Subaru - ****о?

[Exion]

у родственника Subaru только Tribeca B9 с нуля еще тогда брал, говорит что субару хоть и дорогая в ремонте за то сделал и ездишь.
а у соседа этажом ниже Subaru Outback - наверное хорошая машина что даже не здоровается
правду скажу что я тоже в западло ему ставлю машину теперь на его место где он ставил раньше. Думаю ему это не очень нравится, но придется смирится и жить дальше

 

[Danchich]

за то сделал и ездишь

А где иначе?

 

[Slipknot]

Если впервые слышеш то плохо.
Стенд не поляцкий, просто кантора VTG имеет польские корни.
Редлайн показывает только колесные силы! Да и говорят что сейчас он немного накручивает.

П.С. Так я не понял, тебе графики не нравятся?
Москвичи он наоборот говорят что на этих графиках в меньшую сторону мощность скручена, так как точно такие же машины в МСК на стендах показывали 400лс, а в заезде с этой сливали... Чудеса прямо

П.П.С. Тогда встречный вопрос. На каком стенде вы Форю намерили 310лс?

Та нет, графики вполне правильные. Единственное что сомнения вызывает - это цифры.
Мы замеряемся у SJracing, стенд проверенный с другими, показывает такие же цифры. Плюс он свежий, не угандоненный. Да и с хозяином мы хорошо знакомы, просто на настройке можно на стенде провисеть часа три. Бывают разные приколы. А на редлайне прыщи напыженные и модные, плюс у них стенду *****. Мы больше туда ни ногой. Нам чуть трансмиссию не уграли олени. Включили для полноприводной машины нагрузку на одну ось только, а вторая была свободная. Там центральный диф чуть с ума не сошел. Намеряли хер знает что в виде волн и сказали: - Ну значит у вас такой график...
По поводу колесных сил - все меряются с колеса, а значит показывают момент с колес. То, что программа через коэффициенты пересчитывает - это не делает стенд маховиковым.
Кстати, какой коэффициент пересчета у вас?

 

[Serjo]

По поводу колесных сил - все меряются с колеса, а значит показывают момент с колес. То, что программа через коэффициенты пересчитывает - это не делает стенд маховиковым.
Кстати, какой коэффициент пересчета у вас?

То есть вы потери трансмиссии не замеряете а просто умножаете на коэффициент?
Какие тогда колесные силы на Форе том были 250лс?
Стенд в ВТГ вычисляет потери по выбегу (по моему так оно правильно называется).
Если цифры на стенде вызывают подозрения, я могу попросить колесные графики. Там не сильно меньше.
П.С. Я же писал что этот Сирроко ездил в МСК и проехал такие Сирроко у которые в МСК на стендах меряли по 400лс.
Если графики врет, то только в меньшую сторону.

 

[Slipknot]

Потери трансмиссии на автомате ты не замеришь. На механике можно. Замеряли потери на механике - 20% как везде и пишут, при том четко. На автомате потери больше, где то 30%. Естественно условный пересчет. Хотя странность присутствует в этом деле, на одном и том же конфиге - с МКПП получается снять 370л.с, а на автомате только 310. Такое ощущение, что под верха - автомат увеличивает потери. Как то так.

П.С. Я же писал что этот Сирроко ездил в МСК и проехал такие Сирроко у которые в МСК на стендах меряли по 400лс.

Да видел я на драйве графики, на 2.3 турбо вольво сняли 300лысых, с турбой меньше чем ТД04. Я про себя поорал с этого дела...



п.п.с. А вообще субару - печальбеда, новые машины ни в песду не гожие. Был у них двигатель EJ257 - почему ***ть его не довести до ума, нет... нада выпустить новое уебище цепное.
Так что в принципе субару как марка себя изжила, нет той изюминки у машин теперь. Теперь что субару, что киа, что тойоты - все на один манер.. Если уж и пошли на поводу у мира - нужно было отказаться от оппозитника и сделать нормальный рядный мотор.

 

[Serjo]

Потери трансмиссии на автомате ты не замеришь. На механике можно. Замеряли потери на механике - 20% как везде и пишут, при том четко. На автомате потери больше, где то 30%. Естественно условный пересчет. Хотя странность присутствует в этом деле, на одном и том же конфиге - с МКПП получается снять 370л.с, а на автомате только 310. Такое ощущение, что под верха - автомат увеличивает потери. Как то так.


Да видел я на драйве графики, на 2.3 турбо вольво сняли 300лысых, с турбой меньше чем ТД04. Я про себя поорал с этого дела...



п.п.с. А вообще субару - печальбеда, новые машины ни в песду не гожие. Был у них двигатель EJ257 - почему ***ть его не довести до ума, нет... нада выпустить новое уебище цепное.
Так что в принципе субару как марка себя изжила, нет той изюминки у машин теперь. Теперь что субару, что киа, что тойоты - все на один манер.. Если уж и пошли на поводу у мира - нужно было отказаться от оппозитника и сделать нормальный рядный мотор.

Так все таки сколько у того Форя на АТ колесных?
Помоему считать 30% потерь хто крайне неправильно! Это же не линейная виличина и на каждой передаче она разная! У меня последний раз намерили 250лс колесных на АТ. Это что выходит мне на 20% умножать? Это 312лс высодит))) Моя родная ТД-04 н16 столько вряд ли выдует. При том что на механике с отключенным актуатором максимум 305 получали на маховике с потерями по выбегу после замера. А по хорошему больше 295 ну никак)))
Вот по этому я и стараюсь всегда сравнивать по колесным так как их можно замерить точно и без домыслов про потери и т.д. Да и они реально везут машину)))
У сырка что на графиках колесных на К04 340-350 помоему, а на Гаррете 370-390. Точно не помню, но в этих приделах.

Да сейчас технологии у немцев по моторам сильно шагнули. ВАГ уже призентовал серийные машины с моторами 2.0т на 400лс С этого года уже в серию пойдут. А учитывая их унификацию, то скоро купив Октаху 1.8 можно будет от 400 сильного мотора турбу и кулек форсы подкинуть, прошить и получить те же 400лс.
Тоже самое у БМВ. В 335 (3.0 битурбо) 306лс, докидываешь кулек, выхлоп и чип и получаешь на выходе под 400лс. Ауди 3.0тфси выхлоп, впуск, ролик, чип и 330лс превращается в 460)))
Я понимаю вашу позицию по новым моторам суббару. У опеля тоже самое. Новые моторы унылые, выходят отжатыми в сопли уже с завода.(((

 

[Slipknot]

Так все таки сколько у того Форя на АТ колесных?

это с колеса. 95-й бенз Укрнафта энерджи (кременчуг)

Помоему считать 30% потерь хто крайне неправильно! Это же не линейная виличина и на каждой передаче она разная! У меня последний раз намерили 250лс колесных на АТ. Это что выходит мне на 20% умножать? Это 312лс высодит))) Моя родная ТД-04 н16 столько вряд ли выдует. При том что на механике с отключенным актуатором максимум 305 получали на маховике с потерями по выбегу после замера. А по хорошему больше 295 ну никак)))

Ну не замеришь ты потери на автомате - никак... Замеры потерь делаются следующим образом - делается разгон до максимальных оборотов на передаче, а потом выжимается сцепление и до полной остановки барабанов. После этого программа стенда пересчитывает все в маховик. На автомате ты не сможешь этого сделать.

Вот по этому я и стараюсь всегда сравнивать по колесным так как их можно замерить точно и без домыслов про потери и т.д. Да и они реально везут машину)))
У сырка что на графиках колесных на К04 340-350 помоему, а на Гаррете 370-390. Точно не помню, но в этих приделах.

Чем выигрывает автомат - он за счет гидротрансформатора не кислый момент на колеса отдает, за счет разности оборотов на коленвале и после гидротрансформатора - он на старте дает хороший момент, а так же после переключений. Плюс турба не сдувается вообще.

Да сейчас технологии у немцев по моторам сильно шагнули. ВАГ уже призентовал серийные машины с моторами 2.0т на 400лс С этого года уже в серию пойдут. А учитывая их унификацию, то скоро купив Октаху 1.8 можно будет от 400 сильного мотора турбу и кулек форсы подкинуть, прошить и получить те же 400лс.
Тоже самое у БМВ. В 335 (3.0 битурбо) 306лс, докидываешь кулек, выхлоп и чип и получаешь на выходе под 400лс. Ауди 3.0тфси выхлоп, впуск, ролик, чип и 330лс превращается в 460)))
Я понимаю вашу позицию по новым моторам суббару. У опеля тоже самое. Новые моторы унылые, выходят отжатыми в сопли уже с завода.(((

Рядный двигатель с чугунным блоком - это уже изначально крепкий мотор )) Вопрос лишь в поршнях и шатунах.
У субару проблема из-за оппозитности - длинный выпускной коллектор, в итоге большие расстояния до турбины. Помню как двухлитровый эвик настраивали - красота блин. На ТД05-16 шариковый твинскрол, вдули полтора бара и до отсечки там полтора бара. У субару турбы сдуваются, а не сдуваются только ведра - но и спул туда же..

 

[Serjo]

Ну не замеришь ты потери на автомате - никак... Замеры потерь делаются следующим образом - делается разгон до максимальных оборотов на передаче, а потом выжимается сцепление и до полной остановки барабанов. После этого программа стенда пересчитывает все в маховик. На автомате ты не сможешь этого сделать.

Я знаю как это все работает Не было смысла это мне писать.
Я и не говорю что на автомате так можно замерить потери! Сам сколько не спрашивал так и не получил ответа на этот вопрос
Но на механике то можно! Современные автоматы имеют высокое КПД. То есть их потери можно условно приравнивать к потерям на механике. С их легко можно померить

Чем выигрывает автомат - он за счет гидротрансформатора не кислый момент на колеса отдает, за счет разности оборотов на коленвале и после гидротрансформатора - он на старте дает хороший момент, а так же после переключений. Плюс турба не сдувается вообще.

А еще он переключается лучше и быстрее при разгоне.
Вот по этому я его и люблю
Хотя к примеру у меня автомат если типтроном выбрать определенную передачу то блокирует ГТ и мощность от мотора уже идет напрямую. Во всяком случаи 3-4 и дальше так работают.

Рядный двигатель с чугунным блоком - это уже изначально крепкий мотор )) Вопрос лишь в поршнях и шатунах.

А кто сейчас чугунину в блоках использует? У меня алюминий, на ВАГах тоже алюминий. БМВ алюминий, Мерседес алюминий.
Но шатуны и поршня вроде хорошие ставят, коллектора выпускные в голову интегрируют, прямой впрыск, фазы и т.д.
В моем моторе вроде как сток поршня до 75лс держут. Шатуны 600+НМ тоже Сколько держит колено еще никто не проверил, но при 800+Нм живет

 

[Slipknot]

А кто сейчас чугунину в блоках использует? У меня алюминий, на ВАГах тоже алюминий. БМВ алюминий, Мерседес алюминий.
Но шатуны и поршня вроде хорошие ставят, коллектора выпускные в голову интегрируют, прямой впрыск, фазы и т.д.
В моем моторе вроде как сток поршня до 75лс держут. Шатуны 600+НМ тоже Сколько держит колено еще никто не проверил, но при 800+Нм живет

Вот алюминий много не держит. Хотя как сказать много - 450сил держит, а больше по сути и не нужно. Этого и так за глаза.

 

[н.в.ю]

Да пацаны, у меня хоть и Субару, но мне тут точно делать нехуй.

 

[Гість 6636]

А я покатался на Ford Explorer и он мне понравился ))))

 

[Step]

А я покатался на Ford Explorer и он мне понравился ))))

А я покатался на ГАЗельке, тож ниче так )))

 

[Гість 6636]

Да ладно, новый эксплорер вполне себе неплох)

 

[Art-]

А я покатался на Ford Explorer и он мне понравился ))))

расход и цена какая? у нас цена на уровне ауди Q7

 

[Гість 6636]

Новая от 30к где-то
Я буду бу смотреть.
Расход не смотрел, мне при такой цене бензина не важно.

 

[Джемшут]

на большинстве авто форумов типичный вопрос : загорелся чек, что это может быть?

На форуме субароводов : Мужики, у меня чек потух, что делать???

 

[хамелеоон]

Начал очень издалека искать машину себе на замену.
Через какое-то время закончится лиз жены на Ford Focus, ей достанется моя Hyundai Sonata а себе буду искать что то на замену.

Очень нравится Acura RDX, но дороговато - это если только найду хороший БУ вариант.

Что скажете о субару? Мне нравятся машины этой марки. Присматриваюсь к Outback, но говорят что машина очень дорогая в ремонте.

Как вам вообще марка? Имеет смысл смотртеь в их сторону или все же брать Honda/Buick/Acura - что по деньгам найду?

Хочется SUV

Jeep тоже ничего вроде есть модели, но народ говорит они ломкие.

Не слушай не кого у меня не давно был форик 2,5ХТ на ручке машина провокатор!!!! цена обслуживания процентов на 30 дороже чем октавия! но полёт не сравнить! единственный минус качество салона отделки совсем не ахти!!!

 

[Slipknot]

на большинстве авто форумов типичный вопрос : загорелся чек, что это может быть?

На форуме субароводов : Мужики, у меня чек потух, что делать???

Очень интересно, но я на форуме субаруклуба не видел подобных тем. Почему?

 

[Serjo]

Очень интересно, но я на форуме субаруклуба не видел подобных тем. Почему?

Может среди тем о расходе масла и тосола тема о чеке теряется?

Не слушай не кого у меня не давно был форик 2,5ХТ на ручке машина провокатор!!!!

Главное вовремя скинуть

 

[Step]

ожет среди тем о расходе масла и тосола тема о чеке теряется?

Та ну тебя
расход масла 1л на 10к (турбине 170 тыщ исполнилось). ТОсол - ну может грамм 100 подливаю за год. Чтото я делаю не так?
Чек раз выбило - пропуск зажигания. убрал, не повторилось (за 2 мес).