Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Udjine]

еще разок, для лучшего понимания:
со своим "вы все врете" вы как пришли, с ним и сидите...и никакой разницы сбно одним больше "вруном"/одним меньше...
мы ж все вруны

В чем проблема?

Вы ничего не собираетесь менять в своем отношении к СИ , но прицепиться к "смотрите все мне не так отвечают!" вам очень хочется

Цепляйтесь и дальше, сколько влезет

Поговорить у нас получится с момента вашего желания слышать/понимать что вам пишут, а не выискивать повод для претензий

ок, оставайтесь лживой тёткой, наговаривающей на тех, кто не верит ей на слово или с чем-то несогласен.
если бы не мои друзья из свидетелей, то по Вам я бы и к организации в целом начал бы плохо относиться.
до извинений за конкретную ложь конкретно обо мне Вы всего-то неотвечающая за себя лгунья.

и не приплитайте всех. ни одной претензии у меня пока ни к кому в ветке, кроме одного лживого персонажа, нет. общался с Gully - очень тактичный человек, ни разу не выдумала никакого маразма про меня и не приписала ни разу мне никакой ереси.

в общем, до извинений Вы - обычная лживя тётка, за языком не следящая

 

[taPOLKA]

ок, оставайтесь лживой тёткой, наговаривающей на тех, кто не верит ей на слово или с чем-то несогласен.
если бы не мои друзья из свидетелей, то по Вам я бы и к организации в целом начал бы плохо относиться.
до извинений за конкретную ложь конкретно обо мне Вы всего-то неотвечающая за себя лгунья.

и не приплитайте всех. ни одной претензии у меня пока ни к кому в ветке, кроме одного лживого персонажа, нет. общался с Gully - очень тактичный человек, ни разу не выдумала никакого маразма про меня и не приписала ни разу мне никакой ереси.

в общем, до извинений Вы - обычная лживя тётка, за языком не следящая

Юджин, уважаемый, у меня нет никакой причины доказывать вам что не все слова, воспринимаемые вами лично оскорбительно таковые и есть

Не буду комментировать ваши дифирамбы СИ, потому как очень разнообразно выглядит: все вруны, но есть знакомые хорошие...

Если вам не сложно от своего поста о религиях отследите свои "неоскорбления" и ответьте на вопрос:
готовы ли вы понимать слово "вера" так, как это дОлжно быть?
сумеете ли признать различия своих о ней представлений, словарного определения, фактически имеющихся и той, которая описана в Писаниях?

 

[Udjine]

Юджин, уважаемый, у меня нет никакой причины доказывать вам что не все слова, воспринимаемые вами лично оскорбительно таковые и есть

когда на меня наговаривают = лгут, меня это оскорбляет. Вы когда перестанете праституцией заниматься - поймёте.
надеюсь, понятно, что это пример и ничего лино Вам оскорбительного в виду не имелось?

Не буду комментировать ваши дифирамбы СИ, потому как очень разнообразно выглядит: все вруны, но есть знакомые хорошие...

правильно, что не будете, потому что их не было. то, что мои пара друзей - хорошие ребята, никак не доказывает, что все хорошие. Вы вот усердно этот тезис опровергаете.

Если вам не сложно от своего поста о религиях отследите свои "неоскорбления" и ответьте на вопрос:
готовы ли вы понимать слово "вера" так, как это дОлжно быть?
сумеете ли признать различия своих о ней представлений, словарного определения, фактически имеющихся и той, которая описана в Писаниях?

да разобрались уже давно, есть библейское понятие веры. дальше-то что? ну нельзя логически обосновать, что вера в бога является доказательством его существования. все боги всех религий тогда существуют т.к. все верующие всех религий надеятся на то, что сказано в их писаниях. что дальше? очередной маразм по принципу "не согласны = не поняли"?

и я продолжаю считать Вас лгуньей, хотели Вы там меня оскорбить или нет, по факту

 

[taPOLKA]

когда на меня наговаривают = лгут, меня это оскорбляет

а теперь представьте каково Богу, когда религии на него "наговаривают"...
и лгут настолько, что некоторым не хочется и вникать в разницу

правильно, что не будете, потому что их не было. то, что мои пара друзей - хорошие ребята, никак не доказывает, что все хорошие. Вы вот усердно этот тезис опровергаете

неужто?
а про статистику спросить у друзей вам что мешает?
или боитесь их необидеть?

да разобрались уже давно, есть библейское понятие веры. дальше-то что? ну нельзя логически обосновать, что вера в бога является доказательством его существования. все боги всех религий тогда существуют т.к. все верующие всех религий надеятся на то, что сказано в их писаниях. что дальше? очередной маразм по принципу "не согласны = не поняли"?

не, не разобрались...
вы на вопросы не ответили и вывод сделали именно от нежелания разобраться...

и я продолжаю считать Вас лгуньей, хотели Вы там меня оскорбить или нет, по факту

так меня не обижают какието непопадания с реальностью отдельно ранимых лиц, готовых оскорбиться от любого неправильного чиха в их адрес

 

[Udjine]

а теперь представьте каково Богу, когда религии на него "наговаривают"...

это его дело, если он один и вообще существует

неужто?
а про статистику спросить у друзей вам что мешает?
или боитесь их необидеть?

обязательно спрошу, как увижу. ещё не видел их. они же не пустословят, что всегда .на вопрсы отвечают. если им нельзя такое рассказывать, так и скажут. главное - не станут лгать.

не, не разобрались...
вы на вопросы не ответили и вывод сделали именно от нежелания разобраться...

всё-таки маразм, в упомянутом стиле...
Вы всё время ставите знак "=" мезду "понял/разобрался" и "согласился". Вы действительно не понимаете разницы?

так меня не обижают какието непопадания с реальностью отдельно ранимых лиц, готовых оскорбиться от любого неправильного чиха в их адрес

так Вас никто и не собирался обижать. Вам пальцем ткнули в Вашу же ложь. очередную, при чём. для Вас лгать и не признавать этого, получается, нокма. ок

 

[taPOLKA]

это его дело, если он один и вообще существует

так о том и речь, что прежде чем под одну гребенку грести , надо бы немножечко разобраться

А то про свои семь штук вам саргументировать пришлось, а на вопросы, возникающие при этом ответить даже не попытались

обязательно спрошу, как увижу. ещё не видел их. они же не пустословят, что всегда .на вопрсы отвечают. если им нельзя такое рассказывать, так и скажут. главное - не станут лгать

да вы уже тут своих выводов наделали, что спрашивать бесполезно
(кроме того и мои ответы пролетели мимо под желанием разобидеться)

всё-таки маразм, в упомянутом стиле...

это можно туда в список? плюсовать?

так Вас никто и не собирался обижать. Вам пальцем ткнули в Вашу же ложь. очередную, при чём. для Вас лгать и не признавать этого, получается, нокма. ок

ой, вы так упорно не собираетесь, вот от самого первого поста про религии...

А попросила ж свои необиды прочесть повнимательнее

 

[taPOLKA]

Юджин, ну вот Бога нет, религии упороты в своем желании чего-то там придумать, вокруг одна ложь, правду найти невозможно (с)....дальше-то что?
К чему весь этот ваш посыл приход в тему?

Хотели бы разобраться- делали бы это, на вопросы/предложения бы отвечали

А так сплошное "все не то и вы не так..." лишь дополнение к вашему имхо

 

[Я-Валентин]

Религии созданы для поиска нищих духом. Религии не направляют человека к созиданию себя. Ограбление народа возможно только при нищете духа, воплотившегося в тело. Созидающее общество возможно, если общество состоит из созидающих себя.

 

[Udjine]

так о том и речь, что прежде чем под одну гребенку грести , надо бы немножечко разобраться

А то про свои семь штук вам саргументировать пришлось, а на вопросы, возникающие при этом ответить даже не попытались

разобрались. пока что доказать Вы не можете ничего. как и остальные.

да вы уже тут своих выводов наделали, что спрашивать бесполезно
(кроме того и мои ответы пролетели мимо под желанием разобидеться)

это нормально, учится, рассуждать, делать выводы. иначе человек, если тупо верит, не проверяя, от животного не отличается. чтобы делать правильные выводы есть логика.

это можно туда в список? плюсовать?

а чего Вы спрашиваете? Вы же сначала лжёте, приписываете это человеку, а потом какие-то выводы из этого делаете. я уже и пасху отмечал, и применение стат.методов осудил. не останавливайтесь, приписывайте в любые списки. разница в том, что я Ваши слова могу привести, а Вы мои нет, ибо лжёте Вы, а не я.

ой, вы так упорно не собираетесь, вот от самого первого поста про религии...
А попросила ж свои необиды прочесть повнимательнее

Вас обижает, что сразу с Вами не согласились и попросили логического обоснования? ок

Юджин, ну вот Бога нет, религии упороты в своем желании чего-то там придумать, вокруг одна ложь, правду найти невозможно (с)....дальше-то что?
К чему весь этот ваш посыл приход в тему?

Хотели бы разобраться- делали бы это, на вопросы/предложения бы отвечали

А так сплошное "все не то и вы не так..." лишь дополнение к вашему имхо

знак "(с)" означает "цитата". Вы или цитату с ссылкой предоставляйте, или не множте свою ложь дальше, и так уже...

То, что бога нет -я не говорил.
То, что религии упороты - я ее говорил.

Мой посыл прост - если утверждаете что-то, то доказывайте. истина есть и познание идёт. но чтобы на неё претендовать, нужно быть в состоянии доказывать.

 

[Udjine]

Религии созданы для поиска нищих духом. Религии не направляют человека к созиданию себя. Ограбление народа возможно только при нищете духа, воплотившегося в тело. Созидающее общество возможно, если общество состоит из созидающих себя.

я склоняюсь к тому, что религия - это технология управления большим количеством людей при малом административном и материальном ресурсе

 

[taPOLKA]

taPOLKA
это можно туда в список? плюсовать?

а чего Вы спрашиваете? Вы же сначала лжёте, приписываете это человеку, а потом какие-то выводы из этого делаете. я уже и пасху отмечал, и применение стат.методов осудил. не останавливайтесь, приписывайте в любые списки. разница в том, что я Ваши слова могу привести, а Вы мои нет, ибо лжёте Вы, а не я

от с чего вы взяли что речь идет о вас, вы ж меня обсуждали...я и уточнила: добавлять ли это к тому списку ваших претензий отзывов обо мне

Повторяю: разговор будет только, если вы начнете посты читать/понимать

taPOLKA
ой, вы так упорно не собираетесь, вот от самого первого поста про религии...
А попросила ж свои необиды прочесть повнимательнее

Вас обижает, что сразу с Вами не согласились и попросили логического обоснования?

где вы такое вычитали?
что с вами?

Какое логическое обоснование вы дали не ответив на то, что ваши же доводы о религии осуждаются Писанием?

 

[taPOLKA]

Религии созданы для поиска нищих духом. Религии не направляют человека к созиданию себя. Ограбление народа возможно только при нищете духа, воплотившегося в тело. Созидающее общество возможно, если общество состоит из созидающих себя.

это если верующие не очень понимают почему/зачем/для чего они это делают

Очень уважительно воспринимать людей, готовых черпать моральные ценности из Писаний, но бездумный фанатизм религиозных традиций и предпочтений прямо осуждается Богом

А вы обращаете внимание именно на такую веру

 

[Udjine]

Какое логическое обоснование вы дали не ответив на то, что ваши же доводы о религии осуждаются Писанием?

Поскольку с логикой у Вас не складывается, я объясню. Чтобы апеллировать к писаниям, как к доказательствам, нужно, чтобы было доказано, что они правдивы. Основная разница между нами в этом вопросе: Вы априори воспринимаете библию, как истину (да, да, горы постов были про то, как Вы всё проверили-перепроверили, изучили-переизучили, потом признали, что 90%, а остальное на авторитете, думаю, реально процентовка другая совсем, но не суть важно), я же любую информацию считаю истиной только после того, как она проверена.

Поэтому чтобы доказывать, что бог осуждает то-то, в первую очередь нужно доказать, что он есть, что он один, что это именно он осуждает, а не от его имени кто-то и т.д.

Теперь по поводу логики, почему неправильно библию доказывать самой библией. Я упоминал теорему о полноте уже. Если на пальцах, то если есть система утверждений какая-то (например, библия), то в формальной логике невозможно доказать их истинность не выходя за их границы, т.е. пользуясь только этими утверждениями. Как проверились данные из библии о географии или истории? археология, другие найденные документы и т.д. Как проверить математические знания - правильно, применить, посчитать. Как проверить, что Бог один - вопрос. Вы говорите, что тогда много несогласованностей. Информация откуда? Из библии. А несогласованности с чем? С ней же?

Вот, собственно, и всё. Хоть миллион ваших выпадов в стиле "а ты не захотел разобраться", "а ты не понял ничего", "а ты мои посты не прочитал" и т.п. стоят ровно 0.0, пока вы не разберётесь хоть с основами логики и не научитесь ей пользоваться. Но это опасный для Вас путь, учить математику, мирок в голове может начать шататься.

Надеюсь, хоть что-то понятно...

 

[taPOLKA]

и это мне пишет человек, которому 100500 раз предлагалось на библию посмотреть с независимых источников, предлагалось информацию взвесить "даже не заглядывая в библию" (цитата!)...


Видимо она у вас такая логика, потому что она - логИка

(как-то сомнительно общаться с человеком, который уже все давно понял, еще и до того, как его о чем-то спросили)

 

[Udjine]

и это мне пишет человек, которому 100500 раз предлагалось на библию посмотреть с независимых источников, предлагалось информацию взвесить "даже не заглядывая в библию" (цитата!)...


Видимо она у вас такая логика, потому что она - логИка

Многие источники использовал, убедивших меня не нашёл.
Вы же не приведёте ничего, что укладывается в логику, только ёрничать пока способны были.

Ну....

Надеюсь, хоть что-то понятно...

Не всем надеждам суждено сбыться

 

[Udjine]

(как-то сомнительно общаться с человеком, который уже все давно понял, еще и до того, как его о чем-то спросили)

так Вас никто не заставляет. тем более, ничего толкового Вы так и не выдавили из себя.
на прямые вопросы не отвечаете, лжёте, хамите...

 

[taPOLKA]

Многие источники использовал, убедивших меня не нашёл

потому что доступные источники надо не на глаз оценивать ( "они мне кажутся ненастоящими" )

Ну....Не всем надеждам суждено сбыться

потому что надежды тоже должны быть основаны не только на вашем личном взгляде

 

[taPOLKA]

так Вас никто не заставляет. тем более, ничего толкового Вы так и не выдавили из себя.
на прямые вопросы не отвечаете, лжёте, хамите...

так вам весь доступный архив информации ничего не донес,
что вы от меня хотели особенного услышать?

 

[Udjine]

потому что доступные источники надо не на глаз оценивать ( "они мне кажутся ненастоящими" )

читать и ****изировать не достаточно? как ещё с текстом можно поступить?

потому что надежды тоже должны быть основаны не только на вашем личном взгляде

ну вот моя надежда на понимание Вами простых вещей имеет основание - Вы умете пользоваться компьютером и даже русский язык используете. все признаки мозговой активности.

 

[Я-Валентин]

Теперь по поводу логики, почему неправильно библию доказывать самой библией. .

Эта логика, на нищих духом, не действует, ибо доказывать больше нечем. Инквизиция оправдана библией, индульгенции выдавали, необходимость зверств обосновывая библией. гомосексуализм оправдывают "священными" текстами. Вот мир и катится в объятия Сатаны (бога).