Страдания за веру это не цель. Мазохизм и христианство несовместимы.
Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?
- Автор теми Fanshtorm
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Напоминает Иерусалиский синдром.
Та шо вы говорите. А у меня вот с судьбой все нормально, в отличие от большинства спившихся православных соседей. И фанатизмом я не страдаю, как здесь некоторые бросающиеся бездоказательными лозунгами.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
не цель, верно. Но при случае, можно использовать...
Интересно, Иоанн Креститель, тоже мазохистом был?
В шкуре ходил, жил в пустыне, акриды ел... Фу, какая гадость...Совместим он с христианством?
В названии темы нет слова "иеговит".
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Вы лукавите, но это на Вашей совести...
Ваши православные соседи, давно отпали от церкви из-за алкоголизма... У СИ тоже пьют... Бывает.
Это вы об этих людях?: Проходя вдоль Галилейского моря, он увидел двух братьев: Си́мона, называемого Петром, и его брата Андрея, которые закидывали в море сеть, потому что они были рыбаками. Он сказал им: «Идите за мной, и я сделаю вас ловцами людей». Они тотчас оставили сети и последовали за ним. Он пошёл дальше и увидел двух других братьев: Иакова, сына Зеведе́я, и его брата Иоанна, которые вместе со своим отцом Зеведе́ем чинили в лодке сети. И он позвал их. Они сразу же оставили лодку и отца и последовали за ним. (Мф.4:18-22).
Вы бы конечно на месте Иисуса назначали в служители с иезуитским или семинарском образованием. )))) Только вы не Христос, и никогда им не будете. А Иисус как и Бог видят сердце людей. Которое в семинариях не получишь.
И поскольку все люди на земле "потенциальные клиенты организации", значит Свидетели Иеговы любят всех. А вы утверждали обратное. ))))
И я точно также хожу проповедую по домам. А что на форуме сижу, так у меня работа такая возле компьютера.
Здесь прозвучало обвинение что все СИ с поломанной судьбой. Вот я и ответил на своем примере. Что именно изучение Библии помогло мне улучшить свои личные качества и таким образом добиться в жизни большего чем раньше. А два моих православных двоюродных брата, на нищенскую зарплату прозябают, потому что им попы сказали коды не принимать, без которых на приличную работу не устроишься. Вот тебе и фанатики. И таких фанатиков по Харькову тысячи.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
Уважаемые граждане Российской Федерации
и зарубежных государств!
Мы, нижеподписавшиеся, действительные члены религиозной организации Свидетелей Иеговы (далее по тексту – РОСИ), находясь в здравом уме и осознавая всю важность и актуальность освещаемых ниже проблем, делаем настоящее ЗАЯВЛЕНИЕ:
Последние события в Соединённых Штатах Америки, связанные с доказанными в судебном порядке фактами ****уального растления несовершеннолетних со стороны назначенных служителей (в том числе и старейшин) религиозной организации Свидетелей Иеговы, например,
77-летнего Клода Мартина, который был приговорён к 2 годам лишения свободы (условно) за ****уальные домогательства в отношении 10 летней девочки (он дотрагивался до её ягодиц и влагалища через ее одежду в 2000-2001 гг., в то время он служил старейшиной местного собрания - Elder gets two years probation for molesting 12-year-old girl, Guelph Mercury, Canada Jan. 6, 2007,
, ReligionNewsBlog.com • Item 17053 • Posted: Saturday January 6, 2007),
побудили нас написать данное заявление, в котором мы желаем выразить свой взгляд на эти события и на позицию высшего руководства РОСИ, представителями которого являются Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania (далее по тексту – Общество Сторожевой Башни, ОСБ) и иные ассоциированные с ней некоммерческие организации.
1. Высшее руководство РОСИ – Руководящий совет Свидетелей Иеговы – по данному вопросу либо хранит молчание, делая вид, что ничего особенного не происходит, либо ограничивается общими фразами вроде: «Наш любящий небесный Отец объясняет в своем Слове, Библии, что он ненавидит жестокое обращение с детьми» или «Мы продолжим делать все возможное, чтобы защитить детей от этого ужасного преступления и греха» (опубликовано на сайте газеты South Coast Today 11 мая 2007 года, источник информации – корреспондент Associated Press Роуз Френч). Однако мы не в состоянии сохранять молчание, видя всё это, сталкиваясь с этим в повседневной жизни и испытывая чувство смятения и стыда, когда нам указывают на подобные эксцессы. Здесь в России, мы так же весьма обеспокоены данными фактами.
2. Мы прекрасно осознаём то, что существующие порядки внутренней жизни нашей организации благоприятствуют и способствуют сокрытию и описываемых выше, и иных подобных нарушений закона. Со всей ответственностью мы заявляем, что всякий Свидетель Иеговы, который будет добиваться справедливого наказания в отношении грешника со стороны правоохранительных органов, повергнется осуждению со стороны осуществляющих управление собранием Свидетелей Иеговы старейшин и последующему тотальному бойкоту со стороны остальных членов РОСИ, если только у него, с точки зрения старейшин, не будет достаточно улик против обвиняемого.
Данная внутриорганизационная политика – т.н. «политика двух свидетелей», – заключается в следующем. Согласно установленным в РОСИ правилам рассмотрения правонарушений (в том числе носящих заведомо уголовный характер), изложенным в специальной публикации «Внимайте себе и всему стаду», предназначенной только для старейшин РОСИ и закрытой для большинства членов РОСИ, для установления факта правонарушения, связанного с насилием в отношении другого лица (в том числе и несовершеннолетнего), необходимо (в подавляющем большинстве случаев) либо чистосердечное признание со стороны предполагаемого правонарушителя, либо – наличие показаний двух и более свидетелей данного правонарушения . При этом показания одиночных свидетелей правонарушения не принимаются в расчёт, а показания потерпевшей стороны не являются достаточным основанием для признания факта правонарушения имеющим или имевшим место. Поэтому правонарушителю (в частности, растлителю несовершеннолетних) при его желании вполне возможно оставаться безнаказанным, совершая действия преступного характера наедине со своей жертвой. В книге для старейшин «Внимайте себе и всему стаду» на стр. 111 сказано:
«Какой доказательственный материал приемлем? Должно быть два или три очевидца, не только лишь повторяющие то, что они слышали; невозможно при*нять какие-либо меры, если имеется лишь один сви*детель (Втор.19:15; Иоан.8:17). Признание вины в письменном или устном виде можно принять как убедительное доказательство без дальнейших подкрепляющих доказательств (Иис. Нав.7:19.)».
Нам неизвестны какие-либо факты, когда старейшины собраний РОСИ обращались в правоохранительные органы своего государства с заявлением о проведении расследования по вопросам о совращении несовершеннолетних, хотя известно, что правонарушения подобного рода должны расследовать специалисты соответствующего уровня юридической и криминалистической подготовки. Это происходит не потому, что в среде Свидетелей Иеговы отсутствуют подобного рода отвратительные преступления, а потому, что мы полагаем, что старейшины собраний РОСИ в подавляющем своем большинстве связаны внутренним корпоративным регламентом РОСИ, предписываемым Руководящим Советом Свидетелей Иеговы и проводимом как через подотчетное ему руководство Филиалов РОСИ по всему миру, так и через публикации ОСБ. Данный регламент является строго обязательным для всякого Свидетеля Иеговы, желающего оставаться действительным членом РОСИ и не подвергаться тотальному осуждению (бойкоту) со стороны своих соверующих. Согласно данному регламенту, обращение Свидетеля Иеговы в органы охраны правопорядка (милиция или полиция), органы суда и следствия, прокуратура, органы государственной безопасности и т.п.) с какими-либо претензиями в отношении своих единоверцев (в том числе с заявлениями о причиненном моральном, материальном или физическом ущербе и о совершении иных действий противозаконного характера со стороны означенных единоверцев) без действительного (обычно, устного) разрешения старейшин (то есть без фактического подтверждения с их стороны противоправности действий означенных выше единоверцев в отношении заявителя!) рассматривается как греховное поведение, и может быть наказано публичным осуждением заявителя, которое, в свою очередь, может привести к его одностороннему публичному бойкотированию (в терминологии РОСИ – «исключение из собрания» или «лишение общения») за злостную клевету в отношении уже бывшего соверующего, к которому предъявлен судебный иск.
Таким образом, мы утверждаем, что старейшины собраний РОСИ, равно как Руководящий совет Свидетелей Иеговы, берут на себя ответственность в осуществлении следственных действий без санкции суда или прокуратуры, ведении несанкционированного судебного разбирательства и публичного вынесения приговора в отношении лиц, подозреваемых в совершении тяжких уголовных преступлений (растление несовершеннолетних). В книге для старейшин «Внимайте себе и всему стаду» на стр. 107 сказано:
«Как «Судия всей земли» Иегова предоставляет от*цовские исправительные наказания, наставление и наказание (Быт. 18:25; Евр. 12:5, 6). Он назначил старейшин, чтобы они служили совет*никами и судьями (Ис.1:26)».
В связи с тем, что вышеозначенная деятельность не санкционирована судебными органами государства, мы утверждаем, что:
1) компетентность старейшин, выполняющих функции «следователей», «прокуроров» и «судей», вызывает вполне однозначное сомнение, особенно если дело касается тяжких уголовных преступлений;
2) в свою очередь, данный факт в свете организационной «политики двух свидетелей» ведет к тому, что лица, в действительности совершившие тяжкое уголовное преступление, могут с легкостью уклоняться от ответственности путем введения в заблуждение старейшин РОСИ;
3) закрытость подобного «судопроизводства» позволяет скрывать подобные преступления и лиц, совершающих их, от государственного правосудия.
На данный момент нам не известны случаи педофилии среди свидетелей Иеговы на территории Российской Федерации. Однако, что касается правонарушений иного рода, связанных, как правило, с причинением физического, материального или морального ущерба одному из членов РОСИ со стороны руководящих лиц (старейшин) РОСИ, то имеется достоверная информация о том, что таковые правонарушения преподносятся как что-то совершенно незначительное и несущественное. Зачастую в таких случаях имеет место намеренное преуменьшение значимости ущерба, либо выгораживание лиц, нанесших вред, со стороны вышестоящих членов РОСИ(старейшин и разъездных надзирателей).
Всё это вызывает в нас чувство искреннего негодования и отвращения. У нас есть множество примеров вышеуказанных проступков, однако настоящее заявление не имеет своей главной целью их обнародование.
Однако мы не можем не констатировать тот факт, что поддержание авторитета отдельных старейшин и религиозной организации в целом стало для Свидетелей Иеговы гораздо более важным, нежели соблюдение основ библейской нравственности и христианской морали. Мы были бы рады ошибиться в наших выводах, но пока факты говорят в пользу именного такого заключения.
3. От лица всех Свидетелей Иеговы, возмущённых данной политикой Руководящего совета РОСИ, мы желаем принести свои искренние извинения всем, кто пострадал от подобных действий Свидетелей Иеговы. Мы испытываем глубочайшее сожаление в связи с таковым положением дел. Мы делаем это, осознавая, что Руководящий совет Свидетелей Иеговы, следуя своей практике неуместной «конфиденциальности», никогда этого не делал и не сделает. Общественность должна знать, что среди Свидетелей Иеговы в России есть сотни (а по всему миру – и тысячи) честных людей, которые видят все беззакония внутри своей организации и искренне скорбят из-за этого.
4. Мы так же осознаём, что многие учения нашей организации не являются подлинно библейскими, а основаны на догмах и ложных истолкованиях Библии, исходивших и исходящих непосредственно от Руководящего совета Свидетелей Иеговы. Вернейшим подтверждением данного заключения служит, в частности, и существующая в РОСИ псевдобиблейская политика «двух свидетелей», фактически – политика сокрытия различных правонарушений (включая уголовные) членов РОСИ (особенно высокопоставленных), инициируемая этим Советом. Как показывает наш личный опыт и наши наблюдения, «рядовые» Свидетели Иеговы чаще всего неодобрительно относятся к такой практике, однако молчат либо из страха перед репрессиями со стороны руководящих лиц (заинтересованных лишь в поддержании имиджа РОСИ), либо из чувства корпоративной солидарности, боясь «навести позор на имя Иеговы и Его организации» (подобная установка также исходит от Руководящего совета).
5. Принимая данное заявление, мы в особенности подчеркиваем то, что в согласии со своими убеждениями мы не желаем подвергнуться осуждению Бога вместе с теми членами РОСИ, кто упорствует в своём заблуждении по вышеизложенному вопросу (смотрите 2 Фессалоникийцам 2:11-12). Надеясь на Его милость, всё передавая в Его руки (1 Петра 5:6), мы молимся за своих братьев, чтобы Он помог им прозреть, раскаяться и обратиться от своего пагубного образа действия (Римлянам 10:1).
С уважением,
действительные члены всемирной организации Свидетелей Иеговы
E-mail: mnenie00@******
Форум:
Сайт:
и зарубежных государств!
Мы, нижеподписавшиеся, действительные члены религиозной организации Свидетелей Иеговы (далее по тексту – РОСИ), находясь в здравом уме и осознавая всю важность и актуальность освещаемых ниже проблем, делаем настоящее ЗАЯВЛЕНИЕ:
Последние события в Соединённых Штатах Америки, связанные с доказанными в судебном порядке фактами ****уального растления несовершеннолетних со стороны назначенных служителей (в том числе и старейшин) религиозной организации Свидетелей Иеговы, например,
77-летнего Клода Мартина, который был приговорён к 2 годам лишения свободы (условно) за ****уальные домогательства в отношении 10 летней девочки (он дотрагивался до её ягодиц и влагалища через ее одежду в 2000-2001 гг., в то время он служил старейшиной местного собрания - Elder gets two years probation for molesting 12-year-old girl, Guelph Mercury, Canada Jan. 6, 2007,
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
побудили нас написать данное заявление, в котором мы желаем выразить свой взгляд на эти события и на позицию высшего руководства РОСИ, представителями которого являются Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania (далее по тексту – Общество Сторожевой Башни, ОСБ) и иные ассоциированные с ней некоммерческие организации.
1. Высшее руководство РОСИ – Руководящий совет Свидетелей Иеговы – по данному вопросу либо хранит молчание, делая вид, что ничего особенного не происходит, либо ограничивается общими фразами вроде: «Наш любящий небесный Отец объясняет в своем Слове, Библии, что он ненавидит жестокое обращение с детьми» или «Мы продолжим делать все возможное, чтобы защитить детей от этого ужасного преступления и греха» (опубликовано на сайте газеты South Coast Today 11 мая 2007 года, источник информации – корреспондент Associated Press Роуз Френч). Однако мы не в состоянии сохранять молчание, видя всё это, сталкиваясь с этим в повседневной жизни и испытывая чувство смятения и стыда, когда нам указывают на подобные эксцессы. Здесь в России, мы так же весьма обеспокоены данными фактами.
2. Мы прекрасно осознаём то, что существующие порядки внутренней жизни нашей организации благоприятствуют и способствуют сокрытию и описываемых выше, и иных подобных нарушений закона. Со всей ответственностью мы заявляем, что всякий Свидетель Иеговы, который будет добиваться справедливого наказания в отношении грешника со стороны правоохранительных органов, повергнется осуждению со стороны осуществляющих управление собранием Свидетелей Иеговы старейшин и последующему тотальному бойкоту со стороны остальных членов РОСИ, если только у него, с точки зрения старейшин, не будет достаточно улик против обвиняемого.
Данная внутриорганизационная политика – т.н. «политика двух свидетелей», – заключается в следующем. Согласно установленным в РОСИ правилам рассмотрения правонарушений (в том числе носящих заведомо уголовный характер), изложенным в специальной публикации «Внимайте себе и всему стаду», предназначенной только для старейшин РОСИ и закрытой для большинства членов РОСИ, для установления факта правонарушения, связанного с насилием в отношении другого лица (в том числе и несовершеннолетнего), необходимо (в подавляющем большинстве случаев) либо чистосердечное признание со стороны предполагаемого правонарушителя, либо – наличие показаний двух и более свидетелей данного правонарушения . При этом показания одиночных свидетелей правонарушения не принимаются в расчёт, а показания потерпевшей стороны не являются достаточным основанием для признания факта правонарушения имеющим или имевшим место. Поэтому правонарушителю (в частности, растлителю несовершеннолетних) при его желании вполне возможно оставаться безнаказанным, совершая действия преступного характера наедине со своей жертвой. В книге для старейшин «Внимайте себе и всему стаду» на стр. 111 сказано:
«Какой доказательственный материал приемлем? Должно быть два или три очевидца, не только лишь повторяющие то, что они слышали; невозможно при*нять какие-либо меры, если имеется лишь один сви*детель (Втор.19:15; Иоан.8:17). Признание вины в письменном или устном виде можно принять как убедительное доказательство без дальнейших подкрепляющих доказательств (Иис. Нав.7:19.)».
Нам неизвестны какие-либо факты, когда старейшины собраний РОСИ обращались в правоохранительные органы своего государства с заявлением о проведении расследования по вопросам о совращении несовершеннолетних, хотя известно, что правонарушения подобного рода должны расследовать специалисты соответствующего уровня юридической и криминалистической подготовки. Это происходит не потому, что в среде Свидетелей Иеговы отсутствуют подобного рода отвратительные преступления, а потому, что мы полагаем, что старейшины собраний РОСИ в подавляющем своем большинстве связаны внутренним корпоративным регламентом РОСИ, предписываемым Руководящим Советом Свидетелей Иеговы и проводимом как через подотчетное ему руководство Филиалов РОСИ по всему миру, так и через публикации ОСБ. Данный регламент является строго обязательным для всякого Свидетеля Иеговы, желающего оставаться действительным членом РОСИ и не подвергаться тотальному осуждению (бойкоту) со стороны своих соверующих. Согласно данному регламенту, обращение Свидетеля Иеговы в органы охраны правопорядка (милиция или полиция), органы суда и следствия, прокуратура, органы государственной безопасности и т.п.) с какими-либо претензиями в отношении своих единоверцев (в том числе с заявлениями о причиненном моральном, материальном или физическом ущербе и о совершении иных действий противозаконного характера со стороны означенных единоверцев) без действительного (обычно, устного) разрешения старейшин (то есть без фактического подтверждения с их стороны противоправности действий означенных выше единоверцев в отношении заявителя!) рассматривается как греховное поведение, и может быть наказано публичным осуждением заявителя, которое, в свою очередь, может привести к его одностороннему публичному бойкотированию (в терминологии РОСИ – «исключение из собрания» или «лишение общения») за злостную клевету в отношении уже бывшего соверующего, к которому предъявлен судебный иск.
Таким образом, мы утверждаем, что старейшины собраний РОСИ, равно как Руководящий совет Свидетелей Иеговы, берут на себя ответственность в осуществлении следственных действий без санкции суда или прокуратуры, ведении несанкционированного судебного разбирательства и публичного вынесения приговора в отношении лиц, подозреваемых в совершении тяжких уголовных преступлений (растление несовершеннолетних). В книге для старейшин «Внимайте себе и всему стаду» на стр. 107 сказано:
«Как «Судия всей земли» Иегова предоставляет от*цовские исправительные наказания, наставление и наказание (Быт. 18:25; Евр. 12:5, 6). Он назначил старейшин, чтобы они служили совет*никами и судьями (Ис.1:26)».
В связи с тем, что вышеозначенная деятельность не санкционирована судебными органами государства, мы утверждаем, что:
1) компетентность старейшин, выполняющих функции «следователей», «прокуроров» и «судей», вызывает вполне однозначное сомнение, особенно если дело касается тяжких уголовных преступлений;
2) в свою очередь, данный факт в свете организационной «политики двух свидетелей» ведет к тому, что лица, в действительности совершившие тяжкое уголовное преступление, могут с легкостью уклоняться от ответственности путем введения в заблуждение старейшин РОСИ;
3) закрытость подобного «судопроизводства» позволяет скрывать подобные преступления и лиц, совершающих их, от государственного правосудия.
На данный момент нам не известны случаи педофилии среди свидетелей Иеговы на территории Российской Федерации. Однако, что касается правонарушений иного рода, связанных, как правило, с причинением физического, материального или морального ущерба одному из членов РОСИ со стороны руководящих лиц (старейшин) РОСИ, то имеется достоверная информация о том, что таковые правонарушения преподносятся как что-то совершенно незначительное и несущественное. Зачастую в таких случаях имеет место намеренное преуменьшение значимости ущерба, либо выгораживание лиц, нанесших вред, со стороны вышестоящих членов РОСИ(старейшин и разъездных надзирателей).
Всё это вызывает в нас чувство искреннего негодования и отвращения. У нас есть множество примеров вышеуказанных проступков, однако настоящее заявление не имеет своей главной целью их обнародование.
Однако мы не можем не констатировать тот факт, что поддержание авторитета отдельных старейшин и религиозной организации в целом стало для Свидетелей Иеговы гораздо более важным, нежели соблюдение основ библейской нравственности и христианской морали. Мы были бы рады ошибиться в наших выводах, но пока факты говорят в пользу именного такого заключения.
3. От лица всех Свидетелей Иеговы, возмущённых данной политикой Руководящего совета РОСИ, мы желаем принести свои искренние извинения всем, кто пострадал от подобных действий Свидетелей Иеговы. Мы испытываем глубочайшее сожаление в связи с таковым положением дел. Мы делаем это, осознавая, что Руководящий совет Свидетелей Иеговы, следуя своей практике неуместной «конфиденциальности», никогда этого не делал и не сделает. Общественность должна знать, что среди Свидетелей Иеговы в России есть сотни (а по всему миру – и тысячи) честных людей, которые видят все беззакония внутри своей организации и искренне скорбят из-за этого.
4. Мы так же осознаём, что многие учения нашей организации не являются подлинно библейскими, а основаны на догмах и ложных истолкованиях Библии, исходивших и исходящих непосредственно от Руководящего совета Свидетелей Иеговы. Вернейшим подтверждением данного заключения служит, в частности, и существующая в РОСИ псевдобиблейская политика «двух свидетелей», фактически – политика сокрытия различных правонарушений (включая уголовные) членов РОСИ (особенно высокопоставленных), инициируемая этим Советом. Как показывает наш личный опыт и наши наблюдения, «рядовые» Свидетели Иеговы чаще всего неодобрительно относятся к такой практике, однако молчат либо из страха перед репрессиями со стороны руководящих лиц (заинтересованных лишь в поддержании имиджа РОСИ), либо из чувства корпоративной солидарности, боясь «навести позор на имя Иеговы и Его организации» (подобная установка также исходит от Руководящего совета).
5. Принимая данное заявление, мы в особенности подчеркиваем то, что в согласии со своими убеждениями мы не желаем подвергнуться осуждению Бога вместе с теми членами РОСИ, кто упорствует в своём заблуждении по вышеизложенному вопросу (смотрите 2 Фессалоникийцам 2:11-12). Надеясь на Его милость, всё передавая в Его руки (1 Петра 5:6), мы молимся за своих братьев, чтобы Он помог им прозреть, раскаяться и обратиться от своего пагубного образа действия (Римлянам 10:1).
С уважением,
действительные члены всемирной организации Свидетелей Иеговы
E-mail: mnenie00@******
Форум:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Сайт:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
СИ вообще на полном серьёзе полагают, что Андрюха и Петя были первыми свидетелями еговы...
Мы, нижеподписавшиеся, действительные члены религиозной организации Русская Православная церковь (далее по тексту – РПЦ), находясь в здравом уме и осознавая всю важность и актуальность освещаемых ниже проблем, делаем настоящее ЗАЯВЛЕНИЕ:
Последние события в Соединённых Штатах Америки, связанные с доказанными в судебном порядке фактами ****уального растления несовершеннолетних со стороны священнослужителей (в том числе и епископов) религиозной организации Русская Православная церковь Иеговы, например,
78-летнего Иоганна Дворкина, который был приговорён к 12 годам лишения свободы (условно) за ****уальные домогательства в отношении 10 летней девочки (он дотрагивался до её ягодиц и влагалища через ее одежду в 2000-2001 гг., в то время он служил епископом местной церкви - Elder gets two years probation for molesting 12-year-old girl, Guelph Mercury, Canada Jan. 6, 2007,
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
побудили нас написать данное заявление, в котором мы желаем выразить свой взгляд на эти события и на позицию высшего руководства РПЦ,
1. Высшее руководство РПЦ– Межсоборное присутствие – по данному вопросу либо хранит молчание, делая вид, что ничего особенного не происходит, либо ограничивается общими фразами вроде: «Наш любящий небесный Отец объясняет в своем Слове, Библии, что он ненавидит жестокое обращение с детьми» или «Мы продолжим делать все возможное, чтобы защитить детей от этого ужасного преступления и греха» (опубликовано на сайте газеты South Coast Today 11 мая 2007 года, источник информации – корреспондент Associated Press Роуз Френч). Однако мы не в состоянии сохранять молчание, видя всё это, сталкиваясь с этим в повседневной жизни и испытывая чувство смятения и стыда, когда нам указывают на подобные эксцессы. Здесь в России, мы так же весьма обеспокоены данными фактами.
2. Мы прекрасно осознаём то, что существующие порядки внутренней жизни нашей организации благоприятствуют и способствуют сокрытию и описываемых выше, и иных подобных нарушений закона. Со всей ответственностью мы заявляем, что всякий православный, который будет добиваться справедливого наказания в отношении грешника со стороны правоохранительных органов, повергнется осуждению со стороны осуществляющих управление церковью РПЦ епископов и последующему тотальному бойкоту со стороны остальных членов РПЦ, если только у него, с точки зрения епископов, не будет достаточно улик против обвиняемого.
Данная внутриорганизационная политика – т.н. «политика двух свидетелей», – заключается в следующем. Согласно установленным в РПЦ правилам рассмотрения правонарушений (в том числе носящих заведомо уголовный характер), изложенным в специальной публикации «Постановления Синода РПЦ», предназначенной только для епископов РПЦ и закрытой для большинства членов РПЦ, для установления факта правонарушения, связанного с насилием в отношении другого лица (в том числе и несовершеннолетнего), необходимо (в подавляющем большинстве случаев) либо чистосердечное признание со стороны предполагаемого правонарушителя, либо – наличие показаний двух и более свидетелей данного правонарушения . При этом показания одиночных свидетелей правонарушения не принимаются в расчёт, а показания потерпевшей стороны не являются достаточным основанием для признания факта правонарушения имеющим или имевшим место. Поэтому правонарушителю (в частности, растлителю несовершеннолетних) при его желании вполне возможно оставаться безнаказанным, совершая действия преступного характера наедине со своей жертвой. В книге для епископов «Собирайте деньги Гундяеву вовремя» на стр. 111 сказано:
«Какой доказательственный материал приемлем? Должно быть два или три очевидца, не только лишь повторяющие то, что они слышали; невозможно при*нять какие-либо меры, если имеется лишь один сви*детель (Втор.19:15; Иоан.8:17). Признание вины в письменном или устном виде можно принять как убедительное доказательство без дальнейших подкрепляющих доказательств (Иис. Нав.7:19.)».
Нам неизвестны какие-либо факты, когда старейшины собраний РПЦ обращались в правоохранительные органы своего государства с заявлением о проведении расследования по вопросам о совращении несовершеннолетних, хотя известно, что правонарушения подобного рода должны расследовать специалисты соответствующего уровня юридической и криминалистической подготовки. Это происходит не потому, что в среде православных отсутствуют подобного рода отвратительные преступления, а потому, что мы полагаем, что епископы РПЦ в подавляющем своем большинстве связаны внутренним корпоративным регламентом РПЦ, предписываемым Межсоборным присутствием и проводимом как через подотчетное ему руководство епархий РПЦ по всему миру, так и через публикации РПЦ. Данный регламент является строго обязательным для всякого православного, желающего оставаться действительным членом РПЦ и не подвергаться тотальному осуждению (бойкоту) со стороны своих соверующих. Согласно данному регламенту, обращение православного в органы охраны правопорядка (милиция или полиция), органы суда и следствия, прокуратура, органы государственной безопасности и т.п.) с какими-либо претензиями в отношении своих единоверцев (в том числе с заявлениями о причиненном моральном, материальном или физическом ущербе и о совершении иных действий противозаконного характера со стороны означенных единоверцев) без действительного (обычно, устного) разрешения епископов (то есть без фактического подтверждения с их стороны противоправности действий означенных выше единоверцев в отношении заявителя!) рассматривается как греховное поведение, и может быть наказано публичным осуждением заявителя, которое, в свою очередь, может привести к его одностороннему публичному бойкотированию (в терминологии РПЦ – «анафеме») за злостную клевету в отношении уже бывшего соверующего, к которому предъявлен судебный иск.
Таким образом, мы утверждаем, что епископы РПЦ, равно как Межсоборное присутствие РПЦ, берут на себя ответственность в осуществлении следственных действий без санкции суда или прокуратуры, ведении несанкционированного судебного разбирательства и публичного вынесения приговора в отношении лиц, подозреваемых в совершении тяжких уголовных преступлений (растление несовершеннолетних).
С уважением,
действительные члены всемирной организации Русская православная церковь
E-mail: mnenie00@******
Форум:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Сайт:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Это сказали вы. А я говорил что мудрость дает только святой дух а не преподаватели семинарии или иезуитского университета. При этом социальное положение и род занятий человека не имеет значения.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Таким людям и правовые комитеты не нужны, просто пишут заявления и уходят.
Я привел стихи, чтобы показать библейское основание судов внутри собрания к согрешившим о которых писал апостол Павел.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Цель одна - исполнять повеление Христа из Мф 28:19,20
СИ не смогут зайти в подъезд с кодом, если кто-либо из жильцов подъезда не разрешит ему это сделать. Кстати коды в подъездах очень часто установлены незаконно. Жильцы дома могут ограничить доступ в подъезд только если он им принадлежит ( перешел из рук ЖКХ в руки жильцов на основании договора), в остальных случаях жильцы отдельных квартир не могут ограничивать доступ на территорию ЖКХ.
СИ пользуются только теми номерами телефонов, которые открыто распространяются в телефонных книгах. Эта информация не является конфиденциальной.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
Реєстрація: 12.08.2009
Повідом.: 1759
Это и все твои аргументы?!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Смайлик нарисуйте, а то вдруг люди подумают что вы правду пишите.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Смотря какой орг-ции
А сколько с кодами на нищенской зарплате живут?
А их создают. ..
Первые хр. общины были совершенно иными. Никакие собрания современных христиан на них не похожи.
Навязчивое миссионерство. Христос этим не занимался.
Даже в самом иудаизме миссионерство запрещено.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Родители судят и наказывают в целях воспитания. Наказание в христианском собрании тоже применяется в воспитательных целях.
"А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа."
(1Кор.5:3-5)
"Для такого довольно сего наказания от многих,"
(2Кор.2:6)
"и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает."
(Евр.12:5,6)
Цель правового комитета не наказать, а побудить раскаяться и помочь исправиться.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Современникам первых христиан так не казалось.
"не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека."
(Деян.5:28)
При чем тут иудаизм? Миссионерство основная черта христианства.
"Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!"
(1Кор.9:16)
"проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием."
(2Тим.4:2)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Велл, попалась статья...Коррупция между адвокатами и судьями :
Краткая характеристика преступной деятельности /
Ю. П. Гармаев.
В каждой сфере деятельности своего"добра" хватает...
Разговаривали в людных местах, люди передавали разговоры. Инф-ция распространилась по Иерусалиму.
Краткая характеристика преступной деятельности /
Ю. П. Гармаев.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
В каждой сфере деятельности своего"добра" хватает...
По домам они не ходили, не стучались с благой вестью
Разговаривали в людных местах, люди передавали разговоры. Инф-ция распространилась по Иерусалиму.
Одним словом: будь активным, если хотят этого слушатели. Виниартен, а если нет?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Я уже давал вам библейское основание для такого суда в собрании в отношении согрешившего.
1 Кор 5:1-13.
В этом случае Свидетели Иеговы ограничивают свое общение с таким человеком согласно записанному в Библии.