Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Вы пользуетесь Библией, канонизированной чуждой для вас верой, а затем извращенной лично вашими вассалами.

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса". Или откопали в огороде пятое евангелие?

И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем.

Недавно читала о травле у Вадима Зеланда.
"В лесу на дереве висит пчелиное гнездо. Там живут дикие пчелы, добывают свой мед и растят своих деток.

Но вот к гнезду подходит *****и объявляет своим приверженцам: "Это дикие пчелы, они очень опасны, поэтому их надо уничтожить или, по крайней мере, разорить гнездо. Не верите? Смотрите!"
Тут он начинает ширять в это гнездо палкой. Пчелы вылетают и принимаются жалить приверженцев. А маятник торжествует: "Вот видите, как они агрессивны! Надо их уничтожить".

 

[ivanovo]

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса". Или откопали в огороде пятое евангелие?

Евангелие от Ессеев.

Евангелие от ессеев – это арамейские и древнеславянские рукописи третьего века нашей эры, найденные в хх веке в архивах Ватикана.

Недавно читала о травле у Вадима Зеланда.
"В лесу на дереве висит пчелиное гнездо. Там живут дикие пчелы, добывают свой мед и растят своих деток.

Но вот к гнезду подходит *****и объявляет своим приверженцам: "Это дикие пчелы, они очень опасны, поэтому их надо уничтожить или, по крайней мере, разорить гнездо. Не верите? Смотрите!"
Тут он начинает ширять в это гнездо палкой. Пчелы вылетают и принимаются жалить приверженцев. А маятник торжествует: "Вот видите, как они агрессивны! Надо их уничтожить".

Мы не ходим на собрания СИ и не устраиваем там скандалы.

alfatiha,вы адепт СИ?

 

[Ева1]

кто это говорит? (смотрит по сторонам) ,а, представитель психоЛОХии,городской вариант ВУДУ,по поводу тебя скажу одно ты мне не интересен вернее твой IQ ,на твои жалкие потуги ,отвечать не буду,моя цель ТС, буду жечь железным клеймом его ,остальные собаки ,можете гавкать,лающие собаки не кусают, и еще помните ,собаки лают ,а караван идет

Кто же Вас так обидел?

я щас на Кубе ,сижу в бунгало ,жду ветра,понмиаешь теперь ,в чем разница между мной и тобой, с аватаром моим не угадал,потому что ты психолог, кстати ,буду готовить еду на костре ,институт физкультуры закончил ,а что ? для сухопутных ,кабинетных ,крыс это странно?

Так в чем разница? Конкретнее...
Крысок не обижать и не склонять! Мировые животные

А у вас какая Библия? Что-то я нигде не встречала ниже процитированных вами "слов Иисуса".

Жюли все представители традиционных церквей знают и неканоническую лит-ру. Например, книга Еноха пользовалась большим уважением у первых христиан.

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году, а он как-никак столп православия .
А Лютер, например, решился назвать апокрифами — Апокалипсис и Послание к Евреям .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

 

[ivanovo]

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году .
А Лютер, например, решился назвать апокрифами — Апокалипсис и Послание к Евреям .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

 

[Ева1]

Виниартен, как же Иисус дух?
"Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был с ними, когда приходил Иисус. Говорили ему другие ученики: мы видели Господа. Он же сказал им: если не увижу на руках Его следа от гвоздей и не вложу пальца моего в место гвоздей и не вложу руки моей в бок Его, никак не поверю. И через восемь дней снова были ученики в доме, и Фома с ними. Приходит Иисус, когда двери были затворены; и стал посредине и сказал: мир вам! Затем говорит Фоме: дай палец твой сюда и посмотри на руки Мои, и дай руку твою и вложи в бок Мой, и не будь неверующим, но верующим." (Иоанн 20:24-27, ПЕК).

"Христос , при Его воскресении был столь "превосходнее", чем совершенные ангелы сколь божественное превосходнее ангельского естества" Исследование писаний т.1 гл. 10, стр.189 Ч.Т. Рассел.
Виниартен, ведь ангелы дух. создания? А тут даже Ваш основатель понимает превосходство божественного против ангельского.
Кстати, тут и опровержение и других Ваших учений.
Христос воскрес не как дух. Тело обрело новые свойства.
Сам воскресший Иисус говорил, что Он - не дух. Его воскресшее тело состояло из плоти и костей (Лк 24:39). Мы читаем в Деян 2:31, что Он не был оставлен в могиле и Его тело не подверглось тлению. Еще одно подтверждение физическому воскресению мы находим в словах Христа, в Ин 2:19-21.
В НЗ древнегреческое "soma" ("тело") во фразах, относящихся к человеку, всегда означает физическое тело. Исключений из этого правила нет, ув. Виниартен. Следовательно, все новозаветные строки о воскресшем теле ("soma") Христа говорят о материальном теле.

 

[winiarten]

Любовь не к книге, не к имени, а к Богу стоит наравне (подобна) другой - к ближнему. У вас любовь к Иегове стоит превыше любви к родным, близким.

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.
"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Лишение общения с кем-угодно не вызывает у вас вопросов.

Это неправда.

Вы действуете один в один как книжники. Прочтите эти строки:

И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями...

Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках,

Этот текст взят из евангелия от Ессеев 4:8-20.
Вы не пробывали последовать указаниям из этого "евангелия" и поискать закон в тыкве или в реке. В этом "евангелии" написано, что невозможно прийти к Богу если не пройти через "ангела воды"

"Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды...

И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца. Итак, найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы стала она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний проход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане. И вы увидите своими глазами и почуете собственным носом всю нечистоту и мерзость, осквернявшую храм вашего тела, и все грехи, обитавшие в вашем теле, причинявшие вам всевозможные страдания. Истинно говорю вам, крещение водой избавляет вас от всего этого.
Повторяйте свое крещение водой каждый день своего поста до тех пор, пока вы не увидите, что вода вытекающая из вас не стала чистой подобно пене речной. Затем доставьте ваше тело к реке, и там, в объятиях ангела воды воздайте благодарение Богу живому за то, что освободил он вас от грехов ваших. И это священное крещение ангелом воды знаменует собой рождение в новую жизнь. Ибо глаза ваши будут впредь видеть, а уши ваши - слышать. И не грешите более после совершения крещения, чтобы ангелы воздуха и воды могли вечно пребывать в вас и служить вам вовеки веков. И если останется в вас что-либо от ваших прошлых грехов и нечистот, устремитесь к ангелу солнечного света. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу солнечного света обнять всё ваше тело. Затем медленно и глубоко вдохните, чтобы ангел солнечного света мог проникнуть в вас.
(Ессей.6:1,2,7-23)


В 12 главе подробно описано, как людям это помогло.

"И ангелы Матери Земной заключили их в свои объятия, завладев их телами как внутри, так и снаружи. И все они увидели, как всё зло, все грехи и вся нечистота поспешно покидают их. И дыхание некоторых из них стало зловонным, как газы из кишечника, некоторые исходили слюной и грязной зловонной рвотой. Вся эта нечистота выходила через их уста. У некоторых через нос, у других через глаза и уши. И многие исходили зловонным отвратительным потом, покрывавшим всё тело, всю кожу. У многих на конечностях появились нарывы, из которых с ужасным зловонием выходила нечистота. И моча обильно изливалась из их тел, и у многих моча была почти иссохшей и стала густой, как пчелиный мед, моча других была почти красной или черной и жесткой, почти как песок речной. И из многих выходили газы зловонные, как дыхание дьяволов.
И зловоние их стало таким ужасным, что никто не мог вынести его.
И когда они приняли крещение, ангел воды вошел в их тела, и истекло из них всё отвратительное, вся нечистота их прошлых грехов, и как горный водопад исторгся из их тел поток твердой и мягкой мерзости."
(Ессей.12:3-13)

 

[Singulyarnist]

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.
"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Ни хуя себе как у Матфея закрутили? Я бы за такое задуривание мозгов этих писак отправлял прямо к Богу. Мечем, и со всего размаху!

 

[illectrix]

Любовь к Богу должна стоять выше любви к родным, если приходиться выбирать между ними.

Когда у вас Винни появится жена, а тем более дочь или сын, я посмотрю кого вы полюбите больше, если конечно вы способны любить!? Вы себя хоть любите или любовь к богу должна быть больше?

"Тот, кто дорожит отцом или матерью больше, чем мной, недостоин меня. Тот, кто дорожит сыном или дочерью больше, чем мной, недостоин меня." (Матфея 10:37)

Если эта выдержка действительно из писания, то такое писание для меня - желтая пресса. А Раб Матфей еще и фанатик. И вы Винни видимо тоже, раз слепо и безоговорочно следуете писанию. А еще вы обманщик, говорите нам, что осмысленно и критически подходите к вопросам религии.

Вы не пробывали последовать указаниям из этого "евангелия" и поискать закон в тыкве или в реке. В этом "евангелии" написано, что невозможно прийти к Богу если не пройти через "ангела воды"

Ваше восприятие написанного говорит о узости вашего мышления и общей не образованности.
Здесь метафорически говорится о общеизвестных вещах: о природе и нашем отношении к ней и к себе в природе; о гармонии с природой и с собой в природе; о воде, преимущественно из которой мы состоим, о её очищающих свойствах доказанных современной наукой.

P.S. Винни, для меня, как психолога, регидность вашего мышления очевидна!
Вы можете и самостоятельно в этом убедиться с помощью опросников...

 

[Analyst]

если конечно вы способны любить!?

СИ способны любить только свою любовь к имени и к книгам, и свою гордыню. Настоящей любви у них нет. Есть только страх.

Если эта выдержка действительно из писания, то такое писание для меня - желтая пресса.

Если отбросить фанатичную и слабоумную трактовку от СИ, то Мф 10:37 звучит иначе: не в каждой ситуации стоит возносить родственную любовь превыше всего.

Как пример - если сын убийца, то не стоит его покрывать. Если дочь - Свидетель Иеговы, то не стоит идти по ее стопам, лучше ее вылечить. Истина - превыше всего, короче говоря.

Иисус говорит конкретно о двух фундаментальных заповедях закона: Возлюби Бога и возлюби ближнего как себя (Мф 22:36-40)

У СИ все не так. У них буквальное понимаение: все люди - никто по сравнению с Именем Его. Винни вовсю кричит:

Это неправда

по поводу отсутствия вопросов при лишении общения, хоть и совершенно никак не прокомментировал передачу. Но как всё построено отчетливо видно из ответа Jully

За что лишили Ирину общения я тоже не знаю - у нас никогда не объявляют о причине лишения общения. Как сложилась ее дальнейшая жизнь - не знаю.

Думать и знать запрещено. И точка.

P.S. Винни, для меня, как психолога, регидность вашего мышления очевидна!
Вы можете и самостоятельно в этом убедиться с помощью опросников...

Умственные отклонения есть у всех СИ. Но к психологам они относятся враждебно. Не по Библии для них такая профессия

 

[Gully]

Жюли, а как Вы пользуетесь каноном, который составил представитель лжерелигии ? Ведь оба Завета были впервые сведены в каноническую форму Афанасием Великим в 368 году, а он как-никак столп православия .

Как богодухновенная организация может пользоваться такими услугами?

У меня православные не вызывают аллергическую реакцию, как у вас например СИ.
Если православные что-либо говорят и делают так как учит Библия - например добросовестно работают, не воруют, помогают своим родителям, воспитывают своих детей, само собой разумеется не убивают никого - то для меня они хорошие люди. И я много знаю таких искренних людей.

Но если православные учавствуют в войнах, активно вмешиваются в политику, монашки колошматят детей вместо "здрасте" ("перед каждой службой даем по три ремня"), если поклоняются идолам вместо живого Бога, то такие действия вызывают у меня осуждение.

СИ способны любить только свою любовь к имени и к книгам, и свою гордыню. Настоящей любви у них нет. Есть только страх.

Это неправда.

Если отбросить фанатичную и слабоумную трактовку от СИ, то Мф 10:37 звучит иначе: не в каждой ситуации стоит возносить родственную любовь превыше всего.

Матфея 10:37 я тоже так понимаю.

Умственные отклонения есть у всех СИ. Но к психологам они относятся враждебно. Не по Библии для них такая профессия

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

 

[Analyst]

Матфея 10:37 я тоже так понимаю.

Приятно это слышать Жаль, что так понимают эти слова единицы из СИ. А должны бы по определению "своей исключительности" и знания Библии лучше всех.

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

В собрании Вас объединяет дух братства, единомышлия. Поэтому вопросы психического здоровья мало кого волнуют. Главное - служение для спасения. Эйфория единства. Но если провести серьезное обследование, то будут довольно интересные результаты.

Я говорю не лично о Вас, а в среднем про тех Свидетелей, с которыми общался лично. Вы довольно трезвая в сравнении с остальными.

Для некоторых СИ всё заканчивается психиатрической клиникой. Таких мгновенно лишают общения. А вопросов Вы никогда не задаете, поэтому всё выглядит прекрасным и логичным.

 

[Ева1]

Приятно это слышать Жаль, что так понимают эти слова единицы из СИ. А должны бы по определению "своей исключительности" и знания Библии лучше всех.

А вопросов Вы никогда не задаете, поэтому всё выглядит прекрасным и логичным.

Вернее, не знании Библии, а знания трактовок

Как страшно, когда человек со всем согласен...

У меня православные не вызывают аллергическую реакцию, как у вас например СИ.

Это неправда. Мы не ходим только к тем психологам, которые используют гипнотические приемы, и все остальное в этом роде.
Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

Жюли, о православных и католиках Вы лучше бы и не начинали

Вы повторили приведенную позицию в публикациях...
Приведите пример посещения психолога?
Каких психологов в Харькове Вы знаете?

Жюли, так как на счет канона Афанасия Великого?

Сами СИ ни у кого не вызывают аллергии. Но как ничинается цитирование Библии, преподнесения журналов, тому подобное..., происходит реакция отторжения.

Жюли, покажите мне хоть одного идола в православном храме. Очень интересно услышать Что же это за страшилки такие, которых очень боятся СИ?

 

[illectrix]

Но к illtctrix я например никогда не обращусь - для меня человек который нецензурно выражается - как минимум уже неуравновешенный и сам нуждается в помощи психолога.

Мат - неотъемлемая часть русского языка, у Пушкина, Толстого, Лермонтова есть произведения содержащие мат. Иногда другими словами суть не передается, а некоторые и не понимают по другому

 

[Gully]

Вы повторили приведенную позицию в публикациях...

Ева, я привела вам свою точку зрения.
Но могу и из публикации.
В журнале Пробудитесь за 22 августа 2001 года "Как бороться с посттравматическим стрессом", в статье "Что делать?", один из советов звучит так:
"ПОСОВЕТУЙТЕСЬ С КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ.
...На тот случай если он действительно страдает ПТС (посттравматический стресс), существуют эффективные методы лечения. (В сноске: Свидетели Иеговы не рекламируют и не рекомендуют каких-либо конкретных терапевтических или психиатрических методов лечения.)
Если вы обратились за помощью к специалисту, будьте с ним откровенны и просите, чтобы он помог вам побороть в себе любые из перечисленных выше склонностей.
Важно помнить следующее. Как правило, физические повреждения заживают первыми. Однако у жертв ПТС раны есть не только на теле но и в сердце"....

Из этой статьи видно следующее:
1. Свидетели Иеговы обращаются к специалистам психологам;
2. Не занимаются рекламой и навязыванием видов лечения;
3. Свидетели Иеговы нормальные люди

Приведите пример посещения психолога?

Ева, а не много ли вы на себя берете? По-моему это уже вмешательство в личную жизнь.

Каких психологов в Харькове Вы знаете?

Вопрос не трудный, но глупый.
Написать вам пару фамилий харьковских психологов для меня не составит труда. А потом вы будете спрашивать про венерологов, наркологов. Что же, я все знать должна?

Сами СИ ни у кого не вызывают аллергии. Но как ничинается цитирование Библии, преподнесения журналов, тому подобное..., происходит реакция отторжения.

А разве вы Библию не цитируете?
Журнал Пробудитесь процитирован выше с одной целью - показать что вы распространяете неправду о СИ, по понятным всем причинам.

 

[Ева1]

Жюли, я думаю, что Вы не знакомы с харьковскими психологами. И что бы отбрыкнуться, говорите что вопрос глупый
Отнюдь не глупый.
Например, из истории Ирины, видно, что психологическую помощь оказал Е. Волков-психолог, консультант. Почему ОСБ не предоставило специалиста? Или ОСБ только в состоянии фининсировать адвокатов, которые защищают корпоративные интересы?

Жюли, так почему же Вы пользуетесь каноном, который составил махровый представитель лжерелигии?

Двум богам служите?

Или все же это двойные стандарты, по которым живет ОСБ?

 

[Analyst]

3. Свидетели Иеговы нормальные люди

Аналитическая статья со ссылками на научные исследования:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

1946 Швеция, Г. Риландер. Невротическое расстройство 40%, расстройство личности 33%, олигофрения 22%. Превышение среднего по стране в 4 раза.
1949 США М.Дж.Пескор. психические расстройства у 7%. Превышение в 7 раз.
1963 Швейцария. Дж. Дженнер. Более 50% имеют психические заболевания.
1971-1973 Западная Австралия. Дж.Спенсер. Число душевнобольных выше в 1.54 раза. Шизофрения - в 3.68 раза, неврозы - 1.95 раз.
1972-1986 США, Огайо. Х. Монтагью. Превышение в 10 раз.
1985 Европа. Урсула Сэйк. Докторская диссертация, описывающая диструктивное влияние пребывания в секте, основанная на статистических данных.
1975 Весь мир. Проданная недвижимость, брошенные работа и учеба, откладывание хирургических операций в связи с обещанным наступлением армагеддона привела к тяжелейшим депрессиям, душевным травмам, психическим расстройствам и серии самоубийств.

Этих людей Вы считаете нормальными?

 

[Ева1]

1. Свидетели Иеговы обращаются к специалистам психологам;
2. Не занимаются рекламой и навязыванием видов лечения;
3. Свидетели Иеговы нормальные люди

Жюли, как же Вы не занимаетесь рекламой лечения и навязыванием видов лечения?
Взять те же вопросы с кровью. Нет слов. Двуликий Янус...

 

[Analyst]

А разве вы Библию не цитируете?

Главное не цитировать Библию, а цитировать ее по теме. Не Вы ли без аргументов доказывали, что рай будет здесь, на этой земле? Не Виниартен ли без аргументов доказывал, что духи материлизуются? Не ваша ли организация без аргументов доказывает, что воскреснут все умершие и будут жить здесь после суда? Только вот странно. Если умерший умер ДО появления организации и физически не был СИ, он уже спасен не будет? У вас никогда нет аргументов. Не странно ли? Вы не умеете понимать Писание, заблуждаетесь в элементарных вещах. Не зря по серьезным обследованиям из вас в больницы попадает много олигофренов.

Вы игнорируете слова Иисуса и доказываете свою бредовую идею по поводу жизни на земле после суда всех СИ:

Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.(Мф 22:29-30)

Посмотрите фильм "Книга Илая" и увидите, какую жизнь вы себе желаете устроить на постапокалиптической Земле

 

[myxmed]

Из этой статьи видно следующее:
1. Свидетели Иеговы обращаются к специалистам психологам;
2. Не занимаются рекламой и навязыванием видов лечения;
3. Свидетели Иеговы нормальные люди

Из вашего цитирования видно что в пункте номер один опущено словосочетание к сожалению, несмотря на необходимость итд, напрасно не употреблена частичка не, да и в слове психиатр допущено несколько досадных орфографических ошибок. Исправляйтесь Юленька, ждём выздоровления.

 

[Ева1]

Мат - неотъемлемая часть русского языка, у Пушкина, Толстого, Лермонтова есть произведения содержащие мат. Иногда другими словами суть не передается, а некоторые и не понимают по другому

А почти все слова и не ругательные были изначально.