Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[ivanovo]

Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе - это великая Маха-мантра Святого Имени.
("маха" - большой, "ман" - ум, "тра" - освобождение)
Харе - звательное обращение к внутренней энергии любви Господа (Хара);
Кришна - главное Имя Господа (означает "всепривлекающий");
Рама - первая экспансия Кришны, Его старший брат Господь Баларама (Баладева) - олицетворяет принцип Гуру.

Кришна-Иисус Христос?

 

[Кришнадас]

У меня муж называет: Харя Кришны Кришнадас, не обижайтесь

Произносить Святые Имена (даже в шутку) очень благоприятно.

Кришна-Иисус Христос?

Скорее Бог-Отец.
Кстати на греческом иногда пишется не "Х", а "К" - Кристос или Криштос.
Само слово "христос" означает "помазанник". Т.е. - "от кого". Дальше сами

 

[ivanovo]

У меня муж называет: Харя Кришны

Произносить Святые Имена (даже в шутку) очень благоприятно.

Скорее Бог-Отец.
Кстати на греческом иногда пишется не "Х", а "К" - Кристос или Криштос.
Само слово "христос" означает "помазанник". Т.е. - "от кого". Дальше сами

Очень интересно. Докажите СИ,что они не правы!

 

[Ева1]

В переводе с санскрита слово кришна означает «чёрный», «тёмный» или «тёмно-синий». Хамелион какой- то Давайте о Кришне на Вашей теме, а то модераторы...

А Кришнадасу все равно, кто и во что верит Или все же, Кришнадас, не все равно, а?

 

[ivanovo]

Прабхупада тоже супер-гуру?

В переводе с санскрита слово кришна означает «чёрный», «тёмный» или «тёмно-синий». Хамелион какой- то Давайте о Кришне на Вашей теме, а то модераторы...

Лучше б он докажет СИ,что они не правы тут на теме.

 

[Ева1]

А по моему, для него СИ очень и очень дух. близки, а Кришнадас, как?

 

[ivanovo]

А по моему, для него СИ очень и очень дух. близки, а Кришнадас, как?

Посмотрим,что он напишет.

Кришнадас не в сети.

Все-таки Кришнаиты намного безопаснее СИ.

 

[Кришнадас]

Очень интересно. Докажите СИ,что они не правы!

Почему не правы? У Бога бесконечное множество Имен - возможно Иегова одно из них.

А Кришнадасу все равно, кто и во что верит Или все же, Кришнадас, не все равно, а?

Скажем так - всё равно, но любопытно.

Прабхупада тоже супер-гуру?

Ну Вы уже и шуток не понимаете.
А вообще, "гуру" это такое же понятие как "отец". Т.е. если для Вас кто-то является гуру, то это не значит, что он является гуру для всех.
Ну а Прабхупада является специально уполномоченным распространителем Сознания Кришны - да, он Супер-Гуру.

 

[ivanovo]

Почему не правы? У Бога бесконечное множество Имен - возможно Иегова одно из них.

Ну Вы уже и шуток не понимаете.

Шутки понимаю! Вы ранее упомянули о Ведах. Веды древнее библии? Вы поддерживаете Свидетелей Иеговы? По-моему,Вы тоже ходите по квартирам как Свидетели Иеговы?

 

[Кришнадас]

Веды древнее библии?

Веды были созданы Господом Брахмой около 50 х 12 х 30 х 2 х 1000 х 4,320,000 = 156 триллионов лет назад по нашей временной шкале. Когда был написан Ветхий Завет по этому летоисчислению не знаю.

Вы поддерживаете Свидетелей Иеговы?

Финансово - нет
А морально я поддерживаю всех людей, кто хоть как-то стремится к Богу и знанию.

По-моему,Вы тоже ходите по квартирам как Свидетели Иеговы?

Это они как мы ходют

 

[ivanovo]

Веды были созданы Господом Брахмой около 50 х 12 х 30 х 2 х 1000 х 4,320,000 = 156 триллионов лет назад по нашей временной шкале. Когда был написан Ветхий Завет по этому летоисчислению не знаю.

Когда появились люди?

О возрасте ВЗ СИ знают!

Финансово - нет
А морально я поддерживаю всех людей, кто хоть как-то стремится к Богу и знанию.

Кажется,Вы не поддерживаете православных.

Это они как мы ходют

СИ украли вашу идею?

 

[Gully]

Жюли, это все понимают, но у Вас другая проблема. Когда надо подстроить Библию под учения ОСБ, места из Писания толкуются где удобно обществу-символически, где -в прямом смысле.
То, что делает ОСБ с цитатами из Библии-это известные методы манипуляций с библ. текстами.

Ева, то что вы выдали ниже - вот это перлы!!!!!! Вот это - полет фантазии!!! Вот это - подстраивание Библии под себя, причем яркий пример, как говорится "и к бабке не надо ходить"..... просто прочитать что вы написали ниже и все.

Матф.5:3 Речь идет об этой толпе, которую забросили тогдашние религиозные учители, которая слушает Иисуса, и которой принадлежит Царство Небесное. Матф.5:5 не говорит о земной надежде, в том варианте, в котором предлагают СИ. Тут речь о другом. Христиане, усвоившие себе христианские идеалы кротости, незлобивости, смирения, действительно наследовали землю, которая прежде занята была язычниками, т.е. процесс этот продолжается до настоящего времени и неизвестно когда окончится.

Что получается из ваших слов? Сначала Иисус произносит фразу из Матфея 5:3, адресованную "заброшенной толпе", о том, что их есть Царствие Небесное. А вот христианам (!) Иисус в Матфея 5:5 пообещал всего-то навсего языческие земли, но вот Царствия Небесного, получается по вашему толкованию - не видать им как собственных ушей. Единственная награда для незлобивых кротких и смиренных христиан - это языческие земли, и точка Никакого земного рая, по вашим Ева словам, христиане не получат, а небесного рая и подавно - только земли, и причем не сразу, а как вы выразились "процесс этот продолжается до сегодняшнего времени и неизвестно когда окончится". (Хотелось конечно вникнуть в подробности, как происходит выдача земель за кротость и незлобивость, и кто конретно этим занимается, но спасибо, вы и так повеселили меня своим эксклюзивным толкованием)
Вот вам яркий пример того, когда вместо обычного пересказа слов Иисуса, таких простых и ясных, начинается сочинение на вольную тему, которое в результате превращается в теорию абсурда......

А ваша следующая фраза:

А все последующие стихи говорят о том, что земля в будущем исчезнет

Что тут можна сказать? Во-первых, насчет "все последующие стихи" - это сильно преувеличено. Такого рода преувеличения в таких серьезных вопросах должны искреннего человека, как минимум, настораживать.
Во вторых - опять недосмотр, - небо ведь тоже исчезнет. Откровение 21:1. Это как прикажете понимать?

Мало того, что в вашем сочинении либо абсурд, либо нестыковка, так оно вообще противоречит другим частям Библии. Например:

"Ты поставил землю на твердых основах. Не поколеблется она во веки и веки." Псалом 103:5

"Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса , Он-Бог, образовавший землю и создавший ее ; Он утвердил ее ; Не напрасно сотворил ее: Он образовал ее для жительства; Я- Господь, и нет иного ".

Подумайте над стихами из (Матф. 23:13, ПНМ). "Имеющий ухо да услышит, что Дух говорит церквам. Тому, кто побеждает, Я дам ему вкусить от древа жизни, которое в раю Божием." (Откр. 2:7, ПЕК).
Согласно собственным Вашим публикациям , этот стих говорит о небесном рае, а не о земном

Ева, хочу вам напомнить, что Свидетели Иеговы не отрицают существование небесного Царства, как и существование земного. Поскольку, все таки согласитесь, в Библии рука об руку идут два термина "новое небо" и "новая земля"2 Петра 3:13; И Иисус в нагорной проповеди (если хоть на минуту отбросить все ваши токования) обещал в награду и небесное Царство и землю Матфея 5:3,5; В молитве Отче наш мы просим, чтобы и на земле исполнялась воля Бога, как на небе Луки 11:2; да и в Откровении 5:10 (СоП) отведена конкретная роль, которую будут выполнять наследующие небесное Царство, а именно: "Ты создал из них Царство, и сделал их священниками нашего Бога, и будут они царствовать над землей". Так что "небо" без "земли" никуда, так же как у царствующего на небе правительства, должны быть подданные на земле.

 

[denitor]

Жюли, не задавались вопросом, почему многие люди не считают библию священной книгой и не являются христианами, если по вашему это такая априори самоочевидная вещь, как истинность и святость библии и благие цели христианства?

 

[winiarten]

А все последующие стихи говорят о том, что земля в будущем исчезнет, и будет новое небо , и новая земля. Прежнее прошло и все. Откр. полностью это подтверждает.

В Откровении сказано, что после Армагеддона на земле будут жить люди.

"Затем я увидел, как с неба спускается ангел с ключом от бездны и с большой цепью в своей руке. Он схватил дракона, древнего змея, который есть Дьявол и Сатана, и связал его на тысячу лет. Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её над ним, чтобы тот больше не вводил в заблуждение народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобождён на короткое время" (Откровение 20:1–3)

"Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из тюрьмы. Он выйдет, чтобы ввести в заблуждение народы, которые на четырёх углах земли, Гога и Магога, чтобы собрать их на войну. Их много, как морского песка. Они выступили по всей широте земли и окружили лагерь святых и любимый город." (Откровение 20:7–9)

 

[denitor]

Виниартен, когда будут критерии, которые по твоим словам записаны в библии о том, что там сказано - нареките себя "Свидетелями Иеговы"? Иегову что, судят? Так наверно тогда он преступник, что ему нужны свидетели.

 

[Analyst]

яркий пример того, когда вместо обычного пересказа слов Иисуса, таких простых и ясных...

Если они такие простые и ясные, тогда непонятно, почему же вы их абсолютно никак не можете пересказать и даже объяснить. И почему аргументированные высказывания оппонентов вызывают у Вас истерические приступы и сплошную бездоказательную критику.

морально я поддерживаю всех людей, кто хоть как-то стремится к Богу и знанию

Удивительно слышать такие слова в этой теме от кришнаита. Я думал все кришнаиты, изучавшие Веды, знают, что есть как пути к Богу, так и пути в обратную сторону. Путей к Богу действительно очень много, и каждый из них по-своему верен. Но много также и других путей, путей вниз. И последние пути чаще всего прикрываются как раз "единственно возможным божественным путем"

 

[denitor]

В Откровении сказано, что после Армагеддона на земле будут жить люди.

Неужели в откровении? А я считал, что это яв. продуктом зороастризма, а не обрезанных калек-семитов.

 

[Gully]

Если они такие простые и ясные, тогда непонятно, почему же вы их абсолютно никак не можете пересказать и даже объяснить.

И пересказала, и объяснила, и сделала это несколько раз, а самое главное, что я их НЕ СОЧИНИЛА

И почему аргументированные высказывания оппонентов

Хотелось бы увидеть именно "аргументированные высказывания" а не просто личное мнение.

вызывают у Вас истерические приступы

неумело поставленный диагноз и есть ваши аргументы? Смех и истерические приступы отличаются друг от друга так же как и понятие "небо" отличается от понятия "земля". Или в вашем "монастыре" смеяться нельзя? Вы предупреждайте.

и сплошную бездоказательную критику.

Ну это уже смотря с какой стороны посмотреть....Например я считаю, что эти ваши три слова "сплошную бездоказательную критику" тоже нельзя рассматривать как аргументированные высказывания или же как конструктивные возражения.

 

[Ева1]

Ева, то что вы выдали ниже - вот это перлы!!!!!! Вот это - полет фантазии!!! Вот это - подстраивание Библии под себя, причем яркий пример, как говорится "и к бабке не надо ходить"..... просто прочитать что вы написали ниже и все.




Что получается из ваших слов? Сначала Иисус произносит фразу из Матфея 5:3, адресованную "заброшенной толпе", о том, что их есть Царствие Небесное. А вот христианам (!) Иисус в Матфея 5:5 пообещал всего-то навсего языческие земли, но вот Царствия Небесного...

Я , к Вашему сведению, ничего особеного не выдала. Есть способы манипулирования библ. текстами. И изобретены они не мною. СИ как и др. псевдохр. течения прекрасно используют эти методы. Есть определенная лит-ра по этому вопросу, к большому сожалению, на англ. яз.
Слова из Матф., Вы как обычно вырываете из контекста повествования. Ст. 3 относится к толпе, которая внимает Христу, принимает Его. Пятый стих-о наследии земли.Ничего о новом мире, как Вы считаете.
Награда для всех последователей Христа не яз. земли, как Вы представляете, а Царство Небесное, о чем и проповедовал Христос.Ни о каком Новом мире. который проповедуют СИ, Иисус не говорил.

""процесс этот продолжается до сегодняшнего времени и неизвестно когда окончится". (Хотелось конечно вникнуть в подробности, как происходит выдача земель за кротость и незлобивость, и кто конретно этим занимается, но спасибо, вы и так повеселили меня своим эксклюзивным толкованием"
Речь идет о проповеди Евангелия, это прекрасно видно, как идет распространение вести Христа, например, в Южн. Корее...т.е. охватываются новые земли.
"Во вторых - опять недосмотр, - небо ведь тоже исчезнет. Откровение 21:1. Это как прикажете понимать?"
Конечно, а как же? Исчезнет время, а время привязано к мат. миру, все будет иное и земля, и небо. Нет никакого противоречия.
""Ты поставил землю на твердых основах. Не поколеблется она во веки и веки." Псалом 103:5"".
Есть много примеров в Библии, когда говорится о вечности, но проходило время, и эта вечность тоже становилась относительным понятием.
Ни о каком правительстве никто не говорил, ни апостолы, ни Иисус.Ни о каких двух классах с разной надеждой тоже никто не говорил. Вы злоупотребляете Притчей о верном рабе. Великое множество людей, а не только избранные СИ получат по Б. спасение.Чит. Откр. своими глазами, а не глазами ОСБ. С воскресением Вы тоже так намудрили...

 

[s1mtv]

Я , к Вашему сведению, ничего особеного не выдала. Есть способы манипулирования библ. текстами. И изобретены они не мною.

Это точно, интересен факт, что в Новом завете около 350-ти раз приводятся ссылки на Ветхий завет, в основном как попытка придать вес христианским учениям и обозначить связь и преемственность христианства по отношению к иудаизму, но при этом всего лишь чуть более двадцати раз эти цитаты совпадают с текстом Ветхого Завета, в остальных же случаях это либо отсутствие приведенных слов в тексте ВЗ, либо искажения текста, в плоть до изменения смысла и сути процитированных текстов.

Так что СИ не превооткрыватели в этом, т.к. они пользуются теми методами которые пользовались еще при создании христианства, как отдельной ветви от иудаизма, и как гос. религии Римской Империи.