Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[myxmed]

Здесь вообще непонятно при чем здесь душа, тем более бессмертная?

Потому что Паша желает избавится от плоти, и следовательно, если это полное разрушение души, его желание абсурдно.

Иисус снова обратился к ним и сказал: «Я — свет для мира.

То есть Иисус состоит из фотонов!

 

[Randle McMurphy]

Бог создавал весь мир вместе с Иисусом. И скорее всего Иисус на начальном этапе и был тем самым светом который существовал до создания звезд и солнца.

Скорее всего - ты зомбированный "старейшинами" мракобес с явными признаками шизофрении.

 

[Well-99]

иблия нигде не говорит, что мат. мир вечен. Всему есть начало и конец.

Этот материальный мир действительно не вечен. Да и не мог Бог обещать людям в наследство эту систему вещей. А планета Земля никуда не денется, она завещана Богом людям.
Меня это обещание устраивает, и я жду когда оно исполнится. А вы можете ждать оправки в несуществующий рай на небе. Но думается что посидите пару лет на вокзале, и не дождавшись поезда в небесный рай, вернетесь к нам жить в раю на земле. ))))

И если можно поясните пожалуйста нелогичность в православном учении. Если православные души сейчас в раю на небе, и после Воскресения будут тоже в православном раю на небе, какой смысл в Воскресении? Если их не воскресят из мертвых как Иисуса, значит Иисус умер напрасно дав надежду на Воскресение?

 

[Well-99]

Мертвые тела...
"Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мёртвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения." Что Вы о допросах вспомнили? Прошлое беспокоит?

Ну а от себя что нибудь скажете в ответ на прямой вопрос?
В одном месте вы утверждаете что будет Воскресение мертвых, а значит что мертвые есть. А в другом месте говорите что мертвых нет. Непонятно, есть мертвые по вашему мнению или нет.

 

[Ева1]

В одном месте вы утверждаете что будет Воскресение мертвых, а значит что мертвые есть. А в другом месте говорите что мертвых нет. Непонятно, есть мертвые по вашему мнению или нет.

Все Вам прекрасно понятно. Не я говорю, Бог говорит, что у Него все живы

 

[Well-99]

ДАже если и говорил про гадание ,
гадание - это не общение с духами ,
да и вообще , говорить это одно , а делать - это другое .

Вы считаете что от Бога можно укрыться говоря одно а делая другое? Святая простота. Он сердца видит а не то что поступки. Вы только подумаете (к примеру о прелюбодействе) и это уже является грехом, не говоря за действия.

 

[Ева1]

Этот материальный мир действительно не вечен.

А планета Земля никуда не денется, она завещана Богом людям.

А планета какая? А тела у нас какие?

Вы считаете что от Бога можно укрыться говоря одно а делая другое?

Это Вы вашему руководству скажите.

 

[Ева1]

А вы можете ждать оправки в несуществующий рай на небе.

Вот это -да!!!!!!! Рай на небе не существует????

 

[Randle McMurphy]

Да, такого ответа я еще не от одного дебила не слышал - сам признался что читает между строк. Выложи свое фото сюда - пусть все увидят "гения"!

Умиляет биография этого мракобеса:
О Well-99

Биография
поучаствовал в Чечне
Местоположение
Лозовской район
Хобби
строительство дома
Профессия
юрист, строитель
Пол
Мужской

Это и вся биография? Нашел чем гордиться. В секте теперь грехи замаливаешь?

 

[Well-99]

Почему злого духа? Посланец Сатаны выходит из под земли и пророчествует, причем его пророчества сбываются? Как то странно это выглядит.

А вы считаете что злые духи не могут пророчествовать? Читайте первоисточник:
Случилось так, что, когда мы шли к месту для молитвы, нам встретилась одна служанка, в которой был дух, демон-гадатель. Она доставляла своим господам большой доход, предсказывая будущее. Следуя за Павлом и за нами, она выкрикивала: «Эти люди — рабы Всевышнего Бога, которые возвещают вам путь спасения». Это она делала много дней. Когда же Павлу это надоело, он обернулся и сказал духу: «Именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из неё!» И он тотчас же вышел(Деяния 16:16-18). Доход доставляла значит предсказывала правильно.

 

[Ева1]

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его (Города), и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
(Откр.22:1-6)

В понимании церкви, небесный рай, в котором обитают души праведников, есть ближайшая к земле небесная обитель или «первое небо»; за ним, выше, есть еще небеса (Откр.6:9; 7:9; 4:4).

 

[Well-99]

6 дней творения - не буквально, а в переносном смысле, 144000 спасенных - не буквально, а будут еще спасенные (а то все СИ не поместятся), свет не буквально был сотворен, а сотворены были фотоны...
И после всего этого ты утверждаешь, что Библия - истина в последней инстанции, превосходящая все научные достижения?! И после этого, ты цитируешь Библию дословно по каждому поводу в жизни? Ну правда, когда тебе это "удобно" ты воспринимаешь цитаты из Библии буквально, а если нет - то говоришь, что это не буквально...

Жалобы и стенания не ко мне а к Богу. )))) Это Он такое решение принял общаться с людьми образами а не напрямую. Только с одним человеком в истории Бог разговаривал прямо, с Моисеем: Когда среди вас появляется пророк Иеговы, я открываюсь ему в видении. Я говорю с ним во сне. Но с моим служителем Моисеем не так. Ему вверен весь мой дом. Я говорю с ним лицом к лицу, говорю ясно, а не загадками, и он видит образ Иеговы (Числа 12:6-7). Ну такой у нас Бог что разговаривает загадками. Ну интересно Ему чтобы мы сами думали напрягая свой мозг а не были управляемыми баранами.
Не нравится наш Бог, поищите другого который попроще. Троица вон наверное прямо разговаривает устами батюшек. Или Моав, или Зевс или Сатана. Выбор огромен. И вам свобода выбора дана в полной мере.

Если есть запрет вызова мертвых следовательно есть такая возможность. Следовательно есть кого вызывать, хотя тела нет, так что же вызывали?

Есть запрет потому что под видом умерших с людьми разговариваяют злые духи (демоны). И многие действительно общаются. Им кажется что с умершими а на самом деле с демонами. В интернете такое тоже распространено. Дети общаются как им кажется со сверстниками а на самом деле с педофилами. Хотя на страничке и фотография детская и имя. Поэтому нормальные родители запрещают своим детям общаться в интернете с незнакомыми, даже если те сверстниками представляются.

В том то и дело, что образами их никак не назовешь

Вы хотите сказать что Моисей видел реально и книгу жизни и души и свитки и уничтожение грешников и сбрасывание в огненное озеро Сатаны?

"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы". (Лк. 20, 38)."

Ну а в другом месте вы утверждаете что мертвые есть поскольку будет Воскресение мертвых. И как вас понимать?

 

[Ева1]

Только с одним человеком в истории Бог разговаривал прямо, с Моисеем:

"И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим..." (Исх.33:11)
Бог говорил с Адамом, Евой, Каином,Ноем... да со многими...

 

[Ева1]

Ну а в другом месте вы утверждаете что мертвые есть поскольку будет Воскресение мертвых. И как вас понимать?

Тела. Уточнение было. Нужно внимательно читать ком-рии.

 

[Well-99]

Одна запятая и полностью изменен смысл.

Ну и зачем церковники ее поставили в Синодальном переводе если в оригинальных манускриптах этой запятой нет? Обшиблись или сознательно дописали?
А это для кого было сказано: «Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв (Откр.22:18). Не страшно что эта запятая на лбу язвой выступит?

 

[Ева1]

Вы хотите сказать что Моисей видел реально и книгу жизни и души и свитки и уничтожение грешников и сбрасывание в огненное озеро Сатаны?

Кто перед престолом Бога? Где престол Бога?

 

[Well-99]

А с каких пор ты преданию веришь? Ты с чего решил что Паша девственник?

Да я вообще ничего не решил. Не в моей это власти. Я предполагаю исходя из слова самого Павла что он будет править с Иисусом.

Скорее всего - ты зомбированный "старейшинами" мракобес с явными признаками шизофрении.

Я снова рад что по теме спора у вас возражений нет.
Зомбированный человек это тот кто не может доказать свои слова а бездумно цитирует тексты других людей. Я могу а вы не можете только обзываетесь. ))) Ну и кто из нас зомбированный? ))))

 

[Ева1]

Ну и зачем церковники ее поставили в Синодальном переводе если в оригинальных манускриптах этой запятой нет? Обшиблись или сознательно дописали?

Зачем заглавные буквы поставили, точки? У нас свой язык, Библию распространяли

Если такая постановка вопроса, то убирайте все из Ваших текстов, приближайтесь к оригиналу.
Душа не умирает. "Если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется" (2 Кор. 4, 16)

А утверждая учение о смертности души, Вы, кстати, подходите к трисоставной природе человека: духе, душе и теле., Цитируете (1 Фес. 5, 23; Евр. 4, 12). По смерти человека, Вы считаете что
дух идет к Богу, а душа и тело во тлен.

 

[Well-99]

Все Вам прекрасно понятно. Не я говорю, Бог говорит, что у Него все живы

Бог то говорит в том смысле что все кто когда нибудь родился имеют надежду на Воскресение.И те кто формально живы и те кто формально мертвые. А вы говорите что мертвых нет вообще.

 

[Ева1]

Верный благоразумный раб - это еще хуже чем баран

Великий Гудвин.

Бог то говорит в том смысле что все кто когда нибудь родился имеют надежду на Воскресение.И те кто формально живы и те кто формально мертвые. А вы говорите что мертвых нет вообще.

Ничего такого Бог не говорит.