Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[s1mtv]

Да, я практик. И написанное не выдерживает поверки.

Вы занимаетесь духовной практикой? Какой, если не секрет?

 

[myxmed]

только ,ЧИСТЫЙ СЕРДЦЕМ ,узрит святой грааль.

Ты судя по всему настолько чист сердцем, что не только узрел и схватил его, но засунул его себе между ягодиц. И как, спайку между полушариями мозга не порвал?

Что же они знали про СИ?

А что, апостолы не из ваших?

 

[Torstein]

4% Св. Иеговы это достоверная статистика, остальное я не утруждался и написал от фонаря. Дело то в другом, кроме 4% "Современного общества" сочувствующих, остальному обществу по *** на вас, вашу организацию и вашу литературу. Какое до вас дело католику, православному или мусульманену? Та им ******* на ОСБ.
Справедливость? А что такое справедливость?


"К трансовым состояниям относят суженные состояния сознания, достигаемые различными способами. ...Состояния транса могут спонтанно возникать в обычных для человека условиях при “застревании”, сосредоточении внимания на объектах интроспекции или качествах восприятия внешних предметов".(Тарт Ч. "Измененные состояния сознания" 2003г.)
"Человек может входить в транс также под воздействием информационной перегрузки(эффект суммации)" (Психологическая энциклопедия. / Под ред. Р.Корсини, А. Ауэрбаха. 2006г.)
"... объем внимания взрослого человека достигает в среднем примерно до 4-5, максимум 6 объектов. Речь при этом идет о числе друг от друга не зависимых, не связанных между собой объектов"(С.Л.Рубинштейн "Основы общей психологии" 1940г. 4-е переиздание 2004г.)
Таким образом, двое подготовленных проповедников, перегружая(эффект суммации) ****изаторы(визуальный, слуховой, тактильный, вестибулярный и др.) - демонстрируя журналы, цитаты писания, задавая вопросы, передавая в руки, дотрагиваясь с просьбой пройти и пр., способны вызвать процесс торможения в коре полушарий головного мозга, отвечающих за выполнение высших психических функций человека, в результате возникает состояние близкое гипнотическому, т.е. измененное состояние сознания или транс.


Чтож видимо ваш господь или его раб Лука был неплохим психологом... или просто совпадение




Твой аватар ухмыляющегося Клоуна не менее интересный
Напомнил фильм, в котором один из главных героев играл злого клоуна в цирке, а в жизни - не реализовавшегося, неудачника, вроде тебя (Torstein о себе: "бродячий образ жизни палатки ,еда на огне и тд. ...закончил институт физ-ры")
Хочешь об этом поговорить!?

я щас на Кубе ,сижу в бунгало ,жду ветра,понмиаешь теперь ,в чем разница между мной и тобой, с аватаром моим не угадал,потому что ты психолог, кстати ,буду готовить еду на костре ,институт физкультуры закончил ,а что ? для сухопутных ,кабинетных ,крыс это странно?

 

[alfatiha]

Обществу в целом СИ действительно безразличны и это нормально. Но когда начинают травить немногочисленную безобидную группу людей......

Недавно читала о травле у Вадима Зеланда.
"В лесу на дереве висит пчелиное гнездо. Там живут дикие пчелы, добывают свой мед и растят своих деток.

Но вот к гнезду подходит *****и объявляет своим приверженцам: "Это дикие пчелы, они очень опасны, поэтому их надо уничтожить или, по крайней мере, разорить гнездо. Не верите? Смотрите!"
Тут он начинает ширять в это гнездо палкой. Пчелы вылетают и принимаются жалить приверженцев. А маятник торжествует: "Вот видите, как они агрессивны! Надо их уничтожить".

 

[illectrix]

я щас на Кубе ,сижу в бунгало ,жду ветра,понмиаешь теперь ,в чем разница между мной и тобой, с аватаром моим не угадал,потому что ты психолог, кстати ,буду готовить еду на костре ,институт физкультуры закончил ,а что ? для сухопутных ,кабинетных ,крыс это странно?

А мне по *** где ты сидишь и что жрать собираешься.
Я дома работаю в своё удовольствие, всегда рядом семья, детишки бегают. И я прекрасно вижу разницу между собой и одиноким, агрессивным неудачником.

 

[myxmed]

А мне по *** где ты сидишь и что жрать собираешься.

Ничего, на кубе долго не сидят, быстро дойдёт до десятки, и сдохнет от перодоза. Так что не долго будет нас радовать своим мычанием.
PS А какой кстати образ жизни у бродячей палатки?

 

[winiarten]

А что, апостолы не из ваших?

Так я вроде про древних римлян говорил.

 

[myxmed]

Я бы спросил, да только где их найти?
Что же они знали про СИ?

Ну да, про римлян, древних, которые про апостолов то уж знали. В конце своей карьеры. В смысле карьеры римлян.

 

[Gully]

Вы пользуетесь Библией, канонизированной чуждой для вас верой, а затем извращенной лично вашими вассалами.

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса". Или откопали в огороде пятое евангелие?

И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем.

Недавно читала о травле у Вадима Зеланда.
"В лесу на дереве висит пчелиное гнездо. Там живут дикие пчелы, добывают свой мед и растят своих деток.

Но вот к гнезду подходит *****и объявляет своим приверженцам: "Это дикие пчелы, они очень опасны, поэтому их надо уничтожить или, по крайней мере, разорить гнездо. Не верите? Смотрите!"
Тут он начинает ширять в это гнездо палкой. Пчелы вылетают и принимаются жалить приверженцев. А маятник торжествует: "Вот видите, как они агрессивны! Надо их уничтожить".

 

[ivanovo]

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса". Или откопали в огороде пятое евангелие?

Евангелие от Ессеев.

Евангелие от ессеев – это арамейские и древнеславянские рукописи третьего века нашей эры, найденные в хх веке в архивах Ватикана.

Недавно читала о травле у Вадима Зеланда.
"В лесу на дереве висит пчелиное гнездо. Там живут дикие пчелы, добывают свой мед и растят своих деток.

Но вот к гнезду подходит *****и объявляет своим приверженцам: "Это дикие пчелы, они очень опасны, поэтому их надо уничтожить или, по крайней мере, разорить гнездо. Не верите? Смотрите!"
Тут он начинает ширять в это гнездо палкой. Пчелы вылетают и принимаются жалить приверженцев. А маятник торжествует: "Вот видите, как они агрессивны! Надо их уничтожить".

Мы не ходим на собрания СИ и не устраиваем там скандалы.

alfatiha,вы адепт СИ?

 

[Ева1]

кто это говорит? (смотрит по сторонам) ,а, представитель психоЛОХии,городской вариант ВУДУ,по поводу тебя скажу одно ты мне не интересен вернее твой IQ ,на твои жалкие потуги ,отвечать не буду,моя цель ТС, буду жечь железным клеймом его ,остальные собаки ,можете гавкать,лающие собаки не кусают, и еще помните ,собаки лают ,а караван идет

Кто же Вас так обидел?

я щас на Кубе ,сижу в бунгало ,жду ветра,понмиаешь теперь ,в чем разница между мной и тобой, с аватаром моим не угадал,потому что ты психолог, кстати ,буду готовить еду на костре ,институт физкультуры закончил ,а что ? для сухопутных ,кабинетных ,крыс это странно?

Так в чем разница? Конкретнее...
Крысок не обижать и не склонять! Мировые животные

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса".

Жюли все представители традиционных церквей знают и неканоническую лит-ру. Например, книга Еноха пользовалась большим уважением у первых христиан.

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году, а он как-никак столп православия .
А Лютер, например, решился назвать апокрифами — Апокалипсис и Послание к Евреям .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

 

[ivanovo]

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году .
А Лютер, например, решился назвать апокрифами — Апокалипсис и Послание к Евреям .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

 

[Ева1]

Виниартен, как же Иисус дух?
"Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был с ними, когда приходил Иисус. Говорили ему другие ученики: мы видели Господа. Он же сказал им: если не увижу на руках Его следа от гвоздей и не вложу пальца моего в место гвоздей и не вложу руки моей в бок Его, никак не поверю. И через восемь дней снова были ученики в доме, и Фома с ними. Приходит Иисус, когда двери были затворены; и стал посредине и сказал: мир вам! Затем говорит Фоме: дай палец твой сюда и посмотри на руки Мои, и дай руку твою и вложи в бок Мой, и не будь неверующим, но верующим." (Иоанн 20:24-27, ПЕК).

"Христос , при Его воскресении был столь "превосходнее", чем совершенные ангелы сколь божественное превосходнее ангельского естества" Исследование писаний т.1 гл. 10, стр.189 Ч.Т. Рассел.
Виниартен, ведь ангелы дух. создания? А тут даже Ваш основатель понимает превосходство божественного против ангельского.
Кстати, тут и опровержение и других Ваших учений.
Христос воскрес не как дух. Тело обрело новые свойства.
Сам воскресший Иисус говорил, что Он - не дух. Его воскресшее тело состояло из плоти и костей (Лк 24:39). Мы читаем в Деян 2:31, что Он не был оставлен в могиле и Его тело не подверглось тлению. Еще одно подтверждение физическому воскресению мы находим в словах Христа, в Ин 2:19-21.
В НЗ древнегреческое "soma" ("тело") во фразах, относящихся к человеку, всегда означает физическое тело. Исключений из этого правила нет, ув. Виниартен. Следовательно, все новозаветные строки о воскресшем теле ("soma") Христа говорят о материальном теле.

 

[winiarten]

Любовь не к книге, не к имени, а к Богу стоит наравне (подобна) другой - к ближнему. У вас любовь к Иегове стоит превыше любви к родным, близким.

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.
"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Лишение общения с кем-угодно не вызывает у вас вопросов.

Это неправда.

Вы действуете один в один как книжники. Прочтите эти строки:

И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями...

Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках,

Этот текст взят из евангелия от Ессеев 4:8-20.
Вы не пробывали последовать указаниям из этого "евангелия" и поискать закон в тыкве или в реке. В этом "евангелии" написано, что невозможно прийти к Богу если не пройти через "ангела воды"

"Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды...

И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца. Итак, найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы стала она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний проход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане. И вы увидите своими глазами и почуете собственным носом всю нечистоту и мерзость, осквернявшую храм вашего тела, и все грехи, обитавшие в вашем теле, причинявшие вам всевозможные страдания. Истинно говорю вам, крещение водой избавляет вас от всего этого.
Повторяйте свое крещение водой каждый день своего поста до тех пор, пока вы не увидите, что вода вытекающая из вас не стала чистой подобно пене речной. Затем доставьте ваше тело к реке, и там, в объятиях ангела воды воздайте благодарение Богу живому за то, что освободил он вас от грехов ваших. И это священное крещение ангелом воды знаменует собой рождение в новую жизнь. Ибо глаза ваши будут впредь видеть, а уши ваши - слышать. И не грешите более после совершения крещения, чтобы ангелы воздуха и воды могли вечно пребывать в вас и служить вам вовеки веков. И если останется в вас что-либо от ваших прошлых грехов и нечистот, устремитесь к ангелу солнечного света. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу солнечного света обнять всё ваше тело. Затем медленно и глубоко вдохните, чтобы ангел солнечного света мог проникнуть в вас.
(Ессей.6:1,2,7-23)


В 12 главе подробно описано, как людям это помогло.

"И ангелы Матери Земной заключили их в свои объятия, завладев их телами как внутри, так и снаружи. И все они увидели, как всё зло, все грехи и вся нечистота поспешно покидают их. И дыхание некоторых из них стало зловонным, как газы из кишечника, некоторые исходили слюной и грязной зловонной рвотой. Вся эта нечистота выходила через их уста. У некоторых через нос, у других через глаза и уши. И многие исходили зловонным отвратительным потом, покрывавшим всё тело, всю кожу. У многих на конечностях появились нарывы, из которых с ужасным зловонием выходила нечистота. И моча обильно изливалась из их тел, и у многих моча была почти иссохшей и стала густой, как пчелиный мед, моча других была почти красной или черной и жесткой, почти как песок речной. И из многих выходили газы зловонные, как дыхание дьяволов.
И зловоние их стало таким ужасным, что никто не мог вынести его.
И когда они приняли крещение, ангел воды вошел в их тела, и истекло из них всё отвратительное, вся нечистота их прошлых грехов, и как горный водопад исторгся из их тел поток твердой и мягкой мерзости."
(Ессей.12:3-13)

 

[Singulyarnist]

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.
"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Ни *** себе как у Матфея закрутили? Я бы за такое задуривание мозгов этих писак отправлял прямо к Богу. Мечем, и со всего размаху!

 

[illectrix]

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.

Когда у вас Винни появится жена, а тем более дочь или сын, я посмотрю кого вы полюбите больше, если конечно вы способны любить!? Вы себя хоть любите или любовь к богу должна быть больше?

"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Если эта выдержка действительно из писания, то такое писание для меня - желтая пресса. А Раб Матфей еще и фанатик. И вы Винни видимо тоже, раз слепо и безоговорочно следуете писанию. А еще вы обманщик, говорите нам, что осмысленно и критически подходите к вопросам религии.

Вы не пробывали последовать указаниям из этого "евангелия" и поискать закон в тыкве или в реке. В этом "евангелии" написано, что невозможно прийти к Богу если не пройти через "ангела воды"

Ваше восприятие написанного говорит о узости вашего мышления и общей не образованности.
Здесь метафорически говорится о общеизвестных вещах: о природе и нашем отношении к ней и к себе в природе; о гармонии с природой и с собой в природе; о воде, преимущественно из которой мы состоим, о её очищающих свойствах доказанных современной наукой.

P.S. Винни, для меня, как психолога, регидность вашего мышления очевидна!
Вы можете и самостоятельно в этом убедиться с помощью опросников...

 

[Analyst]

если конечно вы способны любить!?

СИ способны любить только свою любовь к имени и к книгам, и свою гордыню. Настоящей любви у них нет. Есть только страх.

Если эта выдержка действительно из писания, то такое писание для меня - желтая пресса.

Если отбросить фанатичную и слабоумную трактовку от СИ, то Мф 10:37 звучит иначе: не в каждой ситуации стоит возносить родственную любовь превыше всего.

Как пример - если сын убийца, то не стоит его покрывать. Если дочь - Свидетель Иеговы, то не стоит идти по ее стопам, лучше ее вылечить. Истина - превыше всего, короче говоря.

Иисус говорит конкретно о двух фундаментальных заповедях закона: Возлюби Бога и возлюби ближнего как себя (Мф 22:36-40)

У СИ все не так. У них буквальное понимаение: все люди - никто по сравнению с Именем Его. Винни вовсю кричит:

Это неправда

по поводу отсутствия вопросов при лишении общения, хоть и совершенно никак не прокомментировал передачу. Но как всё построено отчетливо видно из ответа Jully

За что лишили Ирину общения я тоже не знаю - у нас никогда не объявляют о причине лишения общения. Как сложилась ее дальнейшая жизнь - не знаю.

Думать и знать запрещено. И точка.

P.S. Винни, для меня, как психолога, регидность вашего мышления очевидна!
Вы можете и самостоятельно в этом убедиться с помощью опросников...

Умственные отклонения есть у всех СИ. Но к психологам они относятся враждебно. Не по Библии для них такая профессия

 

[Gully]

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году, а он как-никак столп православия .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

У меня православные не вызывают аллергическую реакцию, как у вас например СИ.
Если православные что-либо говорят и делают так как учит Библия - например добросовестно работают, не воруют, помогают своим родителям, воспитывают своих детей, само собой разумеется не убивают никого - то для меня они хорошие люди. И я много знаю таких искренних людей.

Но если православные учавствуют в войнах, активно вмешиваются в политику, монашки колошматят детей вместо "здрасте" ("перед каждой службой даем по три ремня"), если поклоняются идолам вместо живого Бога, то такие действия вызывают у меня осуждение.

СИ способны любить только свою любовь к имени и к книгам, и свою гордыню. Настоящей любви у них нет. Есть только страх.

Это неправда.

Если отбросить фанатичную и слабоумную трактовку от СИ, то Мф 10:37 звучит иначе: не в каждой ситуации стоит возносить родственную любовь превыше всего.

Матфея 10:37 я тоже так понимаю.

Умственные отклонения есть у всех СИ. Но к психологам они относятся враждебно. Не по Библии для них такая профессия

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

 

[Analyst]

Матфея 10:37 я тоже так понимаю.

Приятно это слышать Жаль, что так понимают эти слова единицы из СИ. А должны бы по определению "своей исключительности" и знания Библии лучше всех.

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

В собрании Вас объединяет дух братства, единомышлия. Поэтому вопросы психического здоровья мало кого волнуют. Главное - служение для спасения. Эйфория единства. Но если провести серьезное обследование, то будут довольно интересные результаты.

Я говорю не лично о Вас, а в среднем про тех Свидетелей, с которыми общался лично. Вы довольно трезвая в сравнении с остальными.

Для некоторых СИ всё заканчивается психиатрической клиникой. Таких мгновенно лишают общения. А вопросов Вы никогда не задаете, поэтому всё выглядит прекрасным и логичным.

 

[Ева1]

Приятно это слышать Жаль, что так понимают эти слова единицы из СИ. А должны бы по определению "своей исключительности" и знания Библии лучше всех.

А вопросов Вы никогда не задаете, поэтому всё выглядит прекрасным и логичным.

Вернее, не знании Библии, а знания трактовок

Как страшно, когда человек со всем согласен...

У меня православные не вызывают аллергическую реакцию, как у вас например СИ.

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

Жюли, о православных и католиках Вы лучше бы и не начинали

Вы повторили приведенную позицию в публикациях...
Приведите пример посещения психолога?
Каких психологов в Харькове Вы знаете?

Жюли, так как на счет канона Афанасия Великого?

Сами СИ ни у кого не вызывают аллергии. Но как ничинается цитирование Библии, преподнесения журналов, тому подобное..., происходит реакция отторжения.

Жюли, покажите мне хоть одного идола в православном храме. Очень интересно услышать Что же это за страшилки такие, которых очень боятся СИ?