Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[seetoo]

Так у них и так нет разрешения на ведение проповеднической деятельности на улице. Они могут только собираться у себя в коровниках.

Но кто их на улице пресекает из органов?

 

[переподвыподверт]

Для борьбы с ОСБ-Си нужно изъять всю имеющуюся литературу (журналы и книги издательства Общества Сторожевой Башни) и запретить ввоз новой.
Хождение по квартирам приравнять к мелкому хулиганству и за это подвергать штрафу.

Та можно и повешать на столбах и кишки по улицам размотать, и не только СИ.Впорос в том, нахуя собственно?От этого гречка подешевеет и ЗП повысятся?
Вас не смущают например наркоторговцы, особенно производители и продавцы легальных наркотиков?Воры, убийцы, педофилы, гомосеки?Кроме СИ проблем нет?

 

[seetoo]

Та можно и повешать на столбах и кишки по улицам размотать, и не только СИ.Впорос в том, нахуя собственно?От этого гречка подешевеет и ЗП повысятся?
Вас не смущают например наркоторговцы, особенно производители и продавцы легальных наркотиков?Воры, убийцы, педофилы, гомосеки?Кроме СИ проблем нет?

А ты знаеш - подешевеет!

Потому как чтобы довести до такой ситуации - нужно было развалить тот порядок что был.
А для этого необходимо было внедрить "агентов влияния". Коими и свляются кроме всех прочих - в области попкультуры, литературы...и т. д. Так вот в религиозной сфере - как раз СИ являются агентами влияния.

Казалось простая ситуация. Есть обороноспособность страны.
Внедрили Си - прошло ну с десяток лет например. Та часть населения которая попала под влияние СИ - уже типа служить не будет. Для своей страны служить не будет. А для своих хозяев - сбор информации, статичтических данных - ведется.

 

[переподвыподверт]

Так у них и так нет разрешения на ведение проповеднической деятельности на улице. Они могут только собираться у себя в коровниках.

Но кто их на улице пресекает из органов?

Кстати об органах.СИ травку не подкидывают и не выбивают признания хз в чём.Так какая организация из них деструктивна?Конкретно в чём вред свидетелей?Пристали на улице с проповедями - ёбаный ****ец, подонки конченые.

А для своих хозяев - сбор информации, статичтических данных - ведется.

Для хозяев есть упомянутые выше органы и органы покруче.А ещё в качестве ноу-хау соц. сети, та и ХФ не исключение


Религия она конечно опиум для народа, тока почему один сорт можно хоть до поноса, а другой - ни-ни?

 

[seetoo]

Кстати об органах.СИ травку не подкидывают и не выбивают признания хз в чём.Так какая организация из них деструктивна?Конкретно в чём вред свидетелей?Пристали на улице с проповедями - ёбаный ****ец, подонки конченые.

По закону - у них нет разрешения на ведения прповеднической деятельности на улице. Это факт. Поэтому они типа законсперировались - стоят типа книжечки выставляют.

Любая религионая структура является инструментом власти в своейстране - и внедрение этой религии в другой стране - есть попытка захватить власть.

Конкретный пример. Сколькоб США не говорило о свободе религии - защищая своих ублюдков СИ - в друих странах - у себя они подобной выходки не потерпят. Именно поэтому при попытке захывата власти - путем демократических выборов - была разогнана секта которую возглавлял ОШО. А его самого отравили талием - и выбросили нафиг в Индию.

Конкретный пример по нашей стране.
Протестанская структура - не буду упоминать какая. Предложила ....определенной партии, у которой была нехватка голосов - внести их кандидатуру в первые номера списака. За это как один - их секта пришла и проголосовала на выборах.
Это к слову насчет свободы выборов, невмешательства религии во власть.....

Религия она конечно опиум для народа, тока почему один сорт можно хоть до поноса, а другой - ни-ни?

Это левый приемчик - иллюзия свободы выбора.
Тогда давай запросто подобным образом обоснуй что имеет место свобода на любой ********.
Почему алкоголь продается свободно - а ****** нет?
Почему кофе - везде - а героина нет?

 

[bialystok]

Так у них и так нет разрешения на ведение проповеднической деятельности на улице. Они могут только собираться у себя в коровниках.

Но кто их на улице пресекает из органов?

СИ поступают по принципу, что не запрещено, то разрешено. В Германии , например СИ только стоят с журналами и ждут когда к ним подойдут и зададут впросы, остальные действия считаются нарушением общественного порядка и вмешательство в частную жизнь.

 

[seetoo]

СИ поступают по принципу, что не запрещено, то разрешено. В Германии , например СИ только стоят с журналами и ждут когда к ним подойдут и зададут впросы, остальные действия считаются нарушением общественного порядка и вмешательство в частную жизнь.

Вот! Результаты правильного обращения с СИ - которые ввел Гитлер!
Его сколько уже нет - а они помнят и боятся до сих пор.

 

[переподвыподверт]

По закону - у них нет разрешения на ведения прповеднической деятельности на улице. Это факт. Поэтому они типа законсперировались - стоят типа книжечки выставляют.

Т.е. подойти попросить сигарету, спросить с какова раёна, о погоде потрепаться на улице можно, но ни слова о религии?Так недалеко до анонимок на соседей про антисоветские анекдоты.

Ну это одно.А второе - законно ли посвящать в секту полугодовалых младенцев.

Любая религионая структура является инструментом власти в своейстране - и внедрение этой религии в другой стране - есть попытка захватить власть.

Бесспорно.А все эти запреты/борьба - всего лишь разборки между структурами.

Протестанская структура - не буду упоминать какая. Предложила ....определенной партии, у которой была нехватка голосов - внести из кандидатуру в первые номера списака. За это как один - их секта пришла и проголосовала на выборах.
Это к слову насчет свободы выборов, невмешательства религии во власть.....

Православные священники ни разу не рекламят политиков по зомбоящику, ага.

Тогда давай запросто подобным образом обоснуй что имеет место свобода на любой ********.
Почему алкоголь продается свободно - а ****** нет?
Почему кофе - везде - а героина нет?

Обсуждали в теме про арома-миксы https://www.kharkovforum.com/showth...F9%E0%E5%EC%F1%FF+%E0%EC%F1%F2%E5%F0%E4%E0%EC

Гитлер!

Так от оно чё...Гитлера на престол - и придём к успеху?

 

[PALERMO]

Капитан очевидность по свидетельски ...

Перлы из журналов ОСБ ...


*** je с. 26 Пасти Божье стадо в единстве ***
Руководящая корпорация состоит из помазанных духом христиан (в 1993 году — 11 человек). Семь из них служат членами правления Общества Сторожевой Башни. Руководящая корпорация руководит всемирной деятельностью Свидетелей Иеговы. Ее члены не вдохновлены Богом и поэтому не безошибочны

но в тоже время:

*** w94 1.1. с. 25 абз. 22 «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» – своевременные журналы истины ***
Как мы благодарны за то, что Иегова, «Боже истины», пользуется классом верного и благоразумного раба и его Руководящей корпорацией, чтобы предоставлять нам эти своевременные журналы!

*** w98 15.7. с. 14 абз. 20 Остерегайтесь потерять веру ***
Если мы не прислушиваемся к «гласу» Иеговы, ясно звучащему в Писании и основанных на Библии публикациях, то вскоре мы можем обнаружить, что «отдаляемся от живого Бога»

*** w92 1.8. с. 18 абз. 18 Как ты бежишь в беге за жизнь? ***
К счастью, Иегова Бог обучает нас и помогает нам в борьбе. В своем Слове, в основанных на Библии публикациях и на христианских встречах он предоставляет нам указания

*** w95 1.8. с. 17 абз. 13 Обучаемые Иеговой по сей день ***
Иегова особенно учит свой народ через еженедельное изучение Библии, которое проводится с помощью учебного пособия «Сторожевая башня». Рассматриваешь ли ты эти занятия как возможность учиться у Иеговы?

*** w92 15.3. с. 22 абз. 16 Данная Богом свобода приносит радость ***
Мы увеличим также свою радость, если мы с молитвой прилежно изучаем вдохновленное духом Слово Бога и составленные под руководством духа христианские публикации


Друзья мы *****еем ???



«Так как «верный и благоразумный раб» был назначен над всем имуществом Господина, нам следует с признательностью понимать: все что ни делает раб, делается для нашего блага. Раб, таким образом, исполняет свою обязанность перед Иеговой в порученной ему работе. Поэтому воля «раба» - это воля Иеговы. Восстание против «раба» - это восстание против Бога» (Сторожевая Башня от 1986 года, 1 июня,


*** br3 с. 8 абз. 5 Сотрудничество с руководящей корпорацией сегодня *** (Статьи для изучения 1990 года)
Царствующий Царь Иисус Христос дал своему домоправителю на земле расширенное задание. Помазанные духом христиане должны быть «посланниками» Бога, замещающими коронованного Царя, уполномоченного править над всеми народами земли (2 Коринфянам 5:20; Даниил 7:14). Их коллективная обязанность больше не состояла только в том, чтобы раздавать помазанным духом слугам Христа «в свое время меру хлеба» (Луки 12:42). Они теперь должны были принимать активное участие в осуществлении пророчества, которому надлежало исполниться после установления в 1914 году Царства.



"Во-первых, для сохранения «единства» зрелый христианин должен быть полностью согласен с соверующими в вопросах веры и знаний. Он не будет отстаивать свое личное мнение и держаться своих идей, когда речь идет о понимании Библии. Он полностью уверен в истине, открываемой Иеговой Богом через своего Сына, Иисуса Христа, и через «верного и благоразумного раба»" (w01 1.8. с. 14 абз. 8)

Гипножаба ???


*** w09 15.2. с. 24 абз. 3 Они «следуют за Ягненком» ***
Есть много причин, почему класс раба заслуживает нашего доверия. Вот главные из них: 1) классу раба доверяет Иегова; 2) этому рабу также доверяет Иисус. Как убедительно !!!




вышел полезный журнал, "пробудитесь" за Июнь 2011"Как покончить с бедностью" с весьма полезным заявлением раба, что организация у Иеговы "была ВСЕГДА".
Поэтому,кто имеет желание - пораспрашивайте СИ, где же была эта организация в прошлых веках?
Вот этот абзац- статья так и назыаается "Есть ли у Бога организация? " Стр 13 и далее.

ОСБ описывает как водится народ израиль и собрание первого века, его организацию сейчас, доказывая,что Иегова "Бог порядка" и у него всё организованно. Но..ни слова про Его организацию в другие века.
Есть смелое заявление,что без организации -проповедь была бы НЕ ВОЗМОЖНА.круто
Вложение:


ну раз даже проповедь не возможна,а она должна была быть всегда- то всё таки,где эта организация в прошлые века?

Далее -это должна быть именно чётко видимая структура, истинные христиане по заявлению ОСБ не могли быть разбросанны по разным религиям.
И заявляют,что только сплочённые и находящиеся в таком ЕДИНСТВЕ - могут расчитывать на Благословения Бога.



Все интереснее и интереснее- и где же была эта организация с единством в учениях ,а не рассеянная по религиям? Да ещё "всегда"?

СКАНЫ ВНИЗУ ПОСТА ...




в СБ от 15.03.2010 на мой взгляд странные слова. На стр.14-15 объединены 2и3 аб.:" Однако есть ли какая-то разница между крещением святым духом и крещением во имя святого духа? Да.Крестящиеся святым духом рождаются снова, и становятся рожденными духом сыновьями Бога.......Водное крещение, совершают те, у кого небесное призвание.....-это также необходимо для миллионов мужчин и женщин в наши дни, имеющих надежду вечно жить на земле"
Хотя в ЕФ.4:5 ясно сказано:"один Господь,одна вера,одно крещение"



*** g87 8.2. с. 21-22 Сегодняшний мир — толерантный или безразличный? ***
Истинные христиане, однако, не преследуют инакомыслящих. (значит мы не истинные)Но это не означает, что у них нет твердых религиозных убеждений или что они не борятся против заблуждения. Апостол Павел ясно изложил истинно христианскую позицию словами: «Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу» (2 Коринфянам 10:4,5).
Также и Свидетели Иеговы применяют только библейские истины, чтобы разрушать твердыни придуманных людьми религиозных мифов. Но они никогда не пользуются принуждением и не преследуют тех, кто не согласен с ними, хотя они сами бывают жертвой жестокого гонения со стороны религиозных и политических властей. Они следуют совету Павла: «Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром пред всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: „Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь [Иегова, НМ]“» (Римлянам 12:17—19).
Некоторые, может быть, теперь скажут, что Свидетели Иеговы ведь тоже нетерпимы, потому что они исключают из собрания злодеев и лиц, которые не подчиняются их религиозным убеждениям. Однако этот образ действия не объясняется каким-либо человеческим принципом или личным предубеждением. Сам Бог повелевает христианам исключать злодеев ( 1 Коринфянам 5:9—13). Тем не менее, Свидетели Иеговы никак не клевещут на исключенных и не оскорбляют и не беспокоят их. Они просто следуют библейскому приказу не общаться больше с такими лицами. Таким путем сохраняется как чистота, так и идентичность собрания христиан. Как же отличается такой образ действия от образа действия церквей, которые безжалостно преследовали и гнали инаковерующих!

Лицемерие в кубе ...
\


был журнал, что СБ "не вдохновлена святым духом"?
Но в нынешнем журнале опять получилось слова вибра = святому духу.
абзац 13
Мы получаем "пищу во время" через класс раба."Раб" исполняет порученное ему задание ,предоставляя основанные на библии материалы и составляя программы для изучения этих материалов на встречах собрания.Рассмотреть ту или ину информацию"всему братству" предлагается по определённым,обоснованным причинам(1 Пет2:17. Кол 4:16 Иуды 3 ) Стараясь следовать предоставленным рекомендациям ,мы действуем в согласии со святым духом.(Отк 2:29)


А это перловая публикация "Сохраняйте себя в Божьей любви"

1. Мы показываем, что подчиняемся власти Иеговы, если проявляем уважение к людям, которым он позволил осуществлять власть над нами. Если бы мы отвергли советы и наставления, которые они нам дают на основании Библии, мы бы тем самым оскорбили Бога! (стр.39, абз.8)

Ну и кто сказал что Вибр не ВЛАСТВУЕТ ??? а ДЖУЛИ ???


2. Иисус поручил верному и благоразумному рабу заботиться о духовных потребностях народа Бога на земле. Этот класс представлен Руководящим советом Свидетелей Иеговы. Как в собраниях христиан первого века, старейшины тоже получают руководство и наставление от Руководящего совета. (стр.43, абз.15)

КАКОЙ РУКОВОДЯЩИЙ СОВЕТ БЫЛ В 1 ВЕКЕ , ЕСЛИ ОН ПОЯВИЛСЯ В 76 ГОДУ ???


3. Дух сатаны действует теперь в сыновьях непокорности. Духом независимости заразились даже некоторые в христианском собрании. Поэтому каждому из нас следует принимать наставление. Даже если нам дают совет, который не подходит к нашим обстоятельствам и тот, кто его дает, не до конца понял суть дела, нам всё равно необходимо принять его. Может, совет был всё же в чем-то уместен? А если нам не нравится то, как был дан совет? Действительно, в Божьем Слове обращается большое внимание на то, как нужно давать совет. Но сегодня получить идеальный совет можно только от совершенного человека. Тебе сегодня было бы мудро не сосредотачиваться на том, как даётся совет. Всё равно принимай его. А если мы считаем, что из-за своих недостатков человек, который даёт нам совет, не имеет права давать нам советы, всё равно прими его. (стр.46-47)



4. В древние времена назрела необходимость установить определенный порядок в народе Израиль. В наши дни в собрании христиан тоже должен быть определенный порядок: старейшины, районный надзиратель, областной надзиратель, комитет филиала. От каждого требуется послушание и подчинение этому порядку. Следует помнить, что быть покорным означает, что мы слушаемся, даже когда не хотим этого. (стр.48)


5. Конечно, в Божьем Слове не объясняется во всех подробностях, как и что нужно делать в собрании. Руководящий совет сам устанавливает порядок действий. Когда человек отказывается подчиняться теократическому порядку, он слишком горд и отдаляется от своего небесного Отца. Давайте же все мы решительно настроимся быть послушными и покорными. (стр.49)


6. Может ли дух мира сатаны влиять на наш ум и сердце? Да, может. Такой дух можно впитывать через литературу сомнительного содержания (НАВЕРНОЕ ЭТО ПРО бАШНЮ) и отступнитческие сайты в Интернете. (стр.54, абз.9)


7. Подумай, какие благословения испытывают те, кто находит истинное освежение в служении Царству. Они избегают лишних беспокойств и меньше страдают от эмоциональных расстройств. У них остаётся больше времени для своих семей и друзей. Такие люди лучше спят. (стр.59, абз.17) КОНЕЧНО МОЗГ ТО СВОБОДЕН ...


8. Спроси себя: Понимаю ли я, почему Свидетели Иеговы порой занимают позицию, отличающуюся от общепринятой? Твердо ли я убежден, что слова Библии и класса верного и благоразумного раба истинны? (стр.61, абз.22)

ОТ ЛУКАВЫЙ РАБ ...

9. До того как присоединиться к истинному поклонению, каждый из нас поддерживал систему Сатаны и поэтому виновен в пролитии крови. (стр.84, абз.24)

КОМУ ВИДНЕЙ ...


10. Если христианин читает книги, в которых рассказывается об одержимости демонами, это служит явным знаком для демонов. В ответ демоны начинают ещё больше бороться с этим христианином, чтобы уложить его на лопатки. (стр.190, абз.16)


Вот некоторые фразы из речей власть-имущих:


"Єгова ненавидить брехню... 91% американців БРЕШУТЬ" - М. Мельник (облнагляд).
"Ми повинні працювати так важко, наскільки це можливо" - він же.
"Якщо вас обманули один раз, другий, - то вас обмануть ще раз" - О. Адамчук (райнагляд)
"Що робиться зараз в світі? Жінки працюють, а чоловіки п'ють і курять" - він же.
"Бог хоче, щоб ми служили всім серцем, або взагалі не служили" - С. Глінський (Бетель)
"Світська мудрість - знання в медицині, транспорті, зв'язку ... навряд чи Бог цього хоче. Божа мудрість - смирення, скромність" ( старійшина на конгресі).
"Що би Єгова робив на канікулах? Напевно би він піонерував!" (старійшина на зібранні).
"Нами керує Христос та його представник - Керівний орган. І хоча ми до кінця не розуміємо, як проходить цей зв'язок, ми повинні слухатись ..." Р. Творний (райнагляд).
"Ми сьогодні в набагато кращій ситуації, ніж ап. Павло,- тому що ми маємо ПУБЛІКАЦІЇ" (старійшина на зібранні).


"Свидетели Иеговы, подготовленные для служения благодаря таким ценным учебным пособиям, ждали дальнейшего быстрого роста. Выступая на конгрессе с речью «Проблемы переустройства и расширения», брат Норр объяснил, что в годы мировой войны дело свидетельствования продолжалось беспрерывно. С 1939 по 1946 год число возвещателей Царства выросло более чем на 110 000. Во всем мире росла потребность в библейской литературе, и, чтобы удовлетворять ее, Общество запланировало расширить типографию и вефильский комплекс в Бруклине".

А теперь сравним это с цитатой из книги "Внимайте пророчеству Даниила" стр.178, абзац 27:

"...Число возвещателей Царства в годы войны также росло медленно".

Воистину, только в Божьей организации возможно такое чудо, чтобы число возвещателей росло одновременно и медленно и быстро! А если серьёзно, то любые факты можно повернуть в нужную сторону, в зависимости от того, какое вероучение в данный момент нужно защитить.

 

[bialystok]

Помолитесь Богу, попросите Его помощи, чтобы Он открыл глаза вам, и чтобы вы увидели множество предметов в церкви, перед которыми люди стоят на коленях, с которыми разговаривают, и на которых ВОЗЛАГАЮТ НАДЕЖДЫ. Это и есть идолы.

В Библии говорится
" Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них".

Вот когда обычный предмет и изваяние становится идолом - когда люди начинают на них возлагать свои надежды.

Конечно есть люди которые так поступают, но делают они это из суеверия. Церковь этому не учит и осуждает суеверия. Но внешние символы необходимы, поэтому они и были в ветхозаветном храме.

___________
Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания (а не поклонения!!!), у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

Седьмой Вселенский Собор утвердил, что иконопись есть особая форма откровения Божественной реальности и через Богослужение и икону Божественное откровение становится достоянием верующих. Через икону, как и через Священное Писание, мы не только узнаем о Боге, мы познаем Бога; через иконы святых угодников Божиих мы прикасаемся к преображенному человеку, причастнику Божественной жизни; через икону мы получаем всеосвящающую благодать Святого Духа.

 

[Gully]

Конечно есть люди которые так поступают, но делают они это из суеверия. Церковь этому не учит и осуждает суеверия. Но внешние символы необходимы, поэтому они и были в ветхозаветном храме.

___________
Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания (а не поклонения!!!), у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

Внимательно читайте свои догматы!!!!!!!!!

Догмат о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора

…подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. …и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением,

Так поклонения или же не поклонения????

Но если копнуть глубже, то вопрос не только в поклонении. Согласно Божьей заповеди, запрещается даже их изготовление.
Исход 20:4,5
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель"

 

[Ева1]

Внимательно читайте свои догматы!!!!!!!!!

Догмат о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора

…подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. …и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением,

Так поклонения или же не поклонения????

Но если копнуть глубже, то вопрос не только в поклонении. Согласно Божьей заповеди, запрещается даже их изготовление.
Исход 20:4,5
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель"

Жюли, Вы что то приводите, но не вникаете в суть.Почитание, чествование, почитательное поклонение-дань уважения, почитания священным изображениям. Никто им не поклоняется как Богу. Вы не разбираетесь в элементарных вещах.
Копните глубже, учитесь.
Жюли, Бог запрещает делать изображения других богов. Каких Богов изображают православные? Что было в Иерусалиском храме? "На всех стенах храма, во внутренней и наружной комнате, он сделал резные изображения херувимов, пальмовых деревьев и распустившихся цветов" (3Цар. 6:29 СП )."От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения, сделаны были херувимы и пальмы: пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица. С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лицо львиное; так сделано во всем храме кругом" (Иез. 41:17-19).Это-священные изображения. Они почитались, перед ними преклоняли колена,падали ниц, но это не равнозначно поклонению Богу.

Священным изображениям возможно поклонение, но не в смысле служения (это только Богу), а в смысле почитания.
Библия учит двум родам поклонения, это видно из слов Христа: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф. 4:10). "Одному" сказано лишь про служение, но не про поклонение. Понимаете мысль?
Служить можно одному лишь Богу, а поклоняться (почитать) можно и то, что напоминает нам о Нем. К примеру, Иаков "поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему" (Быт. 33:3). По Вашей теории Иаков рьяный идолопоклонник. Ой не хороший какой.

Все же разрешает Библия и поклонение священным изображениям: "и поклонюсь Твоему храму святому" (Пс. 137:2 СП). Является ли храм Богом? Нет. Но ему поклоняются в смысле его почитания.
"Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним"

Идол-ничто. Ничто не изображается в пр. храмах. Иконы - не идолы. Идол - это материальный предмет для поклонения. Икона - это образ, который настраивает на общение с Первообразом. Поклоняются, почитая не самой иконе, не живописи и краскам, но Тому Кто на ней изображен. Ничего тут противозаконного нет

Жюли, разве Христос выбрасывал священные изображения из Иерусалимского храма? По Вашей теории должен
А Павел? "Ты можешь узнать, что не более двенадцати дней тому, как я пришел в Иерусалим для поклонения" (Деян. 24:11).Кому это там апостол поклонялся? А?

Внимательно читайте свои догматы!!!!!!!!

Жюли, да Вы с своих разберитесь. А то получается, как в игре верю-не верю. Приводят Ваши же документы, которые показывают полную абсурдность Ваших учений.
Спасибо Беластоку и Палермо.

Для борьбы с ОСБ-Си нужно изъять всю имеющуюся литературу (журналы и книги издательства Общества Сторожевой Башни) и запретить ввоз новой.
Хождение по квартирам приравнять к мелкому хулиганству и за это подвергать штрафу.

Нужно просвещать. Сейчас такого безумия, как было в 90-е, нет. Люди поумнели.
То, что ходят по квартирам, переписывают данные о людях, это, конечно, выходит за рамки закона.

 

[myxmed]

В русском языке, вообще то, слово поклонение, как и большинство прочих слов, имеет не одно значение:

1. Чтить кого-л., что-л. как божество, высшую силу, святыню, выражая это молитвами, обрядами и т.п.
2. Преклоняться перед кем-либо, чем-либо, особо почитать кого-либо, что-либо, преклонять колени в знак уважения либо подчинения.
Вы определитесь с тем где и какое значение вы используете. А в случае с догматом, желательно разобратся не с переводом. Тем более скорее всего переводом перевода.


PS Так как, голо совалку думать бум?

 

[Ева1]

Правильно

 

[myxmed]

Правильно

Большая часть заблуждений мошенничеств и манипуляций основана именно на непонимании/понимании именно этого аспекта языка.

PS Иногда стоит вспомнить что олвэйз - не прокладки, а всегда на английском.

 

[Ева1]

Большая часть заблуждений мошенничеств и манипуляций основана именно на непонимании/понимании именно этого аспекта языка.

PS Иногда стоит вспомнить что олвэйз - не прокладки, а всегда на английском.

Прямо в яблочко.Лучше и не скажешь.

 

[Gully]

Жюли, Бог запрещает делать изображения других богов.

А разрешает только свои изображения делать, что-ли?
Ева, ну вы и заврались Напомню вам слова самого Бога, -это поважнее Вселенских соборов и авторитетнее:
Второзаконие 4:15
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня."

Каких Богов изображают православные?

Ну вот вы и расскажите мне - каких? Учитывая то что вы сказали:

Бог запрещает делать изображения других богов.

Значит остается кроме "других богов" кто? Только Создатель. А Он сказал, что "вы не видели никакого образа, когда говорил Господь на Хориве"

Так каких БОГОВ тогда изображают православные?

Что было в Иерусалиском храме? "На всех стенах храма, во внутренней и наружной комнате, он сделал резные изображения херувимов, пальмовых деревьев и распустившихся цветов" (3Цар. 6:29 СП )."От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения, сделаны были херувимы и пальмы: пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица. С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лицо львиное; так сделано во всем храме кругом" (Иез. 41:17-19)


.Это-священные изображения. Они почитались, перед ними преклоняли колена,падали ниц, но это не равнозначно поклонению Богу.

В приведенной вами цитате не написано, что херувимам молились, перед херувимами падали ниц, что у херувимов что-то просили.
Не лгите.

Священным изображениям возможно поклонение, но не в смысле служения (это только Богу), а в смысле почитания.

Это серьезный вопрос. Если бы это было так, как вы коверкаете, то в заповеди Бога было бы сказано: "Не делайте изображения и не поклоняйтесь; но делайте изображения и почитайте их, стоя перед ними на коленях, целуя их и молясь через них"

Но нет такого в БИБЛИИ, и никогда НЕ БЫЛО.
Как вам не стыдно извращать написанное черным по белому, перекручивать и переставлять с ног на голову ясно изложенные запреты, в угоду Вселенским соборам?

Библия учит двум родам поклонения, это видно из слов Христа: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф. 4:10). "Одному" сказано лишь про служение, но не про поклонение. Понимаете мысль?
Служить можно одному лишь Богу, а поклоняться (почитать) можно и то, что напоминает нам о Нем.

Ну вы тут дали джазу!!!!

Значит, вы говорите: "Одному" сказано лишь про служение, но не про поклонение."
Т.е. Иисус, говоря: " Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи", вовсе и не возражал Дьяволу, который хотел, чтобы Иисус ему поклонился?

Понимаете мысль?

Да я в шоке от того, что вас понимаю......

К примеру, Иаков "поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему" (Быт. 33:3). По Вашей теории Иаков рьяный идолопоклонник. Ой не хороший какой.

Я что-то не припоминаю, что бы он молился брату своему и свечку перед ним ставил. Или это осталось за кадром И только имеющие третий глаз - увидят; и третье ухо - услышат

Идол-ничто. Ничто не изображается в пр. храмах. Иконы - не идолы. Идол - это материальный предмет для поклоненияИкона - это образ

Икона также материальный предмет для поклонения.
Я трогала их руками - вполне осязаемый материальный предмет.

Икона - это образ, который настраивает на общение с Первообразом. Поклоняются, почитая не самой иконе, не живописи и краскам, но Тому Кто на ней изображен. Ничего тут противозаконного нет

Вот именно. Если на иконе изображен Николай Угодник, то люди поклоняются кому? Конечно, тому кто на ней изображен. (я понимаю что не краскам) А должны кому поклоняться?????????
Иисус понятно выразился:
"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф. 4:10)


И вы считаете что в этом нет ничего противозаконного

Жюли, разве Христос выбрасывал священные изображения из Иерусалимского храма? По Вашей теории должен

Просто икон там не было Их утвердили гораздо позже смерти Иисуса.
Или вы будете утверждать, что Иисус посещал православную церковь?

А Павел? "Ты можешь узнать, что не более двенадцати дней тому, как я пришел в Иерусалим для поклонения" (Деян. 24:11).Кому это там апостол поклонялся? А?

Неужели Николаю Угоднику?

 

[Let Me In]

Свидетели иеговы читают свои журнальчики и крутят свои гаечки. Неужели не понятно, что эти журналы от сатаны? Казалось бы, что может быть проще понимания того факта, что под громкими словами о боге, людям пропихивают то, что выгодно только лжепророкам СБ?

 

[Gully]

В русском языке, вообще то, слово поклонение, как и большинство прочих слов, имеет не одно значение:

1. Чтить кого-л., что-л. как божество, высшую силу, святыню, выражая это молитвами, обрядами и т.п.
2. Преклоняться перед кем-либо, чем-либо, особо почитать кого-либо, что-либо, преклонять колени в знак уважения либо подчинения.
Вы определитесь с тем где и какое значение вы используете. А в случае с догматом, желательно разобратся не с переводом. Тем более скорее всего переводом перевода.

Спасибо, myxmed за предоставленную информацию.

Исходя из того, что слово поклонение имеет два значения, расскажите мне пожалуйста, какой из этих двух вариантов описывает поклонение перед иконами?

Я поняла, что 1 вариант, где речь идет о святынях, молитвах, божествах и обрядах - это как раз обсуждаемый нами случай, и именно то, что практикуется в церкви и в домах людей.

2 вариат (значение) - это как раз по вопросу Евы об Иакове.

А в случае с догматом, желательно разобратся не с переводом. Тем более скорее всего переводом перевода.

А с чем? Я его не переводила Я его здесь нашла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иконопочитание

 

[myxmed]

Спасибо, myxmed за предоставленную информацию.

Исходя из того, что ...


А с чем? Я его не переводила Я его здесь нашла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иконопочитание

Вы уж извините, но в вашу простынный, хмм, ткскзть бой, я ввязыватся не буду.

А по поводу вики, лично для меня вики не очень строгий аргумент, типа косвенного доказательства. Единственная неоспоримая польза от вики - ссылки на источники, внизу. Вот они - хорошая помощь если хочешь разобратся, а для победы в сраче конечно, хватит и вики.