Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[alfatiha]

СИ тоже участвовали в войнах.


Бог Вам судья.


Заповеди Христа национальные признаки не отрицают.

Христос был патриотом:"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
"Нехорошо отнять хлеб у детей и отдать его псам".
"...В город Самарянский не ходите, а идите наипаче к погибшим овцам дом Израилева".

Палестина-земное отечество Христа.

Ева1, "Идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;"

Вначале идите к тем, кто более подготовлен,чтобы принять новое, а потом уже, когда силы наберётесь, ко всем.

Я не правильно написала. Он не стёр национальности, но сделал национальность неважной для духовного развития ( что важно было в иудаизме)

 

[Ева1]

А за что я должен уважать Николая Второго Кровавого ?
За то что его еврейские большевики расстреляли ?

Уважать или не уважать -дело Ваше.Вы ехидничаете над смертью человека.Мягко говоря , некрасиво.

Я не правильно написала. Он не стёр национальности, но сделал национальность неважной для духовного развития ( что важно было в иудаизме)

Кроме духовного развития, в виде религии, ничего больше нет?

Я говорил не про национальные признаки , а про национализм.
Пожалуйста , не подменяйте понятия .

• «Национализм[1]:
1. Приверженность (преданность) интересам или культуре одной нации.
2. Вера в то (понимание того), что независимое существование (функционирование) наций имеет преимущество (имеет более благотворный эффект, приносит большую пользу), чем коллективное, подчёркивая приоритет национальных целей в сравнении с интернациональными.
3. Стремление (сильное желание) национальной независимости в стране, находящейся под иностранным (чужеземным, чуждым) владычеством (господством).»
(Bartleby Encyclopaedia)

• «Национализм - это душевное состояние, чувство принадлежности к большой группе с общим языком, историей и стремлениями. Он привлекает чувство ответственности за судьбу нации и желание помогать в формировании ее будущности. Национализм является самой сильной политической и духовной силой, что руководит народами в направлении снискания полной национальной независимости и лучшей организации их экономических и культурных интересов"
(Encyclopaedia International)

«Жанна д'Арк впервые дала простую и ясную формулу чисто (sic!) национального патриотизма: "быть независимым от чужестранцев на своей земле и иметь перед собой своего собственного главу."
(Брокгауз и Эвфрон)

Так кто занимается подменой понятий, Фома?

А то понапридумывали про Христа всяких небылиц , типа , что он - бог , или что он - националист . Ох уж эти православные выдумщики

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

 

[Ева1]

Вы пытаететь подменить понятия , когда пытаетесь увязать Христа с национализмом .

Никак национализм не противоречит христианству.

Что вы все пятаетесь выдумать , какой-то национализм Христу приписать .

Патриоту всегда присущ национализм.

 

[Ева1]

А что поделать если смерть , подлость и предательство всегда сопутствуют особо рьяным сторонникам национализма , патриотизма , отечества , "справедливых войн"

Рьяным сторонникам шовинизма, расизма и т.п.? Так это из другой оперы.

 

[Ева1]

Смотря что вы понимаете под христианством .

Уже объяснила.

Для меня христианство - это жить по заповедям Христа .

Вы со лжи не выходите.

Христос не завещал любить только свой народ .

Любите хотя бы своих ближних.Человек, который говорит, что любит всех, всегда лжет.

Поэтому национализм чужд христианству , так как я его понимаю .

Национализм-это прежде всего любовь к ближним Н. только укрепляет хр-во.

Да , это уже особо-тяжелые формы национализма .

И имеют др. названия.Следовательно, и др. толкования.

Христианство имеет так же радикальные формы.Все от Вас зависит.

 

[winiarten]

Христос был патриотом:"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
"Нехорошо отнять хлеб у детей и отдать его псам".
"...В город Самарянский не ходите, а идите наипаче к погибшим овцам дом Израилева".

Палестина-земное отечество Христа.

Это же надо придумать такое - "Христос был патриотом".
Иисус проповедовал израильтянам не из патриотизма, а потому что выполнял поручение Бога.

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" ( Мф 15:24 )
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,"
(Матф.28:19)

Как можно Христа назвать патриотом, если во время осады Иерусалима врагами он призывал христиан бежать из страны, а не защищать земное отечество.

"Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,"
(Лук.21:20,21)

Патриотизм был одной из причин для убийства Христа.

"Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом...
С этого дня положили ***** Его. "
(Иоан.11:48, 53)

"Христианство своей проповедью подрывало основы местных религиозных культов и тем самым ослабляли позиции полисного патриотизма. Проповедь равенства всех народов перед Богом способствовали сближению народов Римской империи и препятствовали местному национализму. Поэтому на уровне городов проповедь христианства наталкивалась на противодействие патриотически настроенных язычников, которые видели в местных культах основу благополучия города. Яркий пример такого противостояния — реакция ефесян на проповедь апостола Павла. В этой проповеди они увидели угрозу местному культу богини Артемиды, который составлял основу материального благополучия города. (Деян. 19:-24-28)
Имперский Рим, в свою очередь, видел в христианстве угрозу имперскому патриотизму. Несмотря на то, что христиане проповедовали послушание властям и возносили молитвы за благополучие империи, они отказывались принимать участия в имперских культах, которые по мнению императоров должны способствовать росту имперского патриотизма.
Проповедь христианства о небесной отчизне и представления о христианской общности как особом «народе Божьем» вызывали сомнения в лояльности христиан земному отечеству."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм

 

[Udjine]

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,"
(Матф.28:19)

Хм... А чего ж не во имя "Отца и Сына и организации"?

 

[Zashita]

Вот и защищайте свои национальные признаки , а христиане будут жить по заповедям Христа , а не по каким-то там дурацким преходящим национализмам патриотизмам отечествам и т.д.

А то понапридумывали про Христа всяких небылиц , типа , что он - бог , или что он - националист . Ох уж эти православные выдумщики

Какие вы христиане, вы творение демона, он и создал ваши секты, чтобы вы порочили Святую Троицу.



quote="Phoma;30975325"]Цитата:
Сообщение от Ева1
Человек, который говорит, что любит всех, всегда лжет.

Ну вот , для вас Христос - лжец . Кроме того , что националист. И бог.
Странные , однако , боги у вас , у православных ...[/quote]
Не перекручивай, она сказала человек, а не Бог.

Как можно Христа назвать патриотом, если во время осады Иерусалима врагами он призывал христиан бежать из страны, а не защищать земное отечество.

"Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,"
(Лук.21:20,21)

опять бесятина изворачиваешься, это говорилось о каре Господней. Вот бес и создал ваши секкты, что бы обливать грязью православие.

 

[Ева1]

Ну вот , для вас Христос - лжец .

Христос всех любить может, на то Он и Бог

Если ближние окажутся другой национальности , то националист не сможет их любить .

Ближние сливаются с нацией, объединены общими целями и идеями.Грех их не любить

Это уже не христианство , а сектантство какое-то , и фанатизм .

Речь идет о формах, которые отличны от христианства.

Это же надо придумать такое - "Христос был патриотом".

Конечно. Он любил этих людей, любил землю, где родился и проповедовал.

Как можно Христа назвать патриотом, если во время осады Иерусалима врагами он призывал христиан бежать из страны, а не защищать земное отечество.

Все просто: силы были неравные. Остаться защищать- верная гибель всех. Из любви Он так сказал.

Патриотизм был одной из причин для убийства Христа.

"Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом...
С этого дня положили ***** Его. "
(Иоан.11:48, 53)

Виниартен, Вы хоть сами поняли, что написали? При чем тут патриотизм?

******** Христа имеет полит. мотивы.

Не перекручивай, она сказала человек, а не Бог.

У него работа такая.

Проповедь христианства о небесной отчизне и представления о христианской общности как особом «народе Божьем» вызывали сомнения в лояльности христиан земному отечеству.

Роду, избранному народу. Тут немного другой смысл.

Поэтому на уровне городов проповедь христианства наталкивалась на противодействие патриотически настроенных язычников, которые видели в местных культах основу благополучия города. Яркий пример такого противостояния — реакция ефесян на проповедь апостола Павла. В этой проповеди они увидели угрозу местному культу богини Артемиды, который составлял основу материального благополучия города. (Деян. 19:-24-28)

При чем тут патриотизм язычников? Приходят чужие дяди и говорят, что все то, что у вас было-ничто. Вот и получали отпор.

А Христос говорил , что он - не Бог . И я в , этом вопросе , верю таки Христу , а не разным там толкователям , которые переистолковывают его слава до прямо противоположного смысла , а именно , что Христос - Бог .

Вся Б. говорит о том, что Христос-Бог

Тут Ева1 доказывала , что якобы учение Христа поощряет национализм . Вертят им как хотят , то богом его объявят , то националистом , и не удивлюсь , если его назовут монархистом , единороссом , путинцем .

Христос-патриот. Национализм воплощает множество черт христианства.

«Термин «национализм» в основном используется для описания двух феноменов: (1) мировоззрение, свойственное представителям единой нации, согласно которому последние небезразличны к своей национальной идентичности; (2) действия, предпринимаемые представителями единой нации в целях достижения (или поддержания) национального суверенитета.»
(Stanford Encyclopedia of Philosophy)

• «Национализм – доктрина преданности национальным традициям и порывам.»
(Nuevo Encyclopedia Larouse)

• «Жанна д'Арк впервые дала простую и ясную формулу чисто (sic!) национального патриотизма: "быть независимым от чужестранцев на своей земле и иметь перед собой своего собственного главу."
(Брокгауз и Эвфрон)

Все отлично и согласовывается с христианством.

 

[Ева1]

Наша Конституция учитывает эти моменты.

 

[Ева1]

А христос говорил , что он - не Бог . И я ему верю . А вам нет

Фома назвал Христа Богом при Нем. Бог этого не отрицал

 

[Ева1]

А Христос учил любить всех людей , а не только свою нацию .

Не учил Бог любить всех людей.Не в состоянии человек быть равным Ему по таким возможностям. Нужно любить тех, с кем ты рядом, кто нуждается в твоей помощи.
Поэтому, когда попадаются люди, которые говорят, что любят всех... то это обыкновенное вранье.

Конституции как и правители приходят и уходят .

А основные положения сохраняются уже сотни лет

 

[Ева1]

Еще скажите что он - монархист .

Царь, у которого царство

А принципы национализма – любовь к своему народу и своей земле, языку и культуре предков, традициям, их охранение и забота о них..меня вполне устраивают.

 

[Ева1]

Вы живете по американской конституции ?

Основные положения есть не только в амер. конституции.

 

[Ева1]

Начните с Конституции Орлика

 

[Ева1]

А Сын Бога - человек Иисус Христос - как раз учил любить всех людей .

Стихи.

он у вас и бог и царь и нацик и фашик , вы уже и сами запутались ...

Бог, царь.Если о Христе. Иегова больше к третьему и четвертому подходит.

Если по советской то она и 80 лет не продержалась со всеми её основными положениями про коммунизм и т.п.

Не в строях речь. Основные принципы нац. гос-ва везде отражены.

Она вам не поможет .

От чего же? Если изучать конституции стран, то надо начинать ,именно, с этой.

 

[Ева1]

§ 4. Суверенитет государства и его соотношение с суверенитетом народа и суверенитетом нации

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А при чем тут Иегова ?

Конкретизирую Вам.

 

[Ева1]

вы бы еще уголовный кодекс процитировали

Око за око, зуб за зуб?

 

[Ева1]

Христиане живут по другим законам .

И прекрасно почитают Танах.

 

[Zashita]

Но не поклоняются идолам разным . Ни картинам ни крестам .

Фома, давайте разбирёмся, что есть что. Молитва это словесное или мыслинное обращение к чему то или кому то (в моём случае к Богу), тоесть это обычный разговор(односторонний).