Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Analyst]

Предлагаю рассмотреть вторую часть вопроса "что с ними делать?"

Самая интересная и самая сложная часть в названии.

По всей теме можно составить небольшую книгу с рекомендациями по решению этого вопроса.

Как примеры сообщения от munkar, Хвостатая и многих других.

Кто-то делился своей историей вытаскивания оттуда родственника - пришел со своей компанией на собрание и начал громко задавать ОЧЕНЬ провокационные вопросы. Родственника просто исключили из организации.

Ну а лично мое мнение - если человек не погряз в этой вере полностью и она не сильно ухудшает его жизнь и жизнь близких, так пусть верит. Как это ни печально, ведь своим участием он поддерживает продвижение всей "конторы" и является соучастником всех трагедий, которые происходят с другими людьми. Но такую организацию нельзя уничтожить, даже вырубив корни. Да и всё зло не искоренишь. Когда-нибудь поймет сам, увидит, что происходит с другими. Может быть.

Если же есть какие-то нюансы, начиная от проблем в семье и заканчивая развалом жизни, когда человек уже совершенно не адекватен, плавно теряет семью, работу, жилье, имущество - тогда нужно принимать меры в зависимости от запущенности ситуации.

Изначально необходимо убрать причину, по которой человек оказался там. В основном это недостаток внимания, общения, разного рода передряги, через которые человек прошел и за что зацепились при вербовке. При первом общении самое главное у них - зацепиться за то, что человека не устраивает в этой жизни.

В случае, если человек попал туда просто интересуясь чем-то возвышенным и божественным, то необходимо правильно обрисовать и показать картину мира ВНЕ организации (не всё так плохо снаружи, как говорят внутри).

Споры и насилие без смены обстановки и изоляции от "братьев" и "сестер" ни к чему не приведут, будет только хуже. Резкий выход может очень сильно повредить психику. Постоянные запугивания между строк в журналах и на собраниях хорошо служат своему делу.

В запущенных случаях иногда требуется последующее медицинское лечение.

Про изгнание бесов говорить не буду. Но это где-то сродни...

Короче говоря, самое главное - внимание, отвлечение, отсутствие видимого негативного отношения, терпение и умелое преподнесение информации. СИ - это диагноз похуже, чем алкоголизм и наркомания, это следующая стадия по психической зависимости. Вред от нее может быть разный для разных людей, но в любом случае он есть.

Буду благодарен, если кто-то исправит/дополнит.

 

[s1mtv]

Самая интересная и самая сложная часть в названии.

По всей теме можно составить небольшую книгу с рекомендациями по решению этого вопроса.

Как примеры сообщения от munkar, Хвостатая и многих других.

Я бы еще добавил: Analyst

И еще хотелось обратить внимание на трезвое рассуждение о важности учитывать опыт прошедших через эту секту!

Winiarten, ... я имел ввиду полное не понимание собеседника и поддержку только своей линии разговора.

Это можно сказать о любых собеседниках, которые отстаивают противоположные точки зрения.
Я не знаю как могут понять точку зрения СИ те кто ими не был, но Свидетелям это легче, так как они сами когда-то были несвидетелями.

Нет, не о любых. Очень часто собеседники обмениваются точками зрения, подкрепляют их фактами и приходят к общему знаменателю. Взаимовыгодно.

А я не знаю, как могут понять точку зрения Бывших СИ те, кто ими не был
Бывшим СИ это значительно легче, так как они разобрались во всех потрохах организации

Вы можете понять точку зрения адепта Белого братства, не побывав в Белом братстве? А Белом братстве для "внутренних" всё было замечательно!

Или в любой другой подобного рода религиозной организации. На грабли нужно сначала посмотреть со стороны, а затем уже думать, наступать на них или нет.
...

winiarten. Вы умышленно заводите разговор далеко от изначальной темы, так и не дав ответ. Объясните же, наконец, в чем есть общее между едой, пролитием крови, жертвенными обращениями с ней и переливанием. На чем основан запрет? Кроме собственного мнения ВЕЛИКОЙ и МОГУЧЕЙ правящей организации.

Трезво и в десятку!

 

[winiarten]

Кто-то делился своей историей вытаскивания оттуда родственника - пришел со своей компанией на собрание и начал громко задавать ОЧЕНЬ провокационные вопросы. Родственника просто исключили из организации.

Сказка.

СИ - это диагноз похуже, чем алкоголизм и наркомания, это следующая стадия по психической зависимости. .

Тоже сказка.

 

[s1mtv]

Сказка.

Почему же? Родственник услышал невнятные бредовые ответы и поддержал того кто выкрикивал вопросы. Но мне понятно твое желание, что бы это оказалось сказкой.

Тоже сказка.

Эта сказка называется деструктивное влияние в культе СИ.
Об этом читать здесь:

Ссылка на нейтральную публикацию Целиковой В.В. "Психологические механизмы влияния на личность в культе" -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хоть СИ в публикации не упоминаются, но подробно рассматриваются методы работы с паствой, оказывающие деструктивное влияние на личность. Четко и 100% угадывается сходство с методами работы в Общесте Сторожевой Башни, Библии и трактатов - сокращенно СИ.

 

[Analyst]

Сказка. Тоже сказка.

Отличный ответ! Браво! Очень аргументированно! Слово сказка Вы взяли из Библии?

Winiarten, то что Вы рядовой СИ - вот это сказка. Ни один не понимающий сути внутренних вещей в организации свидетель не сидел бы настолько глубоко и долго в интернете на разных форумах и не вел бы явную пропаганду среди "неверных".

А вот еще одна НЕ сказка от меня: интервью с Мариной Левиной.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

[RUTUBE]859dee1b204cb56d3c3795e34cb03ba3[/RUTUBE]

Родственник услышал невнятные бредовые ответы и поддержал того кто выкрикивал вопросы

Нет, там было что-то про то ли про СБУ, то ли про ментов... Короче, пригрозили. Верхушка собрания просто испугалась последствий и запретила посещать собрание. Рассказ где-то в середине темы, искать не хочу. Рассказ не мой, но подобного рода случаи я знаю в некоторых городах Украины и россии.

 

[winiarten]

Отличный ответ! Браво! Очень аргументированно! Слово сказка Вы взяли из Библии?

Для СИ очевидно, что эти примеры и сравнения нереальные.

Winiarten, то что Вы рядовой СИ - вот это сказка. Ни один не понимающий сути внутренних вещей в организации свидетель не сидел бы настолько глубоко и долго в интернете на разных форумах и не вел бы явную пропаганду среди "неверных".

Для Свидетелей обычно проповедовать среди неверующих. У меня есть возможность делать это и в интернете. Представьте себе я действительно рядовой СИ.

 

[winiarten]

Значит что ты просто пешка? А я думал что ты серьезными делами там занимаешся, что-то типа махинаций с недвижимостью ваших членов. Виня ты меня разочаровал

А ты все еще продолжаешь в Наполеона играть?

 

[waitformail]

А ты все еще продолжаешь в Наполеона играть?

Скажите а как можно в вашей организации себе на жильё наколядовать?

 

[winiarten]

Скажите а как можно в вашей организации себе на жильё наколядовать?

Никак.

 

[Analyst]

Winiarten Вы просто кладезь психотехник внушения.

Это касается всех Ваших журналов, пестрящих фразами "Каждый здравомыслящий человек знает, что...", "Любой современный человек понимает, что..." и т.д.

Давайте разберем Ваш ответ.

"Для СИ очевидно" - дается установка, истинное утверждение. У каждого СИ включается тумблер - я СИ, ПРАВДА! Далее идет загрузка информации: "эти примеры и сравнения нереальные".

"Для Свидетелей обычно проповедовать среди неверующих". Снова установка. Это принцип вашего служения.

"У меня есть возможность делать это и в интернете". Возможность есть у всех людей

"Представьте себе я действительно рядовой СИ." - Не верю

Ни один свидетель здесь не задерживался так долго, как Вы. И не один не уходил от ответов так технично и красиво, как Вы.

 

[waitformail]

Никак.

а если попросить всех СИ скинуться по рублю, мне как раз на хату выйдет. Это реально? Я нормальный хлопец,не вредный,помогите.

 

[winiarten]

Winiarten Вы просто кладезь психотехник внушения.

А запятые или точки в конце предложения вам ни о чем не говорят с точки зрения "практик внушения"? Поищите еще какой-нибудь скрытый смысл или доказательство внушаемости в моем аватаре или имени ( смотрите у моего кота глаза стеклянные, ну прямо зомбированный).
А еще я каждый день выношу мусор и покупаю хлеб. Ужас.

Ни один свидетель здесь не задерживался так долго, как Вы. И не один не уходил от ответов так технично и красиво, как Вы.

Приму это как комплимент.

 

[Mopga]

а если попросить всех СИ скинуться по рублю, мне как раз на хату выйдет. Это реально? Я нормальный хлопец,не вредный,помогите.

Понаехало тут...

 

[s1mtv]

а если попросить всех СИ скинуться по рублю, мне как раз на хату выйдет. Это реально? Я нормальный хлопец,не вредный,помогите.

Скорее каждый по журнальчику скинется, в журнальчиек "истина"... глади курган новый будет "Waitformailov-курган" - "здесь покоится упакованный заживо в бумагу..."

 

[winiarten]

а если попросить всех СИ скинуться по рублю, мне как раз на хату выйдет. Это реально? Я нормальный хлопец,не вредный,помогите.

Ходи и проси, потом расскажешь реально это или нет.

 

[waitformail]

Скорее каждый по журнальчику скинется, в журнальчиек "истина"... глади курган новый будет "Waitformailov-курган" - "здесь покоится упакованный заживо в бумагу..."

Две фуры макулатуры тоже немалого стоят

Ходи и проси, потом расскажешь реально это или нет.

Так ты же вроде ихний,вот я у тебя и спрашиваю

 

[Analyst]

Приму это как комплимент.

Это не комплимент. У Вас хорошие профессиональные навыки. Увода разговора в сторону при неблагоприятном повороте темы.

А про кровь Вы так и не ответили Обсудите на собрании на выходных, может хоть на следующей неделе что-то внятное скажете

P.S. Просто интересно, если у вас нет ответа на этот вопрос, то как же можно утверждать о целостности учения и о том, что другие утверждения истинны?

 

[waitformail]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[s1mtv]

К сожалению, вопросы неСИ остаются без ответов, а советы и факты сразу же перебиваются и уносятся на предыдущие страницы необоснованными утверждениями и отговорками от СИ. Отсюда и такая реакция на проповеди.

СИ пользуются методами внушения на страницах своих публикаций, утверждают в своих публикациях, что как организация являются "коллективным пророком, подобным пророку Иезекиилю, который говорит от имени Бога"!

Цитаты из публикаций СИ:

"Итак, дал ли Иегова пророка, чтобы помогать людям, чтобы предостерегать их от опасностей и объявлять им о грядущем? На эти вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?: Этот “пророк” не один человек, а орган, состоящий из мужчин и женщин. Это была маленькая группа последователей, следовавших каждым шагом за Иисусом Христом, известная в свое время как группа изучающих международную Библию. Сегодня они известны как Свидетели Иеговы. Конечно, легко сказать, что эта группа выступает в качестве "пророка" Бога. Другое дело доказать это. ... Поэтому эта группа помазанных последователей Иисуса Христа, делая работу в Христианстве, параллельную работе Иезекииля с Евреями, являются явно современным Иезекиилем, "пророком", уполномоченным Иеговой объявить благоприятные новости в Мессианском королевстве Бога и дать предупреждения в Христианстве." Watchtower, Apr. 1, 1972, p. 197

“Действительно ожидаются великие вещи, о которых надо говорить, что мы и делаем: в течение 26 лет все существующие правительства будут сброшены и исчезнут: В соответствии с явной достоверностью того, что Библия говорит о Временах Исеврея, мы считаем бесспорной истиной, что последний конец царств мира сего и полное установление Царства Бога, завершатся к концу 1914 года по Р. Х.” “Исследование Писаний”, том II, 1908, с. 62 – 64

“Авраам, Исаак, Иаков и др. пророки прошлого будут воскрешены, и подобно сегодняшним мужчинам учредят князей или правителей на земле: Потому мы должны уверенно ожидать, что 1925 год будет отмечен возвращением Авраама, Исаака, Иакова и мудрых пророков прошлого: 1925 ознаменует воскрешение мудрых служителей прошлого и начало реконструкции” Дж. Рутерфорд, “Миллионы ныне живущих не умрут никогда”, 1920, с. 89, 90, 97

"...после того как Иисус обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914г, Он сказал: "не прейдет род сей, как все сие [включая конец злой системы] будет" (Мф.24:34,14) Какой род подразумевал Иисус? Он подразумевал поколение людей живших в 1914 году... По этому ясно одно: в недалеком будущем... Армагеддон."
"Ты можешь жить вечно..." опубликована в 1989, основное пособие по 1995г.

Вопрос: Это Иисус "обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914г" и "подразумевал поколение людей живших в 1914"? Как СИ решились приписать Иисусу слова?

Цель издания журнала Пробудитесь!:

"...самое же важное, что этот журнал укрепляет доверие к обещанию Создателя установить мирный и безопасный мир еще при жизни поколения, испытавшего происшествия 1914г" публикация от 8.09.1995

Вопрос: Это действительно обещания Создателя "установить мирный и безопасный мир еще при жизни поколения, испытавшего происшествия 1914г"? На каком основании СИ говорят от имени Создателя?

 

[waitformail]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.