Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Брат Герасима]

Этим вы хотите объяснить свои нападки на христиан (СИ) ?

Это к Павлу.
Вы этим самым подтвердили, что у СИ есть своё Священное Предание! Ведь именно в Предании и находятся знания о том что именно в Писании понимать буквально, а что символически. И как понимать...

Не вырывайте из контекста, там написано "Хто вірує в Мене, хоч і вмре, буде жити."

что это меняет? смысл тотже. Для вас русский наверное неродной.
Обьясните лучше

желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа

мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

 

[friz4183]

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

2Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; 3только бы нам и одетым не оказаться нагими.

4Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.2 Кор 5.1-5

І бачив я престоли та тих, хто сидів на них, і суд їм був даний, і душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою. І вони ожили, і царювали з Христом тисячу років.А інші померлі не ожили, аж поки не скінчиться тисяча років. Це перше воскресіння.Блаженний і святий, хто має частку в першому воскресінні! Над ними друга смерть не матиме влади, але вони будуть священиками Бога й Христа, і царюватимуть з Ним тисячу років.(Обявлення20:4-6)
Павло здесь говорит о помазанных христиан, тех что Христовы и Иван это подтверждает.

 

[Analyst]

... там написано "Хто вірує в Мене, хоч і вмре, буде жити."

Павел разжевывал как мог, неужели его слова так сложно понять?

К Филлипийцам: Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас.

Смерть для Павла - приобретение и жизнь со Христом, а жизнь во плоти - польза для братьев, хоть и несравненно худший вариант.

К Галатам: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Возжелав и стремясь жить вечно во плоти, вы пытаетесь доказать, что Христос умер зря?

Павло здесь говорит о помазанных христиан, тех что Христовы и Иван это подтверждает.

Наша песня хороша, начинай сначала

 

[Брат Герасима]

Павло здесь говорит о помазанных христиан, тех что Христовы и Иван это подтверждает.

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
еще раз говорю -

у СИ есть своё Священное Предание! Ведь именно в Предании и находятся знания о том что именно в Писании понимать буквально, а что символически. И как понимать...

 

[friz4183]

что это меняет? смысл тотже. Для вас русский наверное неродной.
Обьясните лучше

Двоюродный.
Промовляє до неї Ісус: Воскресне твій брат!Відказує Марта Йому: Знаю, що в воскресення останнього дня він воскресне.Промовив до неї Ісус: Я воскресення й життя. Хто вірує в Мене, хоч і вмре, буде жити.І кожен, хто живе та хто вірує в Мене, повіки не вмре. Чи ти віруєш в це?
О каком воскресение говорила Марта?
І кожен, хто живе та хто вірує в Мене, повіки не вмре. Чи ти віруєш в це?
О чем говорил Иисус, как вы это понимаете?

Смерть для Павла - приобретение и жизнь со Христом, а жизнь во плоти - польза для братьев, хоть и несравненно худший вариант.

Правельно Павел был помазаным христианином он знал, что Иисус приготовит ему место на небе, чтобы править с Ним тысячу лет, когда придет время.

Возжелав и стремясь жить вечно во плоти, вы пытаетесь доказать, что Христос умер зря?

Вечно жить во плоти люди будут после воскресения.

 

[Брат Герасима]

О чем говорил Иисус, как вы это понимаете?

О том же что и павел - выйти из тела и водвориться у Господа, если вас смущает слова" в последний день воскреснут" то их сказала марфа и значат они не более того во что верили евреи в то время, т.е. до заключения нового завета. Ведь вы неверите словам сираха?

 

[Analyst]

Хто вірує в Мене, хоч і вмре, буде жити.І кожен, хто живе та хто вірує в Мене, повіки не вмре. Чи ти віруєш в це?

Очередная подтасовка (От ВИБР?) Син.: "Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет".

Это был ответ на "воскреснет в последний день". Своими словами и последующими действиями Иисус всего-лишь показал, что Ветхий завет действительно "обветшал". И этим сильно разозлил фарисеев, кои его тогда же решили убить.

Правельно Павел был помазаным христианином он знал, что Иисус приготовит ему место на небе, чтобы править с Ним тысячу лет, когда придет время

Не правильно. В таком случае Павел не раздумывал бы умереть ему или оставаться во плоти.

Вечно жить во плоти люди будут после воскресения.

Ага. Как хотите, Ваше право. Может быть еще объясните, о чем сказал Иисус этими словами: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю". В ответ на "помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"

По-Вашей отстаиваемой и непоколебимой точке зрения, соврал про "ныне же" или про рай? Или разбойник тоже воскрес?

 

[friz4183]

если вас смущает слова" в последний день воскреснут" то их сказала марфа и значат они не более того во что верили евреи в то время,

А ти йди до кінця, і відпочинеш, і встанеш на свою долю під кінець тих днів!(Даниъла12:13)
Це в то в що вірили эвреї.

 

[никонорыч]

У вас один ответ на мои аргументы. Где в Библии прямо написано, что Саул общался с демоном? Главный вопрос в том может ли человек жить после смерти? Доказательств кроме того что там так написано Вы не привели. Будем считать, что в этом вопросе вы проиграли.

Какие доказательства я должен ещё приводить? Это вы должны доказать, что Саул общался с демоном, а не я. Моё доказательство в том, что написано чёрным по белому, что Саул разговаривал с Самуилом, а не с демоном. О том, что существует жизнь после смерти, свидетельствуют множество мест в Библии. Одно из них, это когда Иисус беседовал с Илиёй и Моисеем.
Так что потерпели поражение вы, тем что не показали прямую ссылку из Библии, где было бы написано, что Саул разговаривал с демоном.

Никонорич куда вы спешите, это очень простой вопрос и ответ однозначен.

Ну вот и ответьте на него просто.

 

[friz4183]

Ага. Как хотите, Ваше право. Может быть еще объясните, о чем сказал Иисус этими словами: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю".

По-Вашей отстаиваемой и непоколебимой точке зрения, соврал про "ныне же" или про рай?

Иисус никогда не лгал. Как вы думаете после смерти к воскресению сколько проходит времени для того человека, который умер?

Ну вот и ответьте на него просто.

Сначала вы ответьте на мои аргументы.

 

[никонорыч]

Материя состоит из энергии - учить нужно было, материя всего лишь высокий концентрат уравновешенной энергии.

Работу клеток можно описать законами химии, без никаких иных законов и средневековых домыслов.

А откуда появилась энергия? Из чего произошла живая клетка?

 

[Брат Герасима]

Иисус никогда не лгал. Как вы думаете после смерти к воскресению сколько проходит времени для того человека, который умер?


Сначала вы ответьте на мои аргументы.

Еговисты уже высчитали время от смерти до воскресения? или у вас личный опыт есть?

 

[friz4183]

Какие доказательства я должен ещё приводить? Это вы должны доказать, что Саул общался с демоном, а не я. Моё доказательство в том, что написано чёрным по белому, что Саул разговаривал с Самуилом, а не с демоном.

Так і змій говорив із Євою.

 

[никонорыч]

Иисус никогда не лгал. Как вы думаете после смерти к воскресению сколько проходит времени для того человека, который умер?


Сначала вы ответьте на мои аргументы.

Какие аргументы?

 

[Брат Герасима]

Сначала вы ответьте на мои аргументы.

Это туфта а не аргументы.

Так і змій говорив із Євою.

Я теперь понял с кого вы берете пример

 

[friz4183]

Еговисты уже высчитали время от смерти до воскресения? или у вас личный опыт есть?

Это предположение, а у вас есть опыт загробной жизни?

 

[никонорыч]

Это предположение, а у вас есть опыт загробной жизни?

А библейские доказательства уже не проходят?

 

[Брат Герасима]

Это предположение, а у вас есть опыт загробной жизни?

т.е. высчитали? нет такого опыта нет.

Как вы думаете после смерти к воскресению сколько проходит времени для того человека, который умер?

А у вас похоже есть

Иисус никогда не лгал.

ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших”.

 

[Analyst]

Иисус никогда не лгал. Как вы думаете после смерти к воскресению сколько проходит времени для того человека, который умер?

Иисус - нет. Зато Вы пытаетесь ему помочь во вранье. Зачем?

Ныне же = сейчас же, сегодня. Никак не "когда-нибудь" в "последний день". Особенно на фоне слов "помяни, когда приидешь в Царствие". И сколько времени для конкретного человека пройдет здесь абсолютно ни при чем.

Вы тут уже достали своими пресными отмазками о "демонах" вместо умерших. Иисус на горе во время молитвы тоже с демонами общался, а не с Илиёй и Моисеем?

Так і змій говорив із Євою.

Еще раз. Иисус говорил с демонами или с Илией и Моисеем?

 

[Брат Герасима]

По свидетельству Господа патриарх Авраам продолжал жить душой до времени Его воплощения."Авраам,отец ваш,рад был увидеть день Мой;и увидел и возрадовался"(Ин8:56)

Как это понимать, вы значит утверждаете что Исус лгал?