Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
winiarten, с1мтв всё равно Вас не слушает. Можете стене с таким же успехом Евангелия благовествовать. А мне бы могли ответить.
Да не могу я отвечать сразу и всем, а на некоторые вопросы не хочу, я же не живу в интернете.
S1mtv был СИ, но потом ушел ( я так понял из его словf) поэтому я с ним никакие вопросы обсуждать не стану.
Вы вот когда отрабатывете программму по набору СИ тоже так делаете? Т.е., если собеседник не особо то и разбирается, то несете благую весть под своим соусом. А если собеседник аргументирует в ответ Библией? Какие действия? Отмораживаетесь и уходите, как и на форуме? А потом удивляемя, чё это СИ так не любят. Вот я готов ответить на любой вопрос, а Вы почему то молчите. Почему?
Когда я проповедую, то отвечаю на все вопросы собеседника. Если вопросов много, то я уделяю время только этому человеку. Но на форумах как на базаре, все слышат и стараются вставить свои "пять копеек" или задать вопрос. Это разные формы общения.
 
Не уходите от разговора - укажите те места, где он предупреждал те народы.



Он вообще дэ билЪ ВАшЪ еврей ЯХВЕ - ну как можно быть таким тупым экстремистомЪ - по его мнению все люди заведомо воруют, убиваютЪ, ебутся не с нимЪ и вообще унылое гойвно. Си слова похожи на бредЪ узколобого экстремиста.
От уже ж. :D
Ну их он не предупреждал. А вот Вас он предупредил, и что? Что-то от этого изменилось?

Да не могу я отвечать сразу и всем, а на некоторые вопросы не хочу, я же не живу в интернете.
S1mtv был СИ, но потом ушел ( я так понял из его слов) поэтому я с ним никакие вопросы обсуждать не стану.

Когда я проповедую, то отвечаю на все вопросы собеседника. Если вопросов много, то я уделяю время только этому человеку. Но на форумах как на базаре, все слышат и стараются вставить свои "пять копеек" или задать вопрос. Это разные формы общения.

Да с1мтв хоть бы Христа продал, забейте. С ним говорить действительно бесполезно.
Так а шо, на форуме можно не отвечать, да? Типа это интернет, тут могут послать? Что Бог не читает ХФ, да? А если Вы мне на следующей неделе будете проповедовать лично, не стыдно будет? Я Вам задал вопрос не для того, чтобы "позадрачивать", а мне интересно Ваше мнение, я могу и согласится с Вами, если оно будет истинным.
Никто в интернете не живет. Я тоже скоро спать иду, хотя завтра не надо просыпаться рано, но я уважаю, что Вам рано, понимаю и не требую ответ мгновенно, подумайте, поделитесь с братьями. В конце концом именно этому и учит Библия. Что может быть для христианина полезнее ****иза Писания в виде 3-ех версий перевода спорного места?
 
"Кто не будет есть плоти моей и пить крови моей, не достоин войтив Царствие Божие"
Если учесть, что слова призывающие к поеданию собственного тела и питью крови, произносились Иисусом в уши народа, который заведомо не мог это принять, по причине, что поедание крови по Моисееву закону каралось смертью, то возникает вопрос, для чего Иисус провоцировал народ на агрессию и непонимание, за что в последствии и поплатился жизнью? Что это если не одержимость?
:боян::боян::боян:
:) Совершенно верно Стрензер, это боян, :D Библейский старый боян о евангелском Мессии, который шугал народ, боян который сварганили на скорую руку с расчетом на недоумков. И все что может вызвать чтение и размышление о жизни этого евангельского злыдня Иисуса это смех. :D Еще бы, так дошугался, что на дыбу повесили на почетном месте.

s1mtv а в чем прикольного в твоих темах?
Для тебя прикольно когда про конкурентов типа баптистов или РПЦшников? :D Вынужден разочаровать, в этой теме говорят о СИ, об их трактовках, их истории, их лжепророчествах... ну и иногда я позволяю себе развлечься и поведать о паре или тройке прикольных библейских казусах, ведь со слов СИ они на Библии пытаются основывать свои учения. ;)
 
Так а шо, на форуме можно не отвечать, да? Типа это интернет, тут могут послать? Что Бог не читает ХФ, да?
Стрензер, что так порвало тебя от разочарования?!
Да, на форуме можно не отвечать и не только на форуме. А ты чего ожидал?
Для тебя новость что Бог не читает ХФ? :іржач:
От такая она правда жизни. :D
И да, парниша, еще и послать могут. Крепись. ;)

Да с1мтв хоть бы Христа продал, забейте.
Что бы что то продать это должно быть в наличии на складе. Не так ли? ;)
 
Останнє редагування:
Стрезер, что так порвало тебя от разочарования?!
Да, на форуме можно не отвечать и не только на форуме. А ты чего ожидал?
Для тебя новость что Бог не читает ХФ? :іржач:
От такая она правда жизни. :D
И да, парниша, еще и послать могут. Крепись. ;)

Горе-горе :іржач:
Посыплю голову пеплом чоле. :D
 
Да и кто купит обрезаного еврейского мужика, который лазил три года по пустыне с 12-ю мужиками, у которых тоже не было жен? Гейприют конечно может и возьмет к себе этого идеала христианского общества.
Так понятное дело никому оно не надо за деньги. Так фанатики нашли выход, книжку про злыдни Иисуса растиражировали и за бесплатно на каждом углу раздают. Собирают полоумных уверовавших в этот бред и вложенные деньги отбивают когда собирают пожертвования на собраниях. Нормальная схемка. ;)
Горе-горе :іржач:
Посыплю голову пеплом чоле. :D
Хоть заройся в пепел, от правды жизни не уйти. :D
 
Останнє редагування:
Да с1мтв хоть бы Христа продал, забейте. С ним говорить действительно бесполезно.
Среди всех оппонентов, достойнее s1mtv я в этой теме не встречал.
Так а шо, на форуме можно не отвечать, да? Типа это интернет, тут могут послать? Что Бог не читает ХФ, да? А если Вы мне на следующей неделе будете проповедовать лично, не стыдно будет? Я Вам задал вопрос не для того, чтобы "позадрачивать", а мне интересно Ваше мнение, я могу и согласится с Вами, если оно будет истинным.
Будьте попроще. Не только в интернете, но и в компании друзей всем все не объяснишь. Возможно необходим отдельный разговор, особенно если для обоснования требуются серьезные источники. Переспрашивайте,если для вас это важно.
Никто в интернете не живет. Я тоже скоро спать иду, хотя завтра не надо просыпаться рано, но я уважаю, что Вам рано, понимаю и не требую ответ мгновенно, подумайте, поделитесь с братьями. В конце концом именно этому и учит Библия. Что может быть для христианина полезнее ****иза Писания в виде 3-ех версий перевода спорного места?
Иногда требуют ответ сразу, а если не ответишь в течении суток, то начинают обвинять в незнании и т. д.
 
Кстати, мне бы хотелось спросить местных верующих, почему мы не видим бога?
 
Среди всех оппонентов, достойнее s1mtv я в этой теме не встречал.
Да чтьо Ви говорите. :D
Будьте попроще. Не только в интернете, но и в компании друзей всем все не объяснишь. Возможно необходим отдельный разговор, особенно если для обоснования требуются серьезные источники. Переспрашивайте,если для вас это важно.

Иногда требуют ответ сразу, а если не ответишь в течении суток, то начинают обвинять в незнании и т. д.
Не выкручивайтесь, вопрос был откуда у народов нечестность взялась.
 
Да чтьо Ви говорите. :D
Что думаю, то и говорю. :)
Не выкручивайтесь, вопрос был откуда у народов нечестность взялась.
"Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть."
Иакова 1:14—15

Они там детей в жертву приносили...
 
А нечестие видимо было всегда, даже у еврея ЯХВЕ, коль скоро "каждый"? Я правильно прочитал данный ваш пост, или необходимо произвести еще чтение между строк?
Каждый означает - каждый и евреи тоже. Вот только еврея по имени Яхве я не знаю.
 
Не преувеличивай насчет сплошного геноцида. Были уничтожены только несколько народов по приговору Бога не ради евреев, а по причине их нечестия.
А Иегова ли приказал их уничтожить?;) Не приходила ли к Вам такая мысль? Отредактированные раввинами шумерские верования Вы принимаете за повеления Бога?
****изируйте: что от Бога, а что-нет.

"Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть."
Иакова 1:14—15

Они там детей в жертву приносили...
А у Вас? Не то же?
 
А Иегова ли приказал их уничтожить?;) Не приходила ли к Вам такая мысль? Отредактированные раввинами шумерские верования Вы принимаете за повеления Бога?
****изируйте: что от Бога, а что-нет.
Я доверяю записанному в Библии.
Павел писал что все писание вдохновлено Богом, а не отредактировано раввинами.
"Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу"
( 2 Тимофею 3:16—17 )

Все Писание,а не отдельная часть. Иисус часто цитировал из Моисеева пятикнижья и значит доверял записанному в этих книгах. Павел в письме к евреям упоминал про обещание Бога дать израильтянам эту землю и как Бог своей силой помогал ее получить. Павел считал эти события реальными, а не переделанными шумерскими сказками.

"Верой Авраам, когда был призван, повиновался, отправившись в местность, которую ему предстояло получить в наследство, и он пошёл, хотя и не знал, куда идёт"
( Евреям 11:8 )
"Верой пали стены Иерихо́на, после того как их обходили в течение семи дней. Верой Раа́в, блудница, не погибла с теми, кто не повиновался, потому что приняла разведчиков с миром."
(Евреям 11:30—31)

А вы уже стали перебирать чему можно доверять в Библии, а чему нет?
 
Павел писал что все писание вдохновлено Богом, а не отредактировано раввинами.
Какие именно книги имел ввиду Павел?

Там где призывы к убийству детей, младенцев разбивать о камни, то вряд ли такое мог Бог говорить.
Иисус часто цитировал из Моисеева пятикнижья и значит доверял записанному в этих книгах.
Покажите мне стихи, где цитировались ******** детей от имени Иеговы? Проанализируйте на что ссылался Иисус.

Очень даже понятно когда Иисус говорит, что отец этих учителей не Бог, а дьявол.
А вы уже стали перебирать чему можно доверять в Библии, а чему нет?
Я ВЗ далеко не всему доверяю. Нужно понимать: что от Бога, а что от людей.
Все в истории повторяется в точности: геноцид в Библии, геноцид ******, геноцид славян, геноцид ******ев... Все, как обычно, подводится под высшее повеление, а суть та же, сугубо человеческая.

"Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу"
( 2 Тимофею 3:16—17 )

Все Писание,а не отдельная часть.
Виниартен, эти стихи как раз обращены не ко всему Писанию, а к части. Будьте внимательны.:)
 
Какие именно книги имел ввиду Павел?
Павел прямо подтверждает уничтожение семи народов израильтянами и что это происходило по воле Бога.
"Тогда Павел встал и, подав знак рукой, сказал: «Израильтяне и вы, боящиеся Бога, послушайте.Бог этого народа, Израиля, избрал наших отцов, он возвысил этот народ, когда они жили как пришельцы в земле Египет, и вывел их оттуда сильной рукой. В течение примерно сорока лет он терпел их поведение в пустыне. А когда уничтожил семь народов в земле Ханаа́н, распределил их землю по жребию ..."
(Деяния 13:16—19 )

Там где призывы к убийству детей, младенцев разбивать о камни, то вряд ли такое мог Бог говорить.
Покажите мне стихи, где цитировались ******** детей от имени Иеговы? Проанализируйте на что ссылался Иисус.

"Только в городах этих народов, которые твой Бог Иегова даёт тебе в наследство, не оставляй в живых никакого дышащего существа, потому что ты непременно должен предать уничтожению хетте́ев, аморе́ев, ханане́ев, ферезе́ев, еве́ев и иевусе́ев, как повелел тебе твой Бог Иегова,"
(Второзаконие 20:16—17)

Я не понимаю что вам не нравиться. Во время потопа Иегова уничтожил всех людей вместе с детьми и Иисус ссылается на потоп, как на реальное событие. Также Богом были полностью уничтожены Содом и Гомора и Иисус сравнивает эти события с тем что произойдет в Армагеддоне.

"Как было в дни Ноя, так будет и в дни Сына человеческого: люди ели, пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной вошёл в ковчег и пришёл потоп и погубил всех. Так же было и в дни Ло́та: люди ели, пили, покупали, продавали, сажали, строили, но в день, когда Лот вышел из Содо́ма, с неба дождём пролились огонь и сера и погубили всех. *Так будет и в тот день, когда откроется Сын человеческий"
(Луки 17:26—30)

Очень даже понятно когда Иисус говорит, что отец этих учителей не Бог, а дьявол.
Я ВЗ далеко не всему доверяю. Нужно понимать: что от Бога, а что от людей.
Все в истории повторяется в точности: геноцид в Библии, геноцид ******, геноцид славян, геноцид ******ев... Все, как обычно, подводится под высшее повеление, а суть та же, сугубо человеческая.
Иисус осуждал иудеев за то что они предания ставят выше писания, но никогда не осуждал за искажение Писаний. То что люди используют Библию для прикрытия плохих дел не повод перестать доверять Библии.
Если какие-либо места были намеренно вставлены в Библию, то установить это можно сравнивая дошедшие до нас рукописи, а не по собственному желанию: это мне нравиться, а это мне не нравиться.

Виниартен, эти стихи как раз обращены не ко всему Писанию, а к части. Будьте внимательны.:)
Я знаю и считаю что пятикнижье Моисея и книга Иисуса Навина в это Писание входят.
В книге Иисуса Навина подробно описывается завоевание этих земель, а сам Иисус Навин упоминается в Новом Завете.

"Наши отцы, унаследовавшие его, вместе с Иисусом Нави́ном принесли его в землю — владение других народов, которые Бог прогнал от лица наших отцов..."
(Деяния 7:45 )
События книги Иисуса Навина упоминаются во многих книгах Библии - Псалмах, Исаии, Неемии, Даяниях, Евреям, Иакова.

"Боже, мы слышали своими ушами, Наши отцы пересказали нам Дела, которые ты совершил в их дни, В дни давние. Своей рукой ты прогнал народы, А их насадил. Поразил племена и прогнал их. Не своим мечом овладели они этой землёй, И не их рука принесла им спасение, Но твоя правая рука и твоя сила и свет твоего лица,..."
( Псалом 44:1—3 )
 
Останнє редагування:
Что думаю, то и говорю. :)
А должны наоборот, думать, что говорите.
Ева1, а вот такое место из книги Иисуса Навина 11 19-20
19 Не было города, который заключил бы мир с сынами Израилевыми, кроме Евеев, жителей Гаваона: все взяли они войною; 20 ибо от Господа было то, что они ожесточили сердце свое и войною встречали Израиля — для того, чтобы преданы были заклятию и чтобы не было им помилования, но чтобы истреблены были так, как повелел Господь Моисею.
Никаких шансов для них, ничего их не спасло, они бы рады служить Богу, а Бог им не дает. В то же время евреи как-бы решают не только свою судьбу, но и судьбу народов данной им земли.
15-я глава книги Бытие (ст. 15-21) окончательно проясняют дело. Никаких не может быть сомнении, эта земля будет отдана потомкам Авраама. Но про то, что путем уничтожения местных жителей ничего не сказано. Есть намек, на недостаточность их греха, "не созрели" еще. Потом Бог уточняет завет - вводит обрезание и т.д. и т.п. Исполнит завет становится для евреев нереально.
Вот тут говорят, что это характеризует Бога, как кровожадного и т.д. Нет, Бог исполнял обещание. А без малого 2 тысячи лет назад он заключил Новый Завет, уже со всеми нами. И ничего не говорил о "мирном" решении. Будут мучение, будет кровь, будет смерть. С одной стороны условия спасения вера. Да вот незадача, веру то тоже дает Бог. Человек сам даже не уверует. Вот и получается, что есть так сказать евреи, а есть аммовитяне в современном мире.
Формулировочка "ожесточил сердце" звучит не первый раз. Где мы читали об этом раньше? Правильно! В книге Исход. Ожесточил сердце фараона. Зачем? Почему сразу не сказал фараону отпустить? Зачем вообще этот цирк с египетским пленом? Для евреев? Наверно ж нет, правда? Точно также и в народами земли обетованной.
 
Останнє редагування:
"Только в городах этих народов, которые твой Бог Иегова даёт тебе в наследство, не оставляй в живых никакого дышащего существа, потому что ты непременно должен предать уничтожению хетте́ев, аморе́ев, ханане́ев, ферезе́ев, еве́ев и иевусе́ев, как повелел тебе твой Бог Иегова,"
(Второзаконие 20:16—17)
Человеческий садизм-не явл. качествами Бога, который есть любовь.
Иисус осуждал иудеев за то что они предания ставят выше писания, но никогда не осуждал за искажение Писаний.
Виниартен, далеко пойдете. Предания лжеучителей и являлись искажением Писаний. А Бог осуждает за искажения ;)
Во время потопа Иегова уничтожил всех людей вместе с детьми и Иисус ссылается на потоп, как на реальное событие. Также Богом были полностью уничтожены Содом и Гомора и Иисус сравнивает эти события с тем что произойдет в Армагеддоне.
Виниартен, далеко не всех:) Природные катаклизмы уничтожают людей и без Бога:(
Я знаю и считаю что пятикнижье Моисея и книга Иисуса Навина в это Писание входят.
Ветхозаветный канон приобрел свой нынешний вид, пройдя через руки книжника Ездры в V в. до н.э. Книга Эноха, на которую, к примеру, ссылается Апостол Иуда, не вошла в Танах. Все редактировалась, поэтому точно утверждать: что вдохновлено или нет...
Правду мы получим лишь тогда, когда сможем обрести тексты ВЗ, датируемые временами, предшествующими образованию перевода 70-ти толкователей.
Так что Виниартен, все относительно.

А возвышение какого-либо народа происходит периодически. Такова человеческая сущность. Рождение, становление, зрелость и смерть. Так и с любым народом.Одни цивилизации появляются, другие исчезают или деградируют.

Если какие-либо места были намеренно вставлены в Библию, то установить это можно сравнивая дошедшие до нас рукописи, а не по собственному желанию: это мне нравиться, а это мне не нравиться.
Любая религия связана с политикой. Так было и будет во все времена.

Если у Вас искажения в переводе НМ, (и рукописи для Вас не авторитет), то о чем вообще говорить?
 
Назад
Зверху Знизу