Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[seetoo]

Культу́ра — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности.

В основном, под культурой понимают человеческую деятельность...

Правильно, прямое действие, без описания, мифотворчества. Возделывание. В процессе этой деятельности, естественно замечаются новые аспекты, открываются новые закономерности....т. е. причинно-следственные связи...от этого происходит постоянное совершенствование и развитие.

Но именно получается что выделяется только непосредственный процесс деятельности, "концентрации на объекте", тек сказать. Даже без описательной мифотворческой базы.
Культура развивается - мифотворческая база меняется в сторону все больше абстрактности используемых понятий. Т. е. культура мышления совершенствуется.

 

[kulin]

Это не одного порядка понятия. Не путай палец с организмом.

"наука представляет собой одну из сфер культурного континуума социальной жизни. " (с)

Достигает культура мышления определенного уровня - образуется возможность возникновения науки.
Достигает культура социального построения определенного уровня - дифференциация общества по труду, уровень технологий позволяет иметь свободныесредства и время для направления их на исследовательскую деятельность.......- - образуется возможность возникновения науки.

Т. е. уровень культуры определяет и саму возможность науки, и ее направленность.

а вот если поменять культуру мышления на культуру питания, выводы будут аналогичны?

 

[seetoo]

Мифотворчество, религия - это проявления человеческой деятельности ...

Мифы старые отпадают, новые возникают. Религии менялись от древних, к былинным, писанине.....к авторским ....к комерческо-религиозным культам, типа сетевого маркетинга и финансовых пирамид.

Но культура - это процесс совершенствования, возделывания социальных отношений, мышления......

 

[seetoo]

а вот если поменять культуру мышления на культуру питания, выводы будут аналогичны?

вот ты и сам начинаешь докапываться до понятия культуры.

Ты просто выделяешь отдельные аспекты культуры.
Развивается Культура, а внутри нее - мышление, питание, социальные взаимодействия.........

 

[kulin]

вот ты и сам начинаешь докапываться до понятия культуры.

Ты просто выделяешь отдельные аспекты культуры.
Развивается Культура, а внутри нее - мышление, питание, социальные взаимодействия.........

тогда нужно определится в понятиях. культура - образ жизни конкретной общности людей, или культура - совокупность знаний конкретной общности людей.

 

[martyshkin]

Это не одного порядка понятия. Не путай палец с организмом.

"наука представляет собой одну из сфер культурного континуума социальной жизни. " (с)

Достигает культура мышления определенного уровня - образуется возможность возникновения науки.
Достигает культура социального построения определенного уровня - дифференциация общества по труду, уровень технологий позволяет иметь свободныесредства и время для направления их на исследовательскую деятельность.......- - образуется возможность возникновения науки.

Т. е. уровень культуры определяет и саму возможность науки, и ее направленность.

Соглашусь с Кулином, вот єто больше подходит к науке:

Развитие культуры происходит через преодоление мифотворчества, религии.....развитие, совершенствование.
Оно не нужно, но из-за того что оно появляется, как преграда, возникает движущая сила для ее преодоления.
Поэтому и развитие идет не ровно, а ступенчато, иногда с прорывами вперед , иногда с откатами назад.

А, оно, в свою очередь - часть культуры. А культура включает в себя научные взгляды, мифические, религиозные...

 

[martyshkin]

Правильно, прямое действие, без описания, мифотворчества.

Почему без мифотворчества? Почему из культуры вычеркнуто мифотворчество?

Возделывание. В процессе этой деятельности, естественно замечаются новые аспекты, открываются новые закономерности....т. е. причинно-следственные связи...от этого происходит постоянное совершенствование и развитие.

Почему выявление причинно следственных связей не наука? Это считается наукой.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.

Но именно получается что выделяется только непосредственный процесс деятельности, "концентрации на объекте", тек сказать. Даже без описательной мифотворческой базы.

Рисунки на сказал, на стенах в определенный период жизни общества - культура?

Культура развивается - мифотворческая база меняется в сторону все больше абстрактности используемых понятий. Т. е. культура мышления совершенствуется.

Тут вроде согласен.

 

[seetoo]

тогда нужно определится в понятиях. культура - образ жизни конкретной общности людей, или культура - совокупность знаний конкретной общности людей.

Образ жизни конкретных людей - зависит от уровня культуры.
Совокупность знаний тоже зависит от культуры.

Повторяю, культура - это знание причинно-следственных связей.

Чтобы сложилась сложная система, необходима сложная культура, наличие времени для занятия только этим и возможности это попробовать.

Еще важный момент относительно культуры. Скорее эзотерический.
В каждой традиции культура представляет собой способ выхода из этой традиции.

Т. е. как бы ни был человек погружен в любой мракобессие, в любую религию, в любой патриотизм ........но именно следуя культуре идет постоянное развитие, совершенствование, взращивание...которое и выводит из это традиции.

 

[martyshkin]

Мифы старые отпадают, новые возникают. Религии менялись от древних, к былинным, писанине.....к авторским ....к комерческо-религиозным культам, типа сетевого маркетинга и финансовых пирамид.

Но культура - это процесс совершенствования, возделывания социальных отношений, мышления......

Культура это процесс изменения, иногда наоборот - устойчивости. Почему именно совершенствования?

 

[martyshkin]

Образ жизни конкретных людей - зависит от уровня культуры.
Совокупность знаний тоже зависит от культуры.

Повторяю, культура - это знание причинно-следственных связей.

Чтобы сложилась сложная система, необходима сложная культура, наличие времени для занятия только этим и возможности это попробовать.

Еще важный момент относительно культуры. Скорее эзотерический.
В каждой традиции культура представляет собой способ выхода из этой традиции.

Т. е. как бы ни был человек погружен в любой мракобессие, в любую религию, в любой патриотизм ........но именно следуя культуре идет постоянное развитие, совершенствование, взращивание...которое и выводит из это традиции.

А как культура племен лесов Амазонки? Тоже ведет к развитию?

 

[martyshkin]

Повторяю, культура - это знание причинно-следственных связей.

Это суть науки.

 

[seetoo]

Почему без мифотворчества? Почему из культуры вычеркнуто мифотворчество?

Потому что когда ты палкой-копалкой ковырял землю, потом докумекал далать заступ у этой палки, потом начал отбирать из каждого урожая наиболее большие семена, замечать циклы Солнца и Луны для наиболее подходящего посева и уборки.........то все это непосредственный процесс твоего "созерцания и взаимодействия с объектом" ...т .е. постоянный процесс выявления и накопления причинно-следственных связей.
Без мифотворчества, типа упряжка лошадей идет по небу - это Солнце. Это описание менялось все время, религии менялись, мифотворчество менялось.
Но культура оставалась - процесс взращивания.....непосредственного действия.......выявление причинно-следственных связей.

И вот ты теперь такой крутой на комбайне, ибашишь по спутниковому наведению.......но процесс все-равно не прекращается.......хотя у тебя уже и сменились религии, питание, социальное взаимодействие.

 

[seetoo]

Это суть науки.

Писал же выше - наука лишь возникает как отдельный аспект на определенном уровне развития культуры.
И наука использует мифотворчество. То электрон ей нужен, то электрический ток...........нуждается в описании. А его неоткуда взять, кроме как из старых мифов.

 

[martyshkin]

Потому что когда ты палкой-копалкой ковырял землю, потом докумекал далать заступ у этой палки, потом начал отбирать из каждого урожая наиболее большие семена, замечать циклы Солнца и Луны для наиболее подходящего посева и уборки.........то все это непосредственный процесс твоего "созерцания и взаимодействия с объектом" ...т .е. постоянный процесс выявления и накопления причинно-следственных связей.
Без мифотворчества, типа упряжка лошадей идет по небу - это Солнце. Это описание менялось все время, религии менялись, мифотворчество менялось.
Но культура оставалась - процесс взращивания.....непосредственного действия.......выявление причинно-следственных связей.

И вот ты теперь такой крутой на комбайне, ибашишь по спутниковому наведению.......но процесс все-равно не прекращается.......хотя у тебя уже и сменились религии, питание, социальное взаимодействие.

Допустим, есть два общества. Одно из них копает землю по описанной вами схеме, другое - считает, что палки им дает бог палок, землю создал бог земли, семена растут, потому, что бог семян так делает, а долбание палками земли и заспание в землю семян - дань уважения богам. Это две разных культуры.

 

[martyshkin]

Писал же выше - наука лишь возникает как отдельный аспект на определенном уровне развития культуры.
И наука использует мифотворчество. То электрон ей нужен, то электрический ток...........нуждается в описании. А его неоткуда взять, кроме как из старых мифов.

У вас свои понимания религии, культуры и науки. Из словарей это видно.

Напрмиер, название - телевизор - из каких мифов?

 

[kulin]

Образ жизни конкретных людей - зависит от уровня культуры.
Совокупность знаний тоже зависит от культуры.

Повторяю,

культура - это знание

причинно-следственных связей.

Чтобы сложилась сложная система, необходима сложная культура, наличие времени для занятия только этим и возможности это попробовать.

Еще важный момент относительно культуры. Скорее эзотерический.
В каждой традиции культура представляет собой способ выхода из этой традиции.

Т. е. как бы ни был человек погружен в любой мракобессие, в любую религию, в любой патриотизм ........но именно следуя культуре идет постоянное развитие, совершенствование, взращивание...которое и выводит из это традиции.

так всетаки сначала знание, а потом на базе знаний возникает культура.
ну аналогию знание - наука сам додумаешь или тоже пояснения нужны?

 

[martyshkin]

Современное понимание культуры

Культура антропологическая — со стороны деятельности — есть способ человеческой жизнедеятельности по преобразованию природы, общества и самого человека, выраженный в продуктах материального и духовного творчества.

Все продукты сатериального и духовного творчества вы/являют причинно-следственные связи? Например, иконы, или христианские тексты выявляют причинно-следственные связи?

Культура аксиологическая(«аксиоз» — ценность) — ценностная оценка — есть совокупность произведений человеческой деятельности, ценность которых общепризнанная внутри определённых социальных систем, эта совокупность служит духовной основой и признаком для данной социальной организации.

Христианские тексты и иконы - общепризнаны в определенной социальной системе и имеют ценность внутри нее. Что подпадает под определение культуры. Какие причинно-следственные связи выявляют христианские тексты и изображения (иконы)? Тексты, как пример духовной деятельности, изображения, как пример материальной.

Культура информационно-семиотическая — есть социально значимая информация, передающаяся из поколения в поколение и выражающаяся через ценности, нормы, смыслы и знаки (символы).

Христианские тексты и иконы есть социально значимой информацией, передающаяся из поколения в поколение и выражающаяся через ценности, нормы, смыслы и знаки (символы). Какие причинно следственные связи выявляют христианские тексты и изображения?

 

[seetoo]

...Христианские тексты и иконы - общепризнаны в определенной социальной системе и имеют ценность внутри нее. Что подпадает под определение культуры. Какие причинно-следственные связи выявляют христианские тексты и изображения (иконы)? ...

1. Развитие изобразительного искусства.
Наскальные рисунки...схаматические.........плоская живопись (отраженная в иконах)...объемная живопись (типа мастера Возрождения).

2. Используцемые инструменты, краски, холсты.....
И т. д.

В текстах - какие используются приемы, какие мифы. Заимствованны ли герои и сюжеты из других народов........

Все это дает понятие не о религии, а о развитии культуры. Уровня, быта, мышления, влияния других культур.

 

[seetoo]

Культура это процесс изменения, иногда наоборот - устойчивости. Почему именно совершенствования?

Потому что - "возделывание".

 

[martyshkin]

Потому что - "возделывание".

Такое?