьем Вселенском (Эфесском) Соборе. Таким образом Рождество совпало по времени с римскими Сатурналиями и вытеснило их.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вы говорите:

Галя,
нет ничего языческого, на наших праздничных рождественских собраниях ... и не стоит быть такой категоричной .

А что христианского в рождественских обычаях?

вспомните, как Петр возомнил о себе, что он святее Иеговы, и отказывался от нечистой пищи, которую Ему велел кушать Иегова

Ключевое слово: "велел кушать Иегова"
Иегова велел праздновать Рождество? Да еще и с языческими обычаями? Где?

 

[*ТаТа*]

А о ком речь? Господь с неба это не Христос? А кто?

нет.
уже отвечала бедОН и приводила цитату из Синайского кодекса.

это вообще из другой оперы.

это как раз про то, что я вам постоянно говорю: чел состоит из двух *половин* - земной (тело/душа животная) и божественной (душа божественная/Дух).

Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.1кор 15,40

сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

прям четко все написано.
как можно сюда Хр приплести?

мабуть *господь с неба* навел на мысль о Хр.
вот из Синайского кодекса перевод
47 The first man is from the earth, earthy; the second man, from heaven.

 

[JunoSRX]

А я копнула глубже и увидела, куда корнями уходит этот праздник.
Этой информации достаточно в интернете и я надеюсь вы не скажете, что она придумана врагами.......
?

ясно ... Галя "ударилась" в язычество ... обман там, мошенничество ... Сатурналии праздновали 17 декабря, потом продлии праздник до 23 декабря, но никогда не праздновали 25 декабря ...
Осирис - вообще не подходит (он больше подходит к вашей, осенней версии Рождества Христова:

Главные праздники культа Осириса отмечают в месяц хояк (октябрь - ноябрь), между спадом вод Нила и началом сева. Почва, удобренная принесенным во время паводков илом, скоро может быть засеяна. Эта земная символика возрождения, о котором мечтает весь род человеческий, - основа обрядов поклонения Осирису. Празднества начинаются с публичных ритуалов, происходящих вне храма (закрытого для простых смертных). Бога выносят к людям в лодке нехмет, со статуей Упуаута. Этот бог-шакал, «открыватель путей», играет роль психопомпа (проводника душ). Он сопровождает усопших к могиле и помогает им возродиться. Победа Упуаута над злокозненными демонами - это победа и Осириса, который бьется с ряжеными на протяжении всего праздничного шествия. Затем происходит «Большой выход», реалистичное и порой несколько жестокое представление, воссоздающее сражение между соратниками и врагами Осириса. Разумеется, бог выходит из схватки победителем и возвращается в свой храм, провожаемый ликующей толпой.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

остальных богов, предложенных вами к рассмотрению, еще не смотрел, но уже можго говорить, что они вас обманули

 

[Gully]

нет.
уже отвечала бедОН и приводила цитату из Синайского кодекса.

Но вы не ответили на мой вопрос - кто?

Сообщение от Татьяна Таум
это вообще из другой оперы.

это как раз про то, что я вам постоянно говорю: чел состоит из двух *половин* - земной (тело/душа животная) и божественной (душа божественная/Дух).

Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.1кор 15,40

сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

прям четко все написано.
как можно сюда Хр приплести?

мабуть *господь с неба* навел на мысль о Хр.
вот из Синайского кодекса перевод
47 The first man is from the earth, earthy; the second man, from heaven.

В ПНМ написано также:
Первый человек — из земли и создан из земной пыли+, второй человек — с небес.
И кто по вашему это второй, если не Иисус?

 

[Дед НЕхто]

Даже если кто-то нарядится в вышиванку и поедет в Россию - это сработает как на быка красная тряпка.

Дык расшитые рубахи и в России кагбэ имеюццо.

 

[Gully]

Дык расшитые рубахи и в России кагбэ имеюццо.

Деда, лично я - вне политики. Но про кипишь на эту тему слышала в новостях.

 

[Дед НЕхто]

Деда, лично я - вне политики. Но про кипишь на эту тему слышала в новостях.

Я про то, шо вышиванка вышиванке - рознь.

 

[Zaasht]

Чем этим?
Судя по вашим рассуждениям - тела у Адама и Иисуса были разные.
Поведение у Адама и Иисуса было разное.
Тогда чем "этим" по вашему Иисус - второй Адам?

В Библии человеком называют душу, а не плоть.
Адам был создан безгрешной душою и согрешил самым страшным грехом - он усомнился в Боге. Он усомнился в том, что Бог мог сказать неправду.
т е Адам был идеальный, а стал смертный.
А Иисус родился в смертном теле, но вырастил себе душу, которая никогда не согрешила, никогда не усомнилась в величии Бога, и в правильности, в единственно правильном решении Отца, чтобы отец не преподнес в жизни. т. е Иисус стал Адамом.
Первый Адамом был сотворен и пал. А Иисус человеком был сотворен и возвысился, стал Адамом.

Обратите внимание на слова апостола Павла:
1 Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Так какой был первый человек? В физическом теле или бестелесным?

Один был перстный -сотворенный, а второй сам сотворил душу - "Господь с неба"
Первый Адам не был в физическом теле до тех пор пока был в раю.

Матфея 12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

Адам совершил самый страшный грех - хулу на Бога: усомнился в любви Бога, хоть жил в самых прекрасных условиях.
Иисус -никогда не усомнился - стал идеальной душою, вечною, вторым Адамом.

 

[Дед НЕхто]

Первый Адам не был в физическом теле до тех пор пока был в раю.

А их шо - несколько было, Адамов?

 

[Zaasht]

А их шо - несколько было, Адамов?

Да, два Иисус -второй Адам.

 

[Дед НЕхто]

Да, два Иисус -второй Адам.

А с первым как? Он Исусом тож был, или только Адам?

 

[Gully]

Я про то, шо вышиванка вышиванке - рознь.

Ну да. Как и один флаг отличается от другого.
Ну вы же поняли, что я имела ввиду - появиться в России в украинской вышиванке;
или в Украине - с российским флагом - это обязательно бросится в глаза.
Также сразу бросаются в глаза языческие обычаи в празднике, который называют христианским.

 

[Zaasht]

Грех Адама в том, что он ослушался Бога, поставил Его не во что, послушал женщину (чем грешат теперь большинство подюпников) ...

Зачем Вы увеличиваете грех Адама. Он, что был *******? " ни во что" -это гад какой то. А Адам всего лишь один раз согрешил - полюбил Еву больше, чем Бога, а не послушал женщину. Вот же мужики в своем репертуаре.
Вы нас обязаны слушать. Нас для этого создали, чтобы Вы нас слушали.

 

[Gully]

ясно ... Галя "ударилась" в язычество ... обман там, мошенничество ... Сатурналии праздновали 17 декабря, потом продлии праздник до 23 декабря, но никогда не праздновали 25 декабря ...
Осирис - вообще не подходит (он больше подходит к вашей, осенней версии Рождества Христова:

Главные праздники культа Осириса отмечают в месяц хояк (октябрь - ноябрь), между спадом вод Нила и началом сева. Почва, удобренная принесенным во время паводков илом, скоро может быть засеяна. Эта земная символика возрождения, о котором мечтает весь род человеческий, - основа обрядов поклонения Осирису. Празднества начинаются с публичных ритуалов, происходящих вне храма (закрытого для простых смертных). Бога выносят к людям в лодке нехмет, со статуей Упуаута. Этот бог-шакал, «открыватель путей», играет роль психопомпа (проводника душ). Он сопровождает усопших к могиле и помогает им возродиться. Победа Упуаута над злокозненными демонами - это победа и Осириса, который бьется с ряжеными на протяжении всего праздничного шествия. Затем происходит «Большой выход», реалистичное и порой несколько жестокое представление, воссоздающее сражение между соратниками и врагами Осириса. Разумеется, бог выходит из схватки победителем и возвращается в свой храм, провожаемый ликующей толпой.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

остальных богов, предложенных вами к рассмотрению, еще не смотрел, но уже можго говорить, что они вас обманули

Та нет. Не обманули.
Почти все как под гребенку - 25 декабря.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.