Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Fritz]

Сами знаете,что поют эту песню кришнаиты!

Та ви шо ? Я так и думал, что не свидетели Ежовы, а другие долбоебы, типа их

 

[Gully]

Жюли, я ОЧЕНЬ ХОЧУ услышать Ваши ответы. Но опять не слушу..
Ваш хваленый перфторан, если бы у Вас были знания,то знали бы, не рекомендован в педиатрии. И не всегда достигается нужный эффект. Есть и побочные явления. Перфторан-вещь не из дешевых.

Да вы просто машина по перекручиванию фактов. Естественно, я не буду вам сообщать информацию о себе - просто не хочу попасть в вашу мясорубку и быть предметом дальнейших обсуждений, так как вы с завидной легкостью умеете делать из мухи слона. Объясню почему я так думаю. В одном из своих постов вы утверждали, что при острых кровопотерях когда необходим перенос кислорода спасет только кроь. Я случайно нашла информацию о перфторане и процитировала ее вам. В ответ на это вы меня обвинили в том что я рекламирую этот препарат, и не будучи специалистом в этой области, назначаю его больным. Ваши фантазии не имеют места в реальности. Но это еще ничего. Как вы умудрились списать инструкцию о перфторане, перекрутив даже ее. Вот пример: Перфторан вводят струйно и капельно взрослым и ДЕТЯМ..." Вместо этого вы написали что перфторан "нельзя использовать в педиатрии." ЧТО ЭТО????? Ваше невежество, или ЗЛОЙ УМЫСЕЛ??? Мне кажется, что второе.......
Сегодня повторно исследовала эту тему и нашла информацию: Перфторан в коррекции интраоперационной кровопотери у ДЕТЕЙ. "Проведены исследования с 91 пациентом, возрастом от 2 до 15 лет.. при различных видах оперативного лечения. Исследования производились компонентами донорской крови и перфтораном. Исследования показали что перфторан позволяет уменьшить число осложнений..." Главная мысль - что перфторан ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В ПЕДИАТРИИ.
Я очень рада, что эти слова были написаны вашей рукой, а не произнесены на ветер, и у любого желающего есть возможность все прочитать снова и сравнить (в ГУГЛЕ - перфторан детям - перфторан в коррекции интраоперационной кровопотери у детей).
Из всего этого делаю вывод, что ложь для вас является своего рода наркотиком, поэтому вы в каждом своем посте чувствуете потребность что-нибудь наврать, исказить или передернуть. А потом кайфуете.
Но дело в том, что вы другим приносите вред, И это социально опасно. И не поможет даже переливание крови. (по показаниям)
Да, кстати, побочные эффекты от применения перфторана действительно "жуткие". Чего только стоит крапивница. Это же страшная болезнь века, куда там СПИДУ сифилису и гепатиту. Последствия от крапивницы обязательно летальные..... правда только лет через 40 - 50 после болезни.
Наконец-то я услышала ваши фантазийные измышления по поводу корпорации. Если напряженка с энциклопедиями, то там определение такое: "объединение, союз, общество" Для непредвзятого человека - все понятно, но вам ведь нужно чего-то добавить свое, иначе без дозы лжи начнется ломка.
Недавно узнала информацию что на Харьков Форуме под ником Ева 1 скрывается террористка которую разыскивают российские спецслужбы. Ее обвиняют во взрывах в Московском метро и в театре на Дубровке. Возможна ее причастнось в теракте 11 сентября в США, но пока это версия. Обвиняется потому что пока никто не может подтвердить ее алиби в это время в эти дни. По версии прокуратуры это и есть террористка номер 2, после Усама будь ты не Ладана. Классно я придумала????? потратила всего 2 минуты, а так правдоподобно. Это конечно же неправда, но таким ярким примером я хотела показать, как легко можно очернить людей, и как сложно потом отмываться. Это к тому что найдите 10 отличий между вашей ложью по поводу корпорации, и моей версии по поводу вас. Отличие одно - я призналась, что я это придумала, а вы наверное никогда так не сделаете.

 

[JunoSRX]

Джуно,все равно трудно стать правильным христианином

своей праведностью -никогда ..., праведностью Христа - не трудно !

каждая секта считает, что правда на ее стороне.

секты, - ну это разумеется там где нас нет (хотя есть поговорка: хорошо там где нас нет), - они как политические партии, - у каждой ведь своя правда, но все хотят блага для страны/народа, хотя кто то паралельно или последовательно может преследовать свои корыстные интересы

СИ -точно не христиане.

они считают себя христианами, но я скорее назвал бы их мусульманами, потому что они умалили (уменьшили значимость) Христа как мусульмане

 

[Ева1]

Жюли, я ОЧЕНЬ ХОЧУ услышать Ваши ответы. Но опять не слушу..
Ваш хваленый перфторан, если бы у Вас были знания,то знали бы, не рекомендован в педиатрии. И не всегда достигается нужный эффект. Есть и побочные явления. Перфторан-вещь не из дешевых.

Да вы просто машина по перекручиванию фактов. Естественно, я не буду вам сообщать информацию о себе - просто не хочу попасть в вашу мясорубку и быть предметом дальнейших обсуждений, так как вы с завидной легкостью умеете делать из мухи слона. Объясню почему я так думаю. В одном из своих постов вы утверждали, что при острых кровопотерях когда необходим перенос кислорода спасет только кроь. Я случайно нашла информацию о перфторане и процитировала ее вам. В ответ на это вы меня обвинили в том что я рекламирую этот препарат, и не будучи специалистом в этой области, назначаю его больным. Ваши фантазии не имеют места в реальности. Но это еще ничего. Как вы умудрились списать инструкцию о перфторане, перекрутив даже ее. Вот пример: Перфторан вводят струйно и капельно взрослым и ДЕТЯМ..." Вместо этого вы написали что перфторан "нельзя использовать в педиатрии." ЧТО ЭТО????? Ваше невежество, или ЗЛОЙ УМЫСЕЛ??? Мне кажется, что второе.......
Сегодня повторно исследовала эту тему и нашла информацию: Перфторан в коррекции интраоперационной кровопотери у ДЕТЕЙ. "Проведены исследования с 91 пациентом, возрастом от 2 до 15 лет.. при различных видах оперативного лечения. Исследования производились компонентами донорской крови и перфтораном. Исследования показали что перфторан позволяет уменьшить число осложнений..." Главная мысль - что перфторан ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В ПЕДИАТРИИ.
Я очень рада, что эти слова были написаны вашей рукой, а не произнесены на ветер, и у любого желающего есть возможность все прочитать снова и сравнить (в ГУГЛЕ - перфторан детям - перфторан в коррекции интраоперационной кровопотери у детей).
Из всего этого делаю вывод, что ложь для вас является своего рода наркотиком, поэтому вы в каждом своем посте чувствуете потребность что-нибудь наврать, исказить или передернуть. А потом кайфуете.
Но дело в том, что вы другим приносите вред, И это социально опасно. И не поможет даже переливание крови. (по показаниям)
Да, кстати, побочные эффекты от применения перфторана действительно "жуткие". Чего только стоит крапивница. Это же страшная болезнь века, куда там СПИДУ сифилису и гепатиту. Последствия от крапивницы обязательно летальные..... правда только лет через 40 - 50 после болезни.
Наконец-то я услышала ваши фантазийные измышления по поводу корпорации. Если напряженка с энциклопедиями, то там определение такое: "объединение, союз, общество" Для непредвзятого человека - все понятно, но вам ведь нужно чего-то добавить свое, иначе без дозы лжи начнется ломка.
Недавно узнала информацию что на Харьков Форуме под ником Ева 1 скрывается террористка которую разыскивают российские спецслужбы. Ее обвиняют во взрывах в Московском метро и в театре на Дубровке. Возможна ее причастнось в теракте 11 сентября в США, но пока это версия. Обвиняется потому что пока никто не может подтвердить ее алиби в это время в эти дни. По версии прокуратуры это и есть террористка номер 2, после Усама будь ты не Ладана. Классно я придумала????? потратила всего 2 минуты, а так правдоподобно. Это конечно же неправда, но таким ярким примером я хотела показать, как легко можно очернить людей, и как сложно потом отмываться. Это к тому что найдите 10 отличий между вашей ложью по поводу корпорации, и моей версии по поводу вас. Отличие одно - я призналась, что я это придумала, а вы наверное никогда так не сделаете.

Жюли, понятие "не используется" и "нерекомендован"-вещи разные. Вы не отличаете протстых вещей. Это Ваша беда.
Цитирую "
если бы у Вас были знания,то знали бы, не рекомендован в педиатрии. И не всегда достигается нужный эффект. Есть и побочные явления. Перфторан-вещь не из дешевых." И Ваших слов видно, что Вы, заниметесь распростронением неправдивой информации и вводите людей в заблуждение.
Жюли, кто отец лжи? Знаете. Вы показали свое истинное лицо.
Были приведены сведения о том, что перфторан-не заменяет кровь. Вы делаете вид, что не видите.
КАКОЕ У ВАС МЕД, ОБРАЗОВАНИЕ? ОТВЕТЬТЕ НА МОЙ ВОПРОС! Очень прошу. Вы все время уходите от ответа в сторону.
Вы даете людям обнобокую картину по кповезаменителям. Любой человек откроет мед. лит-ру и увидит все показания и противопоказания. Кроме крапивницы, есть и другие, на которые Вы сознательно не обращаете внимания.
ПОЧЕМУ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ РЕКЛАМОЙ МЕД. средств (в данном случае кровезаменителей)?
Вы не ответили на вопрос: ПОЧЕМУ В США СИ -КОРПОРАЦИЯ, Ответьте на вопрос.
Вы не ответили НИ НА ЧТО, а только увиливаете в сторону.
Жюли, трактовки ОСБ не помогают? Нечего ответить ни мне, ни другим людям?

Жюли, как истинная христианка может общаться на жаргоне типа "кайфуют" и т.д. ? Вас в собрании так научили?

Жюли, а на счет террористов-простая истина, я этого и ждала: когда человек НЕ ЗНАЕТ И НЕ МОЖЕТ дать ответ, он переходит на личность. Это все старые истины. Вы полностью расписались в своей беспоможности.



Жюли, по Библии я не увидела точного обоснования: почему нельзя переливать кровь, которое Вы предлагаете. Слово Бога тоже Вас не поддерживает, это наглядный пример того, как создаются, меняются и трансформируются учения человеческие, ктороые Вы несете людям.
Проследите всю историю организации с кровью.

"Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — юридическое лицо, которое, будучи объединением физических лиц, при этом независимо от них (то есть самоуправляемо). В широком смысле под корпорацией можно понимать всякое объединение с экономическими целями деятельности." В США -Вы не рел. орг., а корпорация.

Так что Иисус создавал? Жюли, хоть на этот вопрос Вы в состоянии ответить?

Жюли, мне Вас по человечески жаль, честное слово, бедная Вы женщина.
Вы понимаете, что своими ком-риями Вы себе делаете обратное? Т.е. антирекламу

 

[denitor]

Да вы просто машина по перекручиванию фактов.

Ну конечно, как же не перекрутить, когда фактов то не было! Вы сами виноваты, ни одной ссылки на экспертную статью, на подтверждение ваших слов, полное отрицание статистики.

P. S.
Будь дорогой так любезен(ой, я забыл Виниартен, ты же нынче девушка), ответь на мои вопросы или я сделаю соотвествующие выводы без тебя. Потом не говори, что я перекрутил факты.

 

[JunoSRX]

Сон ** Песни о Свидетелях Иеговы **

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

перешел на главную ... да, сайт конечно бомба ... но чет, особого удовольствия нет от прослушивания таких песен ... я думаю те, кто пишет это - они более несчастны, чем сами СИ ... они поняли что
не туда попали, и ушли оттуда, но ушли в никуда, и это очень печально,
потому что если бы нашли то что нужно, они бы не переводили массу времени на такую критику ... в этом прослеживается их обида и возможно даже безысходность ...

 

[clavyanin]

Всё хорошо, прекрасный возвещатель ...

1.
Алло, алло, ВиБР, какие вести?
Я возвещатель из села.
15 лет, как в ОСБ я,
Ну как идут у нас дела?

Всё хорошо, любимый возвещатель,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного печального сюрприза,
За исключеньем пустяка.
Так, ерунда, пустое дело, -
Христу до дат нет наших дела!
А в остальном, прекрасный возвещатель, всё хорошо, всё хорошо!

2.
Алло, алло! Ужасный случай!
Моя надежда умерла.
Но скоро старым станет "поколенье",
Как там идут у них дела?

Всё хорошо, любимый возвещатель,
И хороши у нас дела.
К чему скорбеть об этом "поколенье",
Когда преемственность жива!
Ведь "род сей" что? - Пустое дело.
Вся хронология сгорела!
А в остальном, любимый возвещатель, всё хорошо, всё хорошо!

3.
Алло, алло!
Мутится разум…
Какой неслыханный скандал!
Скажите мне всю правду, разом
Ведь дал Всевышний нам" канал"!?

Всё хорошо, прекрасный возвещатель,
И хороши у нас дела.
Но нам судьба, как видно, из каприза
Ещё сюрприз преподнесла!
Пропал дворец, с бассейном вместе,
Когда пророки не воскресли.
И не пришли Армагеддоны
Но это просто ерунда!

4.
Алло, алло!
Пропал наш замок, ах мой любимый Бет-Сарим!
Скажите мне всю правду прямо:
С чьего стола же мы едим?

Узнал наш "раб", любимый возвещатель,
Что обманул себя и вас.
Не захотел раскаяться в обмане,
И новый выдумал указ:

"Кто будет ВиБРу доверять -
Портфели будет получать.
А если умничать начнёт,
На комитет он попадёт.
Сомненья прочь скорей гони,
И мозг на время отключи.
В журналах 100 лет уверял,
Какой он истинный канал!
И кто не верит, тот "Корей",
Скорей лишить его друзей.

А в остальном , любимый возвещатель,
Всё хорошо, всё хорошо!....

не у всех все так плохо. если у людей чувство юмора, то все в порядке

 

[Gully]

Жюли, понятие "не используется" и "нерекомендован"-вещи разные. Вы не отличаете протстых вещей. Это Ваша беда.
Цитирую "
если бы у Вас были знания,то знали бы, не рекомендован в педиатрии. И не всегда достигается нужный эффект. Есть и побочные явления. Перфторан-вещь не из дешевых." И Ваших слов видно, что Вы, заниметесь распростронением неправдивой информации и вводите людей в заблуждение.
Жюли, кто отец лжи? Знаете. Вы показали свое истинное лицо.
Были приведены сведения о том, что перфторан-не заменяет кровь. Вы делаете вид, что не видите.
КАКОЕ У ВАС МЕД, ОБРАЗОВАНИЕ? ОТВЕТЬТЕ НА МОЙ ВОПРОС! Очень прошу. Вы все время уходите от ответа в сторону.
Вы даете людям обнобокую картину по кповезаменителям. Любой человек откроет мед. лит-ру и увидит все показания и противопоказания. Кроме крапивницы, есть и другие, на которые Вы сознательно не обращаете внимания.
ПОЧЕМУ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ РЕКЛАМОЙ МЕД. средств (в данном случае кровезаменителей)?
Вы не ответили на вопрос: ПОЧЕМУ В США СИ -КОРПОРАЦИЯ, Ответьте на вопрос.
Вы не ответили НИ НА ЧТО, а только увиливаете в сторону.
Жюли, трактовки ОСБ не помогают? Нечего ответить ни мне, ни другим людям?

Жюли, как истинная христианка может общаться на жаргоне типа "кайфуют" и т.д. ? Вас в собрании так научили?

Жюли, а на счет террористов-простая истина, я этого и ждала: когда человек НЕ ЗНАЕТ И НЕ МОЖЕТ дать ответ, он переходит на личность. Это все старые истины. Вы полностью расписались в своей беспоможности.



Жюли, по Библии я не увидела точного обоснования: почему нельзя переливать кровь, которое Вы предлагаете. Слово Бога тоже Вас не поддерживает, это наглядный пример того, как создаются, меняются и трансформируются учения человеческие, ктороые Вы несете людям.
Проследите всю историю организации с кровью.

"Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — юридическое лицо, которое, будучи объединением физических лиц, при этом независимо от них (то есть самоуправляемо). В широком смысле под корпорацией можно понимать всякое объединение с экономическими целями деятельности." В США -Вы не рел. орг., а корпорация.

Так что Иисус создавал? Жюли, хоть на этот вопрос Вы в состоянии ответить?

Жюли, мне Вас по человечески жаль, честное слово, бедная Вы женщина.
Вы понимаете, что своими ком-риями Вы себе делаете обратное? Т.е. антирекламу

Ева 1, умоляю вас, читайте хотя бы словари (на всякий случай это не реклама словарей). Слово КАЙФ происходит от арабского слова "kaif", что означает отдых, приятное безделье. 2) Удовольствие, блаженно замечательное состояние, которое может быть вызвано чем угодно. В РУССКОМ ЯЗЫКЕ, (а не жаргонном) зафиксировани в 1821 году. - Это было противоядие к вашей первой "дозе" лжи из вашего комментария.

КОРПОРАЦИЯ. (Большой Энциклопедический словарь ) - от позднелат. corporatio - объединение.
1) Объединение, союз, общество.
2)Юридическая совокупность лиц, объединившихся для достижения КАКОЙ-ЛИБО ЦЕЛИ; Даже если очень сильно всматриваться между строк, конечно - экономическую цель можно высмотреть среди "какой-либо цели", но это не относится к нашей корпорации. А вы приведите доказательство обратного с ксерокопиями всех документов относящихся к делу. А пока это второе противоядие к вашей второй "дозе" лжи из вашего поста.

Сведения что перфторан не заменяет кровь не были вами приведены, напротив, обвиняя меня в том, что я рекламирую КРОВЕЗАМЕНИТЕЛЬ (читайте саму себя в вышеприведенной цитате), вы сами доказали обратное, а именно, что перфторан ЗАМЕНЯЕТ КРОВЬ.
В любой инструкции к этому препарату он называется кровезаменитель с газотранспортной функцией. Это третье противоядие против ваше "дозы" лжи в ваше вышепроцитированном посте.

Хочу поблагодарить Славянина за его настойчивость с вопросами ко мне, по поводу случая с погибшим ребенком. Я не знаю эту женщину лично и спросить мне было не у кого. Поэтому я нашла в интернете описание этой ситуации более подробно и в деталях, которые были упущены вами. Оказывается мальчик 10 дней плюс 2 дня суд, значит 12 дней ЖИЛ на КРОВЕЗАМЕНИТЕЛЯХ. По решению суда мальчику ВЛИЛИ КРОВЬ и после этого мальчик УМЕР. А теперь объясните мне, люди добрые, КТО ЗДЕСЬ УБИЙЦА? На ком теперь лежит ответственность.?
Все вы вместе взятые и врачи и СМИ и судьи устроили ШОУ на человеческом горе. При это мникто ни слова о человеке, который является настоящим виновником - водитель который сбил мальчика и скрылся с места преступления. Он остался безнаказанным, а вы все судите убитую горем мать. Да действительно "злые люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."

Денитор, вам не отвечаю столько времени, потому что вас нельзя трогать - у вас сильное обострение. Ваша странная привычка "ловить иеговцев возле поликлиники" многое о вас говорит и почти объясняет остальные ваши мании. Например мания преследования - что видно из вашего высказывания о том, что СИ заплатили модераторам. Также манию величия - из утверждения о том, что когда Денитор был на форуме "ничего такого не было", а как забанили - демагогия полилась рекой. И все это вместе взятое на фоне странных галлюцинаций - в моем образе вас преследует некий мужчина. Поверьте, я тут не при чем.

 

[clavyanin]

я нашла в интернете описание этой ситуации более подробно и в деталях, которые были упущены вами.

Где ? Ссылку пожалуйста.

Вы пишите, что после того как влили кровь ребенок умер. Если ребенок жил на кровезаменителях и чувствовал себя нормально, то вряд бы врач менял лечение. Возможно, что на момент когда добились разрешения на использование крови было уже поздно что-либо исправить. Психология наших людей позволяет так думать. . Когда порез превращается в гангрену тогда вспоминают о врачах и врача обвиняют в том , что он не может спасти руку или ногу.
И насчет перфторана. Это препарат был разработан не вчера и минусов у него больше, чем плюсов.

 

[Ева1]

Ваша организация-юридическое лицо; имеет Совет Директоров со Штаб-квартирой в Бруклине; имеет контрольный пакет акций; имеет своих представителей в других странах-фирмы по распространению печатной продукции ОСБ. Вы не можете этого отрицать, поэтому это не простое объединение людей, как Вы хотите представить.
Спасибо, что привели одно из многих значений слова "корпорация". По всем признакам Вы как раз и подходите, что сами и подтвердили.

Жюли, НЕ СУЩЕСТВУЕТ препарата, который именно ЗАМЕНЯЕТ кровь. Еще не создали. Кожа и кожзаменитель-вещи разные, ткань натуральная и ткань синтетическая-тоже и т.д. Кровь человека-уникальна, не дошел человек до такого уровня, чтобы ее создать, не было ни одного раствора, который бы полностью имитировал все свойства крови.
Кровезаменители поддерживают, если могут в конкретном случае, но не более. Если потеря-30% крови-поможет физ. раствор; если 50%-кровезаменители; если кровопотеря не прекращается-переливание крови. На все СВОИ показатели+ инд. особенности организма человека.
В последнем случае перфторан и любой другой кровезаменитель не заменит кровь.
Есть и ряд других заболеваний, когда требуется донорство. За рубежом оно развито выше, чем у нас.
Был приведен пример с австралийцем, сколько жизней спас этот человек, благодаря своему донорству. Вы-промолчали.
"кровезаменитель с газотранспортной функцией". Давайте разберем. Нужен перенос кислорода при сильных кровопотерях,кислород переносят эритроциты, но эритроциты он заменяет лишь отчасти, он гораздо слабее и не переносит столько кислорода, сколько они.Плюсы и минусы перфторана были приведены выше. Читайте внимательно.
Да, Вы занимаетесь рекламой кровезаменителей т.е. подталкиваете людей на самолечение. По сути занимаетесь, тем, чем занимается реклама на телевидении, предлагая унивесальные ср-ва на все случаи жизни. Методы- маркетинга.
В том то и дело, что НЕЛЬЗЯ жить на кровезаменителях. 12 дней-это предел возможности организма. Время упустили, организм свои ресурсы исчерпал, т.к. кровезаменители-не кровь, не с чего ребенку пополнять организм кровяными тельцами, результат кислородного голодания плачевный. И из чего пополнять? Из кровезаменителя на основе физ. раствора?
А на ком лежит ответственость? Я скажу: на руководстве организации, которая спускает сверху "истину". А мать- жертва и без того страшно наказана. Женщину эту очень жаль.
Если Вы проследите историю Вашей организации с кровью, то те люди, которое это вытворяли должны нести уголовную ответственность. Своими лжеучениями они доводили людей до жертвоприношей- самоубийства. Только какому идолу? ОСБ?
"злые люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."-отличная для них характеристика.
"Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".
Жюли, я хочу услышать ответы на мои вопросы.
Прежде всего: есть ли у Вас мед. образование?

 

[Gully]

Где ? Ссылку пожалуйста.

Вы пишите, что после того как влили кровь ребенок умер. Если ребенок жил на кровезаменителях и чувствовал себя нормально, то вряд бы врач менял лечение. Возможно, что на момент когда добились разрешения на использование крови было уже поздно что-либо исправить. Психология наших людей позволяет так думать. . Когда порез превращается в гангрену тогда вспоминают о врачах и врача обвиняют в том , что он не может спасти руку или ногу.
И насчет перфторана. Это препарат был разработан не вчера и минусов у него больше, чем плюсов.

Приводить ссылку по правилам форума пока не имею права. Попробую так (РИА НОВОСТИ Москва 3 сентября - "Ребенок которому против воли матери перелили кровь - умер") Можете еще обратить внимание, что Ева 1 не отрицает факт переливания. Если бы это было не так, то можете не сомневаться...... Размышления типа "возможно.....", с вашей стороны уже не принимаются.

Ева 1 -- Я просила у вас ксерокопии ДОКУМЕНТОВ подтверждающих ваши СЛОВА. А вы в качестве аргументов просто цитируете саму себя. Это уже просто смешно. А может это заклинания?

 

[s1mtv]

!

МОСКВА. Мать ребенка - член секты "Свидетели Иеговы" - не позволяла медикам сделать необходимое переливание крови после того, как сын попал под машину, и на днях несчастный скончался.

Мальчик был сбит авто возле своего дома 8 августа, после чего его доставили в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии с тяжелейшими повреждениями. Врачи учреждения пообещали матери ребенка поставить его на ноги. Но свидетельница Иеговы велела медикам заменить в переливаниях настоящую кровь на искусственную. Гражданка заявила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в теле ее сына течет чужая кровь.

Врачи не могли пойти против воли матери. Но затем состояние мальчика стало ухудшаться, и 17 августа медики обратились с просьбой разрешить использование настоящей крови в Замоскворецкую межрайонную прокуратуру. Блюстители закона, в свою очередь, подали иск в суд и получили "добро" на переливание. Врачи надеялись, что упущенное время все же удастся наверстать.

После судебного заседания ребенку перелили кровь, но мозг мальчика, не получавший с искусственной кровью кислород, атрофировался, и ребенок умер.

Теперь сотрудники прокуратуры проводят проверку по факту смерти Вани. Не исключено, что против матери мальчика будет возбуждено уголовное дело. Тогда женщине придется ответить перед законом за оставление ребенка в опасности.

! Ей тяжело будет жить с мыслью, что он будет жить...



Членов секты запугивают, что переливание грех, ведь спасение дает только кровь Христова и согласившись на переливание, человек не будет прощен, не получит спасение и навечно будет уничтожен в Армагеддоне. В добавок к ослушавшимся применяются дисциплинарные меры: их осуждают ка грешников, лишают общения, разрывают все отношения.

Но все же я усматриваю у матери и долю эгоизма.

Вы пишите, что после того как влили кровь ребенок умер. Если ребенок жил на кровезаменителях и чувствовал себя нормально, то вряд бы врач менял лечение. Возможно, что на момент когда добились разрешения на использование крови было уже поздно что-либо исправить. Психология наших людей позволяет так думать.

Ты не ошибся в своих предположениях.

 

[clavyanin]

Московские врачи не смогли спасти 10-летнего мальчика, мать которого, руководствуясь догмой религиозной секты, в которой состоит, не дала разрешение на переливание крови.

Подробнее: 10-летний мальчик умер в*реанимации из-за решения матери — Новости@Mail.ru

Почти месяц назад Ваню Орлуковича сбила машина. С тяжелейшими травмами он был доставлен в больницу. Медикам за право ему помочь пришлось бороться в суде. Но, к сожалению, ценное время было упущено.

10-летний Ваня Орлукович всё-таки умер. Три недели в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии бились за его жизнь, но у врачей были буквально связаны руки. Мать ребёнка, Людмила Орлукович, наотрез отказывалась дать согласие на операцию, предусматривавшую переливание крови. Она и сегодня уверена в своей правоте: «Я думаю, что он умер не из-за этого, а из-за тяжёлой черепно-мозговой травмы. Вряд ли его могли б спасти».

Трагедия произошла 9 августа на Харьковской улице. Ваню, катавшегося на велосипеде, сбила машина. Водитель скрылся, его ищут до сих пор. Перечень травм мальчика занимает полстраницы: ушиб головного мозга тяжелой степени, множественные переломы свода и основания черепа, переломы скуловых костей, закрытая травма груди, ушиб легких, перелом бедра, колоссальная кровопотеря. Ребёнок нуждался в срочной операции. Однако медики вынуждены были терять время на обращения к прокурорам и исковые заявления.

«Сложилась реальная угроза его жизни в связи с тем, что мама ребенка — законный представитель — отказывается о т переливания крови», — заявил тогда Андрей Цыганов, прокурор Замоскворецкой межрайонной прокуратуры г. Москвы.

Мать Вани несколько раз письменно подтверждала свой отказ, мотивируя его тем, что переливание крови противоречит её религиозным убеждениям. Людмила Орлукович объясняла, что по её верованию в теле сына не должна течь чужая кровь.

«У них выборочный запрет, медицинское вмешательство позволяется, но не переливание крови. Они обосновывают это словами Библии, но они явно искажают слова Библии, потому что там о переливании крови не говорится, запрета нет», — пояснил Александр Дворкин, заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.

Реаниматологи вынуждены были использовать искусственные заменители крови, однако без переливания настоящей крови оперировать мальчика было невозможно. За 10 дней промедления его состояние сильно ухудшилось. Ещё два дня было потрачено на судебные слушания. Наконец 20 августа суд постановил: кровь переливать необходимо для спасения жизни пациента, даже вопреки воли матери.

«Четыре часа процесс длился. Была мама ребенка с адвокатами двумя, пыталась доказать, что нет необходимости переливать кровь в связи с ее религиозными убеждениями», — рассказал Андрей Цыганов.

Реанимационные процедуры и необходимые операции начались сразу после оглашения решения суда. Но это уже не помогло. По предварительным данным, в мозгу мальчика, не получавшего с кровью необходимого количества кислорода, могли начаться необратимые изменения.

Ваня прожил в реанимации ещё неделю и умер. Прокуратурой проводится проверка причин смерти, перед медиками поставлен вопрос — был ли шанс спасти ребёнка, если бы операцию сделали вовремя. Не исключено, что по итогам экспертиз против Людмилы Орлукович будет возбуждено уголовное дело по статье «Оставление в опасности».



Вот Gully статья. Здесь нет ни слова о том, то ребенок умер от переливания крови. Зато вы умудрились обвинить врачей. По вашим словам виноваты врачи. А свидетели МОЛОДЦЫ - еще одно жертвоприношение совершено во славу их кровожадного бога. И главное, что обвинять то можно врачей.
Вы или внимательней читайте или не переворачивайте сюжет. А то привыкли по фразе на каждой странице повыхватывать - и уже новое религиозное течение.

 

[s1mtv]

Вот Gully статья. Здесь нет ни слова о том, то ребенок умер от переливания крови. Зато вы умудрились обвинить врачей. По вашим словам виноваты врачи. А свидетели МОЛОДЦЫ - еще одно жертвоприношение совершено во славу их кровожадного бога. И главное, что обвинять то можно врачей.
Вы или внимательней читайте или не переворачивайте сюжет. А то привыкли по фразе на каждой странице повыхватывать - и уже новое религиозное течение.

Интересно, что статья явно свидетельствует о том что спасительные меры были предприняты слишком поздно. Что Gully умудрилась перекрутить, но я не думаю, что она это сделала сознательно, скорее не способна трезво судить по причине зазомбированности рассудка.

Gully, это не попытка оскорбить, это констатация факта.

 

[JunoSRX]

да ладно вам, хорош из мухи слона делать ... сколько раз было так, что вливали зараженную кровь, и люди из-за этого погибали ... вон сейчас никто не хочет прививки детям делать, потому что было пару случаев, когда дети умирали от прививок ... в принципе, чем донорская кровь отличается от донорских органов ?,
но вопрос пересадки донорских органов решает прежде всего сам пациент или его родители, если он несовершеннолетний, и никто насильно пересаживать не будет, поэтому и с кровью должно быть ****огично ... хотя возможно я и ошибаюсь ...

 

[s1mtv]

Джуно, ты пидрахуй!
Пидрахуй эти случаи, пидрахуй и обозри процент заражения от переливания зараженных препаратов крови... а за этот инцедент цеплялась сама Gully, ей лишь показали, что она превратно судит.

 

[Ева1]

Первое -потребность в крови, это первый показатель того, что кровезаменители-это не кровь.
В Украине функционирует 70 станций и центров крови, 505 отделений трансфузиологии лечебных учреждений, 77 больниц, которые проводят заготовку крови. О чем это говорит? Кровь нужна.
Поэтому Ваша пропаганда только кровезаменителей не подтверждается реальной жизнью.
"Потребность клинической медицины в препаратах крови в нашей стране удовлетворяется только на 17-25% от нормативов Всемирной организации здравоохранения." Данные Харьковского городского Центра здоровья.
"Регулярная сдача крови даже полезна! Сама по себе кровь постоянно обновляется: цикл жизни эритроцитов 120 дней. Сдавая кровь, мы стимулируем выработку новых форменных элементов, белков плазмы, что, в свою очередь, стимулирует работу всего организма. Во всем мире считается нормой, когда здоровый человек сдает кровь."
Заместитель главного врача по медицинской части Борис Кулагин "Тульская станция переливания крови №1.
"В ходе исследования ученые пересмотрели информацию о смертях рожениц в Нидерландах с 1983 по 2006 год, а также обо всех случаях серьезных осложнений с 2004 по 2006 год. Они обнаружили, что 20 % погибших во время родов женщин были Свидетелями Иеговыми, хотя в стране с 16-миллионным населением проживает лишь 29 500 членов секты. Большинство смертей произошло от сильного кровотечения. Женщины, которые отказывались от переливания крови, чаще всего погибали." Показатель того, что нужна кровь, а не кровезаменители.
Зав. лаб. физической биохимии Гематологического научного центра РАМН, профессор кафедры биофизики физического факультета МГУ, доктор биологических наук Фазоил Иноятович АТАУЛЛАХАНОВ:
"В истории человечества до сих пор не было ни одного раствора, который бы полностью имитировал все свойства крови, и кровезаменителя в полном смысле этого слова попросту пока нет."
"Перфторан — совершенно особый препарат, который не является полноценным кровезаменителем. Во-первых, он заменяет не кровь целиком, а только эритроциты. Во-вторых, эритроциты он заменяет лишь отчасти, он гораздо слабее и не переносит столько кислорода, сколько они. В-третьих, он никак не вмешивается во все остальные звенья, о которых я рассказал: не заменяет функции плазмы, не влияет на свертывающую систему, а объем восстанавливает в той же степени, что и физраствор, поскольку сделан на его основе."

"Вроде бы правы противники перфторана, которые утверждали, что это плохой препарат, но это не так. Перфторан (а также перфукол и прочие перфторзаменители) — это отличный препарат для консервирования органов при трансплантации и при лечении целого ряда заболеваний, когда происходит тромбирование каких-нибудь органов."

На все свои показатели: надо-пусть используют кровезаменители, надо кровь или ее компоненты. На основе крови делаются лекарства. Люди переливают в леч. целях по показаниям свою кровь.
Человек должен пользоваться ВСЕМИ МЕТОДАМИ лечения, а не ограничивать себя непонятными, ничем не обоснованными запретами.
Пусть вопросами лечения занимаются профессионалы, а не дилетанты.
Жюли, я хочу услышать ответы на свои вопросы.

Переливание сделали слишком поздно. Т.е. ребенку не смогли оказать своевременно квалифицированную мед. помощь, из-за запретов знахарей из Бруклина.
Какое у Вас мед. образование?

да ладно вам, хорош из мухи слона делать ... сколько раз было так, что вливали зараженную кровь, и люди из-за этого погибали ... вон сейчас никто не хочет прививки детям делать, потому что было пару случаев, когда дети умирали от прививок ... в принципе, чем донорская кровь отличается от донорских органов ?,
но вопрос пересадки донорских органов решает прежде всего сам пациент или его родители, если он несовершеннолетний, и никто насильно пересаживать не будет, поэтому и с кровью должно быть ****огично ... хотя возможно я и ошибаюсь ...

А знаете чем была пересадка для СИ? Людоедством.
Прививки были запрещены. А потом, когда не разрешили в другие страны выезжать без прививиок проповедовать-разрешили.
В случае с прививками была некачественная вакцина. А сколько умирают людей от того, что не была проведена вакцинация? Или не было своевременного переливания?От зараженной крови погибали ,так у нас и физ. растворы обыкновенные часто заражены синегнойной инфекцией и ост. чепухой, а на их основе делаются кровезаменители и т.д. От многих лекарств люди умирают.

Тут вопрос в другом: люди делают страшные вещи, прикрываясь Богом и манипулируют чувствами людей.

 

[denitor]

Денитор, вам не отвечаю столько времени, потому что вас нельзя трогать - у вас сильное обострение. Ваша странная привычка "ловить иеговцев возле поликлиники" многое о вас говорит и почти объясняет остальные ваши мании. Например мания преследования - что видно из вашего высказывания о том, что СИ заплатили модераторам. Также манию величия - из утверждения о том, что когда Денитор был на форуме "ничего такого не было", а как забанили - демагогия полилась рекой. И все это вместе взятое на фоне странных галлюцинаций - в моем образе вас преследует некий мужчина. Поверьте, я тут не при чем.

О Виниартен, ты так "красиво" ушел от темы разговора к переходу на личности. Но я снова не увидел доказательств Вашим словам. Или Вы хотите, чтоб Вас считали - "пустословом обычным?"

Кстати, а какой вред от донорской крови при переливании я так не услышал?

Приводить ссылку по правилам форума пока не имею права. Попробую так (РИА НОВОСТИ Москва 3 сентября - "Ребенок которому против воли матери перелили кровь - умер") Можете еще обратить внимание, что Ева 1 не отрицает факт переливания. Если бы это было не так, то можете не сомневаться...... Размышления типа "возможно.....", с вашей стороны уже не принимаются.

Так ничто вам не мешает скопировать статью как цитату. Но вы это не сделали. К тому же ссылаться на правила форума - некрасиво, попишите пока в других тема, обсудите кулинарию(если вы мадам, а не Виниартен), а потом - приходите.

Ева 1 -- Я просила у вас ксерокопии ДОКУМЕНТОВ подтверждающих ваши СЛОВА. А вы в качестве аргументов просто цитируете саму себя. Это уже просто смешно. А может это заклинания?

Фу, как некрасиво просить копию документов на то, к которым и вас не пустят. Новости смотрите и читайте и бульварные газеты, а не только публикации ОБС (ой, ОСБ, хотя это одно и то же по доказательной базе). Такой способ "опускания доводов оппонента" ничем, как "демагогией постыдной" более и не является.

Вы обвиняетесь в искажении фактов, аргументы в защиту надеюсь будут?

да ладно вам, хорош из мухи слона делать ... сколько раз было так, что вливали зараженную кровь, и люди из-за этого погибали ... вон сейчас никто не хочет прививки детям делать, потому что было пару случаев, когда дети умирали от прививок ... в принципе, чем донорская кровь отличается от донорских органов ?,
но вопрос пересадки донорских органов решает прежде всего сам пациент или его родители, если он несовершеннолетний, и никто насильно пересаживать не будет, поэтому и с кровью должно быть ****огично ... хотя возможно я и ошибаюсь ...

Так я не пойму, от чего умирали люди - от крови самой или заражения через нечистую кровь донора? К чему такой бред? Если в кровь налить хлорного железа а потом влить пациенту, то от чего он умрет? От крови или содержащейся в ней хлорного железа? Это что, незнание законов химии, экстремизм или все сразу вместе?

 

[JunoSRX]

А знаете чем была пересадка для СИ? Людоедством.
Прививки были запрещены. А потом, когда не разрешили в другие страны выезжать без прививиок проповедовать-разрешили.
В случае с прививками была некачественная вакцина. А сколько умирают людей от того, что не была проведена вакцинация? Или не было своевременного переливания?От зараженной крови погибали ,так у нас и физ. растворы обыкновенные часто заражены синегнойной инфекцией и ост. чепухой, а на их основе делаются кровезаменители и т.д. От многих лекарств люди умирают.

Тут вопрос в другом: люди делают страшные вещи, прикрываясь Богом и манипулируют чувствами людей.

да я их убеждения не оправдываю, но зачем их добивать, если они же сами страдают от своих поступков? ... вот спрос с медиков стоило бы увеличить, потому что по их преступной халатности, или даже злому умыслу умирает достаточно много людей, и я не знаю чтобы кого то из медиков посадили ... а у СИ - это единичные случаи с летальным исходом ...

 

[myxmed]

да я их убеждения не оправдываю, но зачем их добивать, если они же сами страдают от своих поступков? ... вот спрос с медиков стоило бы увеличить, потому что по их преступной халатности, или даже злому умыслу умирает достаточно много людей, и я не знаю чтобы кого то из медиков посадили ... а у СИ - это единичные случаи с летальным исходом ...

Жуно, даже не для того что бы не мучились, чтобы не мучили. Я кстати знаю одного, он трёшку отсидел, после - оправдали. А по поводу " достаточно много людей", пруфлинк плиз.
Так же по поводу библейского запрета на употребление крови, насколько он тотален и абсолютен?