Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Дед НЕхто сказав(ла):
Если строго говорить, то РПЦ-вообще самосвяты. Типо собрались Коля, Петя, Вася и решили что Вася будет патриарх.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да так да не так, в 1589 году Вселенский Патрирх Иеремия II признал автокефалию (правда добровольность этого под сильным вопросом, но что то выяснить теперь уже вряд ли получится:(), до этого же было прямое рукоположение, как впрочем и после.
 
myxmed сказав(ла):
Да так да не так, в 1589 году Вселенский Патрирх Иеремия II признал автокефалию (правда добровольность этого под сильным вопросом, но что то выяснить теперь уже вряд ли получится:(), до этого же было прямое рукоположение, как впрочем и после.
Натисніть, щоб розгорнути...
А причем здесь 1589? Кто и кого после Тихона рукополагал?
 
Дед НЕхто сказав(ла):
А причем здесь 1589? Кто и кого после Тихона рукополагал?
Натисніть, щоб розгорнути...
4 сентября 1943 года, вместе с митрополитами Алексием (Симанским) и Николаем (Ярушевичем), был принят председателем СНК СССР И. Сталиным. На встрече присутствовали также Вячеслав Молотов и полковник НКГБ Георгий Карпов, будущий председатель Совета по делам Русской православной церкви. Митрополиты, по приглашению Сталина, изложили свои пожелания, в числе которых было проведение собора и избрание патриарха[22]. Сталин заверил, что правительство СССР окажет всяческое содействие. На следующий день, 5 сентября, в газете «Известия» было опубликовано следующее сообщение: «<…> Во время беседы Митрополит Сергий довел до сведения Председателя Совнаркома, что в руководящих кругах православной церкви имеется намерение в ближайшее время созвать Собор епископов для избрания Патриарха Московского и всея Руси и образования при Патриархе Священного Синода. Глава Правительства тов. И. В. Сталин сочувственно отнесся к этим предположениям[23] и заявил, что со стороны Правительства не будет к этому препятствий. <…>»
8 сентября 1943 года в новом здании Патриархии в Чистом переулке состоялся Собор епископов[25], который избрал Патриархом Московским и всея Руси Блаженнейшего митрополита Сергия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сергий_(Патриарх_Московский)
 
myxmed сказав(ла):
Так почитай, кого Тихон после себя наместником оставил. А попы и без патриарха нормально размножаются рукополагаются;).
Натисніть, щоб розгорнути...
В попЫ да, но не патриархи. Любой епископ, любого болвана имеет право рукоположить во священника. Что касаемо патриарха, там своя, отдельная процедура.
 
Вот смотрю и удивляюсь- как СИ аккуратно переводят стрелки с обсуждения СИ на обгаживание Православия...

Просто классика ухода от ответа... )))

Well-99 сказав(ла):
4 сентября 1943 года, вместе с митрополитами Алексием (Симанским) и Николаем (Ярушевичем), был принят председателем СНК СССР И. Сталиным. На встрече присутствовали также Вячеслав Молотов и полковник НКГБ Георгий Карпов, будущий председатель Совета по делам Русской православной церкви. Митрополиты, по приглашению Сталина, изложили свои пожелания, в числе которых было проведение собора и избрание патриарха[22]. Сталин заверил, что правительство СССР окажет всяческое содействие. На следующий день, 5 сентября, в газете «Известия» было опубликовано следующее сообщение: «<…> Во время беседы Митрополит Сергий довел до сведения Председателя Совнаркома, что в руководящих кругах православной церкви имеется намерение в ближайшее время созвать Собор епископов для избрания Патриарха Московского и всея Руси и образования при Патриархе Священного Синода. Глава Правительства тов. И. В. Сталин сочувственно отнесся к этим предположениям[23] и заявил, что со стороны Правительства не будет к этому препятствий. <…>»
8 сентября 1943 года в новом здании Патриархии в Чистом переулке состоялся Собор епископов[25], который избрал Патриархом Московским и всея Руси Блаженнейшего митрополита Сергия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сергий_(Патриарх_Московский)
Натисніть, щоб розгорнути...

Так что здесь удивило Велла ??? Не так как в Башне избрали ??? ))) Или Башню спросить забыли ???
 
Вставай сказав(ла):
Вот смотрю и удивляюсь- как СИ аккуратно переводят стрелки с обсуждения СИ на обгаживание Православия...
Натисніть, щоб розгорнути...
Гундяев и гундяевщина это не Православие. Я нигде и никогда не сказал плохого слова о простых православных верующих. Хотя бы потому что у меня 4 тети, 3 дяди, 12 двоюродных братьев, 7 двоюродных сестер, мама, жена и дочь все православные в разной степени. И я их всех считаю порядочными людьми.
А вот гундяевщина это рука Сатаны, чтобы натравить народ друг на друга. Уйдет Гундяев, прекратятся наезды РПЦ на конкурентов, и все войдет в свое привычное русло. И вы прекратите открывать и продолжать на ХФ темы по обгаживания людей только за то что они верят не так как вы.
 
Well-99 сказав(ла):
4 сентября 1943 года, вместе с митрополитами Алексием (Симанским) и Николаем (Ярушевичем), был принят председателем СНК СССР И. Сталиным. На встрече присутствовали также Вячеслав Молотов и полковник НКГБ Георгий Карпов, будущий председатель Совета по делам Русской православной церкви. Митрополиты, по приглашению Сталина, изложили свои пожелания, в числе которых было проведение собора и избрание патриарха[22]. Сталин заверил, что правительство СССР окажет всяческое содействие. На следующий день, 5 сентября, в газете «Известия» было опубликовано следующее сообщение: «<…> Во время беседы Митрополит Сергий довел до сведения Председателя Совнаркома, что в руководящих кругах православной церкви имеется намерение в ближайшее время созвать Собор епископов для избрания Патриарха Московского и всея Руси и образования при Патриархе Священного Синода. Глава Правительства тов. И. В. Сталин сочувственно отнесся к этим предположениям[23] и заявил, что со стороны Правительства не будет к этому препятствий. <…>»
8 сентября 1943 года в новом здании Патриархии в Чистом переулке состоялся Собор епископов[25], который избрал Патриархом Московским и всея Руси Блаженнейшего митрополита Сергия.
Натисніть, щоб розгорнути...
Вэлл а что тебя не устраивает? Где нарушение православного канона по избранию патриарха?

Далее:

Патриарх Тихон: 21 ноября (4 декабря) 1917 — 7 апреля 1925

Митрополит Петр: 12 апреля 1925 — 10 октября 1937

Патриарх Сергий: 8 сентября 1943 — 15 мая 1944

Ну и так далее. Патриарха не назначает патриарх, патриарха выбирают на собрании епископов. О чем кстати и было сказано в твоей цитате, прямое рукоположение, как в библии сказано, чего у вашей секты, кстати нет:).
 
Вот выдержка из книги митрополита Гавриила(Петрова) "О служении и чиноположениях православной церкви" о выборе нового патриарха.
"307. Когда преставится Патріарх, то Государь,
яко покровитель Церкви, созываетъ указами
Архіереевъ, дабы избраіііе было отъ собора.
Фессал. гл. 9 и 10 о пронзведеніи Патріарха.
308. Никто изъ собравшихся Архіереевъ нівоздерзаетъ
входить въ великую Церковь , дабы не
представить себя восхищающимъ власть Патріарха.
309. Соборъ бывастъ въ особливомъ храме или
палате , где поставляются иконы Святыхъ Апостол,
дабы въ собравшихся возбудить вииманіе, сколь не-
порочнымъ расположеніемъ духа Святые Апостоли
избирали служителей Церкви, и симъ примеромъ ,
отнявъ всякое пристрастіе, возвысить сердца ихъ къ
благодати Святаго Духа.
310. Возжигаются три светильника , бываетъ
кажденіе, и первый Архіерей чтетъ ектенію, въ которой
воспоминаетъ преставльшагося Патріарха.
311. Собранные, седши по чинамъ, даютъ голоса
на трехъ персонъ.
312. Два Архіерея и ХартоФилаксъ , то есть,
хранитель дел , приносит имена избранныхъ къ
Государю, которому яко помазаннку Божію издревле
отъ Святыхъ Отец предоставлено утверждать
единаго изъ нихъ.
313. Во установленный день при собрании Ар-
хіереевъ, и при множеств Архимандритовъ, Игуме-
новъ , Іереевъ , причта и народа , и при возженіи
лампадъ бываетъ ектеніа отъ назначенного Патрі-
арха, и вручается ему чрезъ главнейшихъ вельможъ
Царская грамота, при врученіи же ея такимъ обра-
зомъ говорятъ : Сильный и святый нашъ Владыка
Государь Божественный, и великій Синодъ призы-
ваетъ Святейшество твое на высочайшій престолъ
Константинопольскаго Патріаршества.
314. Новоизбранному, благопристойно извинив-
шуся, и Церковь въ правленіе пріимшу, приходятъ
къ нему Архіереи, и отдаютъ поклоненіе, потомъ и
народъ, пріемлютъ отъ него благословеніе."
У меня вопрос: Кто из них, (Сталин, Молотов, или полковник) являлись помазанником божьим?
 
Дед НЕхто сказав(ла):
Кто из них, (Сталин, Молотов, или полковник) являлись помазанником божьим?
Натисніть, щоб розгорнути...
За неимением горничной:d.
Дед, а первым помазанником кто был;)? А патриарх, хоть и поместный был то и до него. Так что не там роешься, рантше ищи.
 
Дед НЕхто сказав(ла):
А шо касаемо ПОМЕСТНОГО патриарха , так он патриарх в своем поместье, не более.
Натисніть, щоб розгорнути...
Так и когда автокефалию организовали, кто патриархом московским стал? Его никакой хрен помазанный не выбирал:). И рукоположение - добровольный акт епископов. Если они имеют прямое рукоположение, кого на патриарха рукоположат, тот и рукоположен, прямо. А та традиция которую ты упомянул, возникла позже, и ничего не меняет;).
 
myxmed сказав(ла):
Так и когда автокефалию организовали, кто патриархом московским стал? Его никакой хрен помазанный не выбирал:). И рукоположение - добровольный акт епископов. Если они имеют прямое рукоположение, кого на патриарха рукоположат, тот и рукоположен, прямо. А та традиция которую ты упомянул, возникла позже, и ничего не меняет;).
Натисніть, щоб розгорнути...
В таком случае, нечего гундяю перед другими, в том числе и СИ, выеживаться. А что касаемо традиций, так они у каждого, в том числе и СИ, свои. Кого хотят, того и мажут. Да и епископы патриарха не рукополагают а ВЫБИРАЮТ. По моему разница есть. Об этом я и писал в своем посте про Колю, Васю и Петю. Так шо как не крути, а РПЦ-самосвяты.
 
Дед НЕхто сказав(ла):
Да и епископы патриарха не рукополагают а ВЫБИРАЮТ.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да тут ты прав, и выходит что прямое рукоположение не прерывается при отсутствии патриарха, пока есть епископы:).

Дед НЕхто сказав(ла):
Так шо как не крути, а РПЦ-самосвяты.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну как, епископы то рукоположены от апостолов, как библией предписано, а то что апостолы самозванцы, это вопрос третий;).
 
myxmed сказав(ла):
Да тут ты прав, и выходит что прямое рукоположение не прерывается при отсутствии патриарха, пока есть епископы:).

Ну как, епископы то рукоположены от апостолов, как библией предписано, а то что апостолы самозванцы, это вопрос третий;).
Натисніть, щоб розгорнути...
Если вопрос ТАК рассматривать, так ЛЮБАЯ ПЦ истинна, поскольку епископы в ЛЮБОЙ есть.:клас: Я уже не говорю за католическую, чей глава, Папа, ведет свое рукоположение(судя по преданию) непосредственно от апостола Петра.:yahoo:
 
Дед НЕхто сказав(ла):
Если вопрос ТАК рассматривать, так ЛЮБАЯ ПЦ истинна, поскольку епископы в ЛЮБОЙ есть. Я уже не говорю за католическую, чей глава, Папа, ведет свое рукоположение(судя по преданию) непосредственно от апостола Петра.
Натисніть, щоб розгорнути...
Если брать только положение о рукоположении то почти да, если не только, то можно сказать что протестанты и СИ - ложны, ведь прямое рукоположение не единственное требование к истинности церкви, оно только уцтверждает действенность правильно совершенных таинств:).
 
myxmed сказав(ла):
Если брать только положение о рукоположении то почти да, если не только, то можно сказать что протестанты и СИ - ложны, ведь прямое рукоположение не единственное требование к истинности церкви, оно только уцтверждает действенность правильно совершенных таинств:).
Натисніть, щоб розгорнути...
А англиканская церковь-это католики или протестанты?
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу