Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Megiddo]

Ты забыл упомянуть, "будет дано сердце звериное" т.е. что подразумевало безумие- звериное. Там все ясно обьясняется. Читай контекст.


Это вопросы к писателям, которые в прочем описали далее, что спустя "семь времен" он снова стал царем, значит это был некий конкретный промежуток времени, имевший место. Хотя не в одном артефакте Нововавилонского периода он не упоминается, в то сремя как Библия утверждает, что Навуходоносор воздал честь за это Иегове, Богу Даниила и типа на всю страну указ издал о восхвалении.


Плюс к этому, вы отсчитывая эти "пророческие времена" утверждаете о том, что эти времена не к Навуходоносору относятся, а к царю Израиля, и начинаете отсчет от времени разрушения Иерусалима Навуходоносором, утверждая что это произошло в 607г.до н.э. В то время как археология- множество (тысячи) артефактов- астрономических, светских и царских документов (глиняных табличек нововавилонского периода) подтверждают 587г как год разрушения Иерусалима.

Просто эту дату- 607г когдато "высчитал" Рассел, следуя учению Адвентистов о "последних днях", и меряя египетские пирамиды. Только он утверждал что Христос стал царем в 1874г, а в 1914г будет армагеддон, в последствии перенося армагеддон, после "не сбычи", на 1915 и потом еще 1917года, но не дождался, сам помер.

Хочу задать вопрос, он имеет отношение к обсуждаемой теме. В каком году, согласно истории Кир великий, Персидский царь захватил Вавилон? Когда он почти без боя захватил этот город?

 

[s1mtv]

В каком году, согласно истории Кир великий, Персидский царь захватил Вавилон? Когда он почти без боя захватил этот город?

В 539г до н.э.

Облегчу тебе задачу...

Сейчас ты опираясь на эту дату, будешь говорить о библейском сообщении касающегося "запустения Иерусалима" которое длилось согласно Бтблии 70лет. И основываясь на этом сообщении из Библии станешь опровергать исторический- археологически подтвержденный факт о разрушении Иерусалима в 587г до н.э. Станешь утверждать что мол Библия указывает на 607г.


И так как вы одну дату из истории берете, а вторую, не удобную вашей идеологии, не обосновано отвергаете, то я, предвосхищая твой ход скажу, что все это херь и Библия в том числе т.к. все это вопрос трактовки и только.


Лучше ответь на поставленные вопросы, как пообещал. Я на счет Даниила отписался уже.

 

[Megiddo]

Плюс к этому, вы отсчитывая эти "пророческие времена" утверждаете о том, что эти времена не к Навуходоносору относятся, а к царю Израиля, и начинаете отсчет от времени разрушения Иерусалима Навуходоносором, утверждая что это произошло в 607г.до н.э. В то время как археология- множество (тысячи) артефактов- астрономических, светских и царских документов (глиняных табличек нововавилонского периода) подтверждают 587г как год разрушения Иерусалима.

Цари Израиля отличались от других народов тем, что "сидели на престоле Господнем", и были представителями самого Бога (2 Паралипоменон 29:23). Получается, что Иерусалим представлял правление Бога Иеговы. Когда Навуходоносор разрушил Иерусалим, линия царей из рода Давида прервалась, и на тот момент уже никто не сидел на "престоле Господнем". (Читай 4 Царств 25:1-26). Но правление Бога не могло быть попираемо постоянно. Последнему царю Иерусалима Седекии было сказано: "Сними с себя диадему и сложи венец... его не будет, доколе не придёт Тот (Иисус), Кому принадлежит он (символический Иерусалим), и Я дам Ему" (Иезекииль 21:26,27). Законное право на венец Давида имеет лишь Иисус Христос (сравни Луки 1: 32,33). Причём тут Навуходоносор? На тот момент он символизировал мировое правление, которое было представлено в виде большого дерева из его сна. Но дерево может обозначать правление и владычество, намного превосходящее правление Навуходоносора, оно может символизировать верховное владычество Иеговы, "Царя Небесного". До того, как вавилоняне разрушили Иерусалим, этот город, в котором "на престоле Господнем" сидел Давид и его потомки, был столицей царства, представлявшего владычество Бога над землёй (1 Паралипоменон 29:23). Когда Иерусалим был разрушен, Бог сам "срубил" и "заключил в узы" это владычество, использовав Навуходоносора, чтобы разрушить Иерусалим(наказав его таким образом за непокорность). Осуществление Божьего владычества над землёй через царство, в котором правили потомки Давида, было прекращено на 7 времён. А что означают эти опять же символические 7 времён можно узнать, глубоко исследуя Библию. Сон Навуходоносора был пророческим, относящимся к будущему, так же как и другие видения Даниила.

И так как вы одну дату из истории берете, а вторую, не удобную вашей идеологии, не обосновано отвергаете, то я, предвосхищая твой ход скажу, что все это херь и Библия в том числе

Я бы мог прямо сейчас и Библейскими цифрами воспользоваться, но если уж для тебя и сама Б и б л и я - это ерунда, то дискуссия окончена. Не вижу смысла общаться дальше на эту тему.

 

[seetoo]

но если уж для тебя и сама Б и б л и я - это ерунда, то дискуссия окончена.

Так уже кучу раз говорили христианам и самой дебильной их части - свидетелям иеговы - библия - это ерунда, бред, иукуственная разработка, учебник овце..бства. Так нафига начинать "дискуссию"? Где логика?
Нет - опять лезет эта зараза со своей пропагандой христианства! Это не наша религия, это не религия нашего народа, это не религия нашей земли. Нравиться вам еврейские цари, история - ну и валите нафиг поближе к мертвому морю! Там и витрайте друг другу сколько угодно!
Н будет вам тут места - вы грязь и ****ь для этой земли! Самое лучшее место для вас где все мертвое - и земля и вода - это мертвое море и израильская пустыня!

 

[chipovsky]

Это не наша религия, это не религия нашего народа, это не религия нашей земли.

А какая наша религия?

 

[seetoo]

А какая наша религия?

Вот посмотри вокруг - все что ты видиш - не придумываеш, а видиш! То что ты видел с рождения - не после того как прочитал библию и в уме что-то "нарисовалось" - а реально что видиш - деревья, небо, звезды - все это Природа. И она не нуждается в том чтобы в нее верили или не верили. У нее нет пророков, епископов и дпугих искуственных дебилов.
Вот реальная природа - это и есть наша "религия". У нее свои законы - не придуманные заповеди - а реальные законы - которые не нуждаются чтобы их отстаивать, требовать их соблюдения - они реальны, они действуют всегда!

 

[myxmed]

Там и витрайте друг другу сколько угодно!

Ты вроде как одну букву "и" пропустил.

 

[Megiddo]

Верно. А эти законы кто-то когда-то установил. И эти законы действуют, независимо от того, желает того Homo Sapiens или нет. Ты идешь - а законы действуют. Ты работаешь - а законы действуют. Ты спишь - а законы действуют. И заметь: ни ты, ни я , ни дядя Вася, ни дядя Толя, ни дядя Федя не в силах отменить, или даже приостановить эти законы. Покажи мне человека(хочу лично его увидеть), который смог бы остановить вращение планеты Земля. Хотя бы, фамилию его назови. А понятие "природа" - очень абстрактно. Ведь, у природы нет разума, так? Отсюда логически вытекает, что природа была кем-то создана. Так ведь? Или не так? Может, к ТОМУ, кто создал природу, законы физики, химии и ОЧЕНЬ многое другое следует относиться с в е л и ч а й ш и м уважением? Ведь, учитывая тот факт, что на планете Земля мы, люди, всё-таки появились когда-то ( в количестве 2 человек)по воле Творца и имели назначение наполнять планету такими же людьми , мы, помимо всего прочего ещё имеем и потребность к духовному (т.е. знаниям о Боге). Может, эту потребность следует воплощать в жизнь, чтобы был хоть какой-то толк. А то, многие вроде верующие, и крест типа носят, - а от них таких матов наслушаешься - будто полжизни на зоне сидели. И ухи в трубочку сворачиваются...

Вот посмотри вокруг - все что ты видиш - не придумываеш, а видиш! То что ты видел с рождения - не после того как прочитал библию и в уме что-то "нарисовалось" - а реально что видиш - деревья, небо, звезды - все это Природа. И она не нуждается в том чтобы в нее верили или не верили. У нее нет пророков, епископов и дпугих искуственных дебилов.
Вот реальная природа - это и есть наша "религия". У нее свои законы - не придуманные заповеди - а реальные законы - которые не нуждаются чтобы их отстаивать, требовать их соблюдения - они реальны, они действуют всегда!

 

[chipovsky]

Вот реальная природа - это и есть наша "религия".

Ясно. Так а чужие "религии" это получается плохо или как?

( в количестве 2 человек)

2 обезьян))

а от них таких матов наслушаешься - будто полжизни на зоне сидели. И ухи в трубочку сворачиваются

Ну что тут поделаеш, по своему подобию делал

 

[myxmed]

А понятие "природа" - очень абстрактно. Ведь, у природы нет разума, так? Отсюда логически вытекает, что природа была кем-то создана. Так ведь? Или не так?

Не так. А если Ваше познание физики замерло на втором законе термодинамики мои Вам соболезнования.

 

[Серафима 2009]

Megiddo Великолепно сказано. Вы - молодец!!!

 

[Ева1]

Ладно, можно начать с Матфея 24:14. Кем, по словам Иисуса будет проповедано Евангелие по всей земле?

Вы хотите намекнуть на себя как на исполнителей воли Христа? Ваше учение-не учение Христа. Это -интерпритация. А проповедь христианства приобрела размах еще в первые века. За две тысячи лет огромный вклад к проповедь внести абсолютно другие конфессии.

Почему Вы считаете, что 1914 год - подтасованная дата? На чём основана Ваша уверенность? Интересно, что многие мировые историки (кстати, равнодушные к Библии) согласны, что в 1914 году мир внезапно словно сошёл с ума, люди стали одержимыми желанием ******* себе подобных. Понятно, что стихийные бедствия, голод, войны (только не мировые), преступность и т.п. - всё это было во все времена, но с 1914 года всё это стало происходить с небывалым размахом, и до наших дней обстановка нисколько не улучшилась. Конечно, далеко не все с этим согласны. Кто-то считает, что человечество на сегодняшний день стало жить намного лучше и безопаснее. ЕВА, хочу узнать Ваше мнение на этот счёт.

Поднимите источники, узнайте, почему вдруг появился у Вас 1914 . Ссылка на атеистических историков-в Вашем духе. Вы хоть думайте на кого ссылаетесь, когда оправдываете свои богословские доктрины. Не вяжется все это. 1914 год-финансовый передел мира. Это было предусмотрено за несколько лет до этого года. Понятие "вдруг"- рассчитано на обывателя.Человечество по своей сути не изменилось. Какое было-такое и есть. Только способы дележки стали иными. А большие размеры проявляются только в том, что Земля уже имеет слишком много людей.

"Верно, что войны развязывают правительства".... Какие правительства? Все войны только экономические и развязывают их только финансовые воротилы.

 

[myxmed]

Это было предусмотрено за несколько лет до этого года. Понятие "вдруг"- рассчитано на обывателя.
"Верно, что войны развязывают правительства".... Какие правительства? Все войны только экономические и развязывают их только финансовые воротилы.

План Шлиффена был сформулирован в практически окончательном варианте к 1906 г. Вот такое вдруг, запланированое лет за 25, и детально спланированное за 8 лет до начала. А по поводу войн следует вспомнить что начало 20 века это время формирования империализма, и соответственно МНК, и сращивание их с правительствами стран Европы.

Вы хотите намекнуть на себя как на исполнителей воли Христа? Ваше учение-не учение Христа. Это -интерпритация.

Так по ходе евангелия это ведь тоже интерпритация.

Ева́нгелие (греч. εὐαγγέλιον — «благая весть») — жизнеописание Иисуса Христа.

То есть биография от стороннего наблюдателя, а не учение.

 

[Ева1]

Хочу задать вопрос, он имеет отношение к обсуждаемой теме. В каком году, согласно истории Кир великий, Персидский царь захватил Вавилон? Когда он почти без боя захватил этот город?

Вот и поднимите источники, изучите историю. И поймете , откуда подтасовки.

И поменьше пользуйтесь опусами ОСБ, они Вас имеют как хотят.

 

[s1mtv]

Ответь на вопрос по поводу Даниила 4:13, и я отвечу на твои вопросы.

Красноярский Мегидо, ты замерз?
Давай ответ! Обещал!

 

[myxmed]

Красноярский Мегидо, ты замерз?

Может спёкся?

 

[днепр]

denitors-отступник. Можно понять людей, не имеющие достаточных зананий о наших верованиях. А ты? Довольно уже выливать свою ненависть на своих бывших братьев. Тебя исключили из Организации за словоблудие или за буквальный блуд? Сам навернека любил "дружеские встречи", а теперь он устраивает "грязевые ванны". Юморист. Подумай над словами 1Иоанна 3:15: "Всякий, ненавидящий своего брата,— убийца, а вы знаете, что ни в каком убийце не остаётся вечной жизни". Хотя для тебя понятие "вечная жизнь" - пустой звук.

 

[myxmed]

Сам навернека любил "дружеские встречи", а теперь он устраивает "грязевые ванны".

То есть не отрицаем?

 

[днепр]

Ты когда нибудь слышал, как можно изуродовать добрую сказку про колобка? Или интерпретировать стишок о том, как "зайчик попал под трамвайчик"? В том то и дело, что "гряземёты" извращают факты, выполняя свою работу, дискредитируют нормальных людей. Экклезиаст 5:18: ...Итак, лучшее, что я видел,— и оно прекрасно! — это есть и пить и наслаждаться добрыми плодами всего своего труда, которым человек занимается под солнцем все дни своей жизни, данные ему истинным Богом, потому что это его награда.

 

[myxmed]

Ты когда нибудь слышал, как можно изуродовать добрую сказку про колобка? Или интерпретировать стишок о том, как "зайчик попал под трамвайчик"? В том то и дело, что "гряземёты" извращают факты, выполняя свою работу, дискредитируют нормальных людей. Экклезиаст 5:18: ...Итак, лучшее, что я видел,— и оно прекрасно! — это есть и пить и наслаждаться добрыми плодами всего своего труда, которым человек занимается под солнцем все дни своей жизни, данные ему истинным Богом, потому что это его награда.

Я видел результаты труда твоих братьев, и мне за тебя стыдно, стыдно что ты сотрудничаешь со столь нечистоплотным сообществом.