свеча в религии?

[seetoo]

Если наука в Индии так и не зародилась - тогда очень жаль, что они без знания науки дали миру такие открытия как обработка металла, Аюрведу, камасутру, йогу. Из Индии в наше мировозрение внесен Буддизм с его понятием о Великой пустоте и Великой относительности задолго до Энштейна. Из Джайнизма пришло восприятие энергии, заслуг, кармы - как налипание положительных, либо отрицательных частичек - задолго до идеи накопления благих действий в христианстве. Запрет на жертвоприношения в переод замены в пантеоне арийских богов - богом Шивой - а в Европе еще присутствовали жертвоприношения полным ходом. Так-же Индия дала мировосприятие как Колочакру - проекция на плоскость движения небесных тел, с такой точностью, что современные ученые не могут этого понять и объяснить.

А насчет магии и ее способности изучать мир - я уже упоминал. Что в переод анимизма, когда уже полным ходом человек воспринимал все в мире как влияние духов и богов - сформировалось два подхода как существовать в таком мире. Первый предполагал поклонение духам и богам, восхваление их и просьбы им - путь религии. Второй предполагал - путем выявления, познания законов мироздания, управления духами, богами, событиями - это путь магии. Теперь сам догадайся из какого из этих направлений затем появилась наука?
Насчет ученых окультистов. Окультистов называть не буду - поскольку термин левый какой-то - многие в прошлом веке были "окультистами".
А вот кого можно назвать магами - тот-же Парацельс, Пифагор. Или они не ученые? Менделеев пусть и не маг, но способ открытия таблицы - типично шаманское получение знаний.
А вот многие современные ученые как раз учеными и неявляются - типичные религиозники - ждут когда им "бог" пошлет - в образе государства денег. Или чем можно объяснить, что врачи, которые знают о вреде алкогося - сами пьют и курят стабильно. Чисто религиозным мировозрением - авось пронесет. Даже термин придкмали - вредные привычки - типа способ переложить ответственость на кого-то - что является признаком религии.

 

[sercher]

Я вашу позицию понял. Только фактом есть то, что наука зародилась в христианской Европе, а не в язычестве. Т.е. по вашим категориям, наука вышла из религии.

Под наукой я понимаю современный научный метод.

 

[Kreyda]

любая вера подразумевает подчинение, тупое и безприкословное. Свечи и другие атрибуты священнослужений ни что иное как способ сломать сознание человека, подчинить его себе путём таких вот нехитрых мелочей, зашел в церьковь перекрестись, зажги свечу и так далее, и все религии идут по одному и тому же пути продажи души за блага, но в отличии от сатаны они не предлагают благо земное а предлагают его потом, напоминает продажу квартиры в павловке риверсайд, душу отдали а результата нет.

 

[sercher]

Свечи и другие атрибуты священнослужений ни что иное как способ сломать сознание человека,

Вам бы триллеры писать про сумасшедшие дома.

 

[domask]

Что означает свеча, которую мы ставим в Храме?
В христианстве свечи используются для выражения поклонения Богу, как символ божественного света.

Появление свечи как одного из важнейших атрибутов христианских священнодействий изначально связано с тем, что в период зарождения христианства верующие были вынуждены скрываться от римских властей в тёмных катакомбах. Поэтому верующие приносили с собой свечи, чтобы использовать их как источник освещения. Позднее состоялось и наполнение свечи новыми, религиозными значениями: сердца верующих пламенеют любовью к Богу, Бог разгоняет тьму и т. д.

Наиболее популярный христианский обряд — возжигание свечи перед иконой святого. Обряд состоит в том, что верующий возжигает свечу в церкви рядом с иконой одного из святых и укрепляет её в специальном множественном подсвечнике. Такое возжигание есть символ особой веры и любви к данному святому. Чаще всего свечу ставят, молясь за кого-либо из живущих людей или за упокой души кого-либо из умерших близких. Поскольку возжигание свечей — очень популярный обряд и возжигание совершают не только верующие люди, но и те, кто считают себя неверующими, то церкви предоставляют свечи на платной основе. Это вызывает критику церкви, поскольку денежные вопросы считаются несопоставимыми с вопросами веры (Иисус изгнал торговцев из храма).

В христианских обрядах используются только свечи из воска, предварительно освящённые.



Толкователь Литургии блаженный Симеон Солунский (XV век) так объясняет значение свечи: чистый воск означает чистоту и не скверность людей, его приносящих; мягкость и податливость воска показывают нашу готовность к послушанию Богу, а горение свечи - символизирует обожение человека, его превращение и очищение огнём Божественной любви. Таким образом, горящая свеча указывает на нашу причастность к Богу;
она выражает пламень нашей любви к Богу, ко Пресвятой Богородице, Ангелам или святым - тем, чьи священные изображения мы почитаем воззжением свечи. Нужно помнить о том, что ставить свечу надо не формально, не с холодным сердцем, а с молитвой - пусть даже простой, изложенной самыми обычными словами.

Куда и сколько следует ставить свечей в Церкви?
Обязательных правил на этот случай нет. Покупка свечей - малая жертва Богу, добровольная и необременительная, и дорогая большая свеча отнюдь не "угоднее Богу", чем маленькая. Те, кто регулярно посещают храм, обычно стараются каждый раз поставить несколько свечей; к праздничной иконе на аналое посреди церкви, к Образу спасителя или Божьей Матери, на поминальный столик (канун, особый прямоугольный подсвечник с изображением Распятия) - о упокоении усопших. Можно поставить свечу к любой иконе того святого или святых, кого вы особо почитаете.

Как правильно ставить свечку в Церкви?
Ставя свечу перед иконой, Крестом, мощами святых, мы тем самым возносим молитву перед церковной святыней, символически показываем горение нашей души перед Богом (именно это обозначает пламя свечи). В каждом храме есть особо почитаемые святыни, перед которыми ставятся подсвечники. Есть и особый столик с Распятием - обычно находящийся в левой стороне Церкви, перед изображением Креста Господня - куда ставятся свечи с молитвой о упокоении почивших (=За упокой=). Подойдя к подсвечнику, следует 2 раза перекреститься и поклониться святыне, затем зажечь свечу от других свечей или от лампады на подсвечнике, поставить её на свободное место (или если все места заняты, просто положить рядом - церковнослужители сами поставят вашу свечку на освободившееся место).
После того, как вы поставили свечку, следует ещё раз перекреститься и поклониться. Если позволяет обстановка, можно приложиться к святыне - благоговейно поцеловать её. Все это должно сопровождаться молитвенным обращением к Богу, Матери Божией или святому - кого мы почитаем возжжением свечи.
Если в Церкви много людей и трудно пройти туда, где бы вы хотели поставить свечу, следует просто передать её впередистоящим и сказать, к какой иконе её следует поставить. Нужно заметить, что среди некоторых пожилых людей прихожанок существует совершенно бессмысленное мнение, что передавать свечу левой рукой - "грешно" ("можно только правой"). Поэтому, приходя в церковь, следует иметь это в виду, чтобы не раздражать таких людей и не испортить настроение себе и окружающим.

 

[Fox]

Может быть не совсем в тему, но может кто-нибудь ответить какое значение имеет цена свечи?
Сцена: парень спрашивает какую и кому надо на крестины ставить свечу (как раз покрестили ребенка). Вот ему и отвечают: вот эта - за 1 грн дойдет только до святых, а вот огонь от этой (за 15 грн) дойдет до самого верха - до Господа. Там еще какое-то деление по ступеням и ценам было - не помню. Объясните, пожалуйста это как? У кого больше денег, тот и к Богу ближе?

 

[domask]

Может быть не совсем в тему, но может кто-нибудь ответить какое значение имеет цена свечи?
Сцена: парень спрашивает какую и кому надо на крестины ставить свечу (как раз покрестили ребенка). Вот ему и отвечают: вот эта - за 1 грн дойдет только до святых, а вот огонь от этой (за 15 грн) дойдет до самого верха - до Господа. Там еще какое-то деление по ступеням и ценам было - не помню. Объясните. пожалуйста это как?

Куда и сколько следует ставить свечей в Церкви?
Обязательных правил на этот случай нет. Покупка свечей - малая жертва Богу, добровольная и необременительная, и дорогая большая свеча отнюдь не "угоднее Богу", чем маленькая. Те, кто регулярно посещают храм, обычно стараются каждый раз поставить несколько свечей; к праздничной иконе на аналое посреди церкви, к Образу спасителя или Божьей Матери, на поминальный столик (канун, особый прямоугольный подсвечник с изображением Распятия) - о упокоении усопших. Можно поставить свечу к любой иконе того святого или святых, кого вы особо почитаете.

читайте внимательно

 

[Fox]

domask, спасибо.

 

[Kreyda]

что за чушня очередная.. чем больше свеча тем ближе к богу, дойдёт до того что чем длиннее **** тем ты ближе к сатане
Добавлено через 1 минуту

медициа кстати тоже религия. в разговоре с врачем если постоянно требовать обьяснений, начнет говорить "просто поверьте мне".

медицина довольно субъективное явление, прийди к трём разным врачам и получи три разных диагноза, начиная от шизофрении и заканчивая дезентерией

 

[Fox]

Kreyda, это не я придумала. Это диалог который был услышан мною в церкви. Саму это шокировало!
И еще, аналогично объясняют преимущество восковый свечей нежели парафиновых.

 

[Саша Курсакин]

Чем длиннее и толще свеча, тем сильнее геморой.

 

[Kreyda]

Чем длиннее и толще свеча, тем сильнее геморой.

согласен с вами коллега, плюс возможны некоторые отклонения в насыщении кислородом тканей головного мозга
Добавлено через 1 минуту

Kreyda, это не я придумала. Это диалог который был услышан мною в церкви. Саму это шокировало!
И еще, аналогично объясняют преимущество восковый свечей нежели парафиновых.

я понимаю что не вы, но это как раз яркий пример той ничтожности и ******и на которую идут люди продавать свою душу псевдо священникам

 

[Гість 3253]

Прикольно и много по свечам

Использование свечей происходит еще от древней арийской религии, которая использовала их в праздничной церемонии для того, чтобы отогнать богов грома, штормов и бури (Фрейзер, х, стр. 264 (прим. 4), а также стр. 265). Их поджигали и прикрепляли к священному дубу (там же, іі, стр. 327).

В некоторых местностях (в осн. на Руси и в Европе) их использовали воры для того, чтобы кого-то усыпить (Фрейзер, i, стр. 148-149), и в этом случае их делали из человеческого жира (там же, i, стр. 236). Части человеческого тела также использовались как свечи, или в человеческие кости заливали человеческий жир из тела повешенного (там же, стр. 149). Иногда свечи делали из пальцев новорожденных или, еще лучше, как они считали, нерожденного. Еще в семнадцатом веке в Европе грабители часто убивали беременных женщин, чтобы получить такие свечи (там же).

Свечи сжигали, чтобы отогнать ведьм. Они приняли христианство через православную или католическую церковь (ср. Фрейзер, там же, и, стр. 13).

Германцы продолжили древнюю арийскую традицию разведения нового костра от Пасхального Костра, и посылания палочек в каждый дом, чтобы от них зажечь огонь и отпугивать тем самым богов грома, шторма и бури. Эта практика перешла к католицизму в виде зажигания Пасхальной свечи. Эту огромную единственную свечу зажигали на Пасху, в субботнюю ночь перед Пасхой, и потом зажигали от нее все церковные свечи. Это продолжалось в течение года вплоть до следующей Пасхи, когда снова зажигали единственную Пасхальную свечу.

Практика зажигания многих свеч перед языческими алтарями, а позже в христианстве, основана на безбожной и богохульной доктрине Бессмертной Души и попытках отделить святость от личности путем действия духовных сил, призванных действиями лица, которое поклонялось этим силам. Чем больше существ, тем более нужно свеч. Эти свечи являются символами пантеистического понимания доктрины Души.

В каббалистическом иудаизме, человек входит во Врата Кавани (или концентрации) через медитацию, основанную на огне. Символизм здесь заключается в том, что лицо поднимает свой разум путем медитации от одного огня до высшего. Два огня называются Бахир (блестящий) и Зохар (сияющий), согласно двум важнейшим каббалистическим классикам (Каплан, Медитация и Кабала, Weiser, 1982, стр. 118). Эти огни отвечают Сефироту. Эти системы были описанные раввином Моше де Леоном (1238-1305) в его работе Shekel ha Kodesh, написанной в 1292 году.

Эта система восхождения является шаманизмом, вплоть до седьмого великого огня Ain Sof

 

[domask]

2 Reset спасибо

 

[Гість 3253]

2 Reset спасибо

Где-то тут в другой теме я приводил поленн информацию. То-ли в "как вы относитесь" то-ли где-то ещё, но в тот же день.
Сюда писать не стал, чтобы не оффтопить. Краткое резюме: Христианство распространялось на территории, на которых в основном укрепилось язычество идущее ещё от вавилона, египта и ранее. Для распространения своей религии христиане мимикрировали, подстраивая свою обрядовость под обрядовость нужной территории и подменяли понятия и смысл праздников постепенно своими.
А сами свечи именно в символике религии употреблялись именно в огнепоклоннеческих культах и в солнцепоклонничестве.
У славян был явно выраженный культ солнца и культ огня.
В письме Ивана Грозного польскому королю можно найти обвинение оного короля в том, что

"у вас устанавливается вера арианская, а там где арианская вера - там Христу места нет"

Арианская (не трудно фонетически арьяну (ариану) проследить до нынешнего "Иран") вера, это как раз и есть огнепоклонничество, встречавшееся у славян в видоизмененной форме.
Отголоском её являются, практически уничтоженные и гонимые исламом, но все еще существующие "огнепоклонники" в нынешнем Иране (бывшем арьяной, потом заселеной арабами Персии - это та же территория, теперь Иран).

Это все - отголоски какого-то одного древнего культа огня. Выявить кто первым использовал свечу для символизма уже, наверное, не возможно, но вся христианская обрядовая часть, связанная со свечами - является заимствованой сначала из митраизма и мистерий, а потом уже по местному - из верований тех мест, которые подвергались христианизации.
Это, к стати, и объясняет то, что даже в рамках одного направления христианства (скажем - католицизма) есть не только обряды унифицированные, но и в разных местностях - различные уникальные формы, которые, тем не менее, церковь не преследует и даже допускает, хотя это - явное язычество

 

[Olphi]

Христианство переняло испольование свечи ещё с язычества, ещё с магии. В магии используется свеча, как символ стихии огня. Вода используется, как символ стихии, соль и благовонии соответственно. Христианские обряды по сути магические.
На деле свеча осуществляет энергетическое воздействие. Какое конкретно - не знаю.

 

[sercher]

Христианство переняло испольование свечи ещё с язычества, ещё с магии.

Нафига бред писать, если не разбираешься в вопросе.

 

[Irka]

с ритуальной частью вроде разобрались. а с практической?

кагбэ одно проистекает из другого. В смысле причина использования и есть смысл использования.
В практике - масса нюансов и один и тот же ритуал с использованием свечей с огнем может иметь разное разрешение, в смысле толкование процесса.

 

[Irka]

с ритуальной частью - я имел в виду откуда произошло, для кого чего значит.

ну да, и?
Логика практического использования здесь напрямую проистекает из легенды предмета.

 

[Olphi]

это не бред, я разбираюсь. а вот ты - нет.