США провоцируют большую войну в Европе?

[Eugenius]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Объясни please что США должны были делать если сама Украина Крым не защищала?

Стоп!

Вы ж тут хором распинаетесь, какая США сверхдержава. Мировой полицейский. Светоч, ***ть, демократии и всё такое.

Кроме военных методов, у США - по твоим словам - нет никаких аргументов против РФ, чтобы НЕ допустить начало отжима Крыма? Никаких сильных рычагов влияния, чтобы сработать на опережение?

Т.е. у одного из участников меморандума язык застрял в ******е что- то сказать всерьёз другому частнику, чтобы остановить беспредел. Это я простым языком сейчас.

 

[Eugenius]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Дипломатия, финансы, политика - настолько слабы у штатов?

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Но есть же финансовые, дипломатические и политические методы.

Даже от свифт не отключили

И вот как они сейчас будут останавливать РФ в случае вторжения?

Есть, и они были задействованы, вполне пропорционально усилиям приложенным Украиной.

Отключение от SWIFT не панацея. Украина сама даже не прекратила торговлю с РФ.

Не они будут останавливать а вы будете останавливать.

Ты, Юджин, если возраст и здоровье позволяют, возьмёшь в руки ****** и пойдёшь защищать свою страну.

А "они" помогут материалом, оружием, разведданными, целеуказанием, санкциями и так далее.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Украина де-факто армии не имела и защищаться не могла.

Но не в этом дело. Необходимо учесть, что Крым тогда был населён русскими войсками, русским флотом и русскими же агентами фсб.

Американцы никогда не полезут с шашкой на танки, все риски просчитываются, и введение американских войск тогда на территорию Украины

Это распространённая сказка. Армия у Украины была, и несколько десятков тысяч солдат с техникой было достаточно, на начальном этапе, для защиты Крыма.

То что проспали ползучую аннексию Крыма это понятно. Должны были предвидеть, там много звонков было.

А с чего вдруг aмериканцы полезли бы в Крым? Их Украина даже не приглашала, не говоря уже о том что всё равно не полезли бы - нафиг это не нужно США.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Стоп!

Вы ж тут хором распинаетесь, какая США сверхдержава. Мировой полицейский. Светоч, ***ть, демократии и всё такое.

Кроме военных методов, у США - по твоим словам - нет никаких аргументов против РФ, чтобы НЕ допустить начало отжима Крыма? Никаких сильных рычагов влияния, чтобы сработать на опережение?

Т.е. у одного из участников меморандума язык застрял в ******е что- то сказать всерьёз другому частнику, чтобы остановить беспредел. Это я простым языком сейчас.

Во первых никто не распинается о том какая США сверхдержава. Никогда США не подписывались предотвращать любую агрессию, любую несправедливость в Мире.

Во вторых, США абсолютно нет и не было резона вписываться на 100% за Украину. Захват РФ Крыма у Украины это не Перл Харбор. США преследуют свои интересы, и территориальная целостность Украины, как и стабильность границ в Европе в интересах США. Но это не значит что США бросятся решать чужие проблемы.

В третьих, я не думаю что США достаточно "сказать" чтобы РФ ушла из Крыма и повесив голову поплелась домой. Только полный ***** этого не понимает, и только лукавящий пытается представить что это так.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Дипломатия, финансы, политика - настолько слабы у штатов?

Слабы для чего?

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Я бы поспорил о состоянии украинской армии в 2014м. Просто то, что лично я видел, никак не вяжется с понятием «боеготовность», например.

И сказкой является как раз миф о якобы возможности вооружённого противостояния тогда. Не работало практически ничего

Я никогда не поверю что в 42-миллионной Украине не было достаточно военных сил чтобы хоть как то противостоять тем небольшим силам которые были у сепаратистов и РФ в Крыму.

Когда хотят защищать свою страну то достаточно и небольших сил. Но никто защищать Крым не собирался.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Вопрос веры - вещь индивидуальная. И не зависит от реальности.

В Крыму готовых воевать были единицы. Техническое состояние было неудовлетворительным.

В командном составе было полно лояльных к России кадров. Ни тактически, ни стратегически ВСУ не были готовы не только вести оборонительные бои, но и к протяженным марш-броскам.

Диванные воеватели часто забывают, что, сделав первый выстрел, нужно было бы делать и второй.

Это уже совсем другая проблема - Крым прошляпили.

Позволили подготовить почву.

Позволили перебросить силы вторжения.

Позволили начинить войска лояльными РФ кадрами.

Не отдали приказ на защиту территории страны от вражеского нападения.

Если бы приказ был отдан, то многие офицеры всё же остались верны присяге.

Если бы командование создало хоть небольшую группировку относительно боеготовых частей и перебросило их в Крым, оккупировать его было бы значительно сложнее.

Если бы была объявлена мобилизация и брошен призыв к сопротивлению оккупантам, то можно было бы продержаться какое то время.

И тогда Украина могла бы послать сигнал SОS в ООН, который поддержали бы многие.

И тогда США и др. страны могли бы вести хоть насколько то эффективную кампанию противостояния российкой агрессии.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Ой, ну ерунда же. Чак Норрис и Сильвестр Сталлоне нервно курят, читая это.

Откуда эта уверенность, что было бы так, а не иначе.

в момент нападения (которое готовилось годами русскими спецслужбами) вдруг -фьюить- и отбили, то это сказка.

Кац, который всегда предлагает сдаться, нервно курит.

Уверенности нет никакой.

Если это считать причиной ничего не делать, то неудивительно что операция РФ прошла как по маслу.

Чего ж тогда на США кивать, мол, не помогли удержать/отбить Крым?

 

[Niki_tos]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

для защиты было мало, пятикратное преимущество численное было у них. можно было с честью погибнуть.. хз.. дало бы это результат или нет, они же тоже упоротые, могли и по киеву ****уть

Вы хотите сказать, что военный контингент России в Крыму составлял 100тыс ?

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Ещё раз повторю, видимо это необходимо.

...для того, чтобы это положение изменилось на ныне существующее, нужны были месяцы упорной дипломатической работы, а не скакание по полю боя с шашкой в одной руке (воюя с Путиным), и с телефоном в другой (ведя международные переговоры).

Наверное Вам там виднее, я не хочу спорить.

Свою точку зрения я высказал.

Кстати, успешная операция по отжатию Крыма сделала возможной сепаратизм Донбасса.

И только действия ВСУ и добровольцев, при всей их на тот момент слабости, остановили процесс постепенной оккупации Украины.

Если бы и после попытки отделения Донбасса, и после заварушек в Харькове, Мариуполе, Одессе не было бы военного ответа, Украина на данный момент перестала бы существовать как независимое государство.

 

[Niki_tos]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

украинский составлял 5 тысяч, из него половину купили еще до начала бузы. ну и вопрос, у них-то было чем по киеву ****уть, а нам ответить по мовскве было нечем.. развивайте свою глубокую мысль дальше

Получается пан Матиос спиздел:
В Крыму находилось 20 315 украинских военнослужащих различных вооруженных формирований состоянию на 26-27 февраля 2014 года, из которых на материковую часть после оккупации полуострова вернулись 6 010 военных.
По его словам, среди них: Вооруженные Силы - 13 468 военнослужащих, Национальная гвардия - 2560, Государственная пограничная служба - 1870 человек, СБУ (офицерский состав) - 1614, Управление государственной охраны - 527, Государственная космическое агентство - 274 военнослужащих.
Плюс подразделения и штатная численность Министерства чрезвычайных ситуаций, а также не считая всех других государственных институтов, которые имели право и властные инструменты для выполнения функций государства..

 

[GR_]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Получается пан Матиос спиздел:

Ты ****утый? Речь шла о боеспособном контингенте. Топай лучше *****.

 

["Б-сеть"]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Eugenius ,почему всё что пишешь,один к одному методичка ФСБ россии ?

 

["Б-сеть"]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Армия у Украины была, и несколько десятков тысяч солдат с техникой было достаточно, на начальном этапе, для защиты Крыма.

Кто должен был отдать приказ о начале боевых действий против ВС России,если операция по захвату Крыма началась при действующем Президенте Украины В.Ф.Януковиче и всех его силовых министрах родом из России ?
Павел Валентинович Лебедев - род. 12 июля 1962 года, п. Новомихайловский, Краснодарский край, россия.
министр обороны Украины (с 24 декабря 2012 года по 27 февраля 2014).
**** Правления Российского Союза Промышленников и Предпринимателей (РСПП). Глава координационного совета крымских отделений РСПП.
Лебедев ещё до своей отставки 21 февраля покинул Киев, уехав в Севастополь. 14 марта 2016 года объявлен в розыск Генеральной прокуратурой Украины[8].

 

[Айвенgо]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Это распространённая сказка. Армия у Украины была, и несколько десятков тысяч солдат с техникой было достаточно, на начальном этапе, для защиты Крыма.

Да ну, навіть смішно. Зборище незрозумілих людей в бушлатах "дубок", сталевих касках, які ошарашені самим фактом що їм, військовим, треба воювати.

Кілька десятків тисяч таких голодранців нічого не могли теоретично, і нічого не змогли фактично.

Безпосередньо в кримських частинах місцеві не розуміли різниці між українською армією і російською армією. Їм просто треба була робота на контракт - пофігу під яким прапором.

Одним словом сама відстала "армія" в світі була.
Гори залізяччя - техніки і боєприпасів - це все без людей не армія.

 

[Niki_tos]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

ну видишь - вернулись 6010, остальные предатели и не воевали бы

Вернулись те, у кого не было ничего в Крыму. По крайней мере подавляющее большинство.Мало того, некоторые, которые вернулись на материк, через месяц-полтора, вернулись назад.
Лично знаю кап3, который после известных событий рванул с семьёй (патриотизм и все такое) на материк. Поселили его с семьёй в бараке во Львовской области (для сравнени- в Феодосии он оставил 3-х комнатную квартиру). Жена, теща, трое детей ...
МЕСЯЦ мужик терпел выпады своей жены и тещи, а потом вернулся в Крым, на другую должность, и стал кап2. Сейчас дослуживает в Мурманске, с перспективой уйти на пенсию каперангом, с соответствующей пенсией, недвига в Крыму, осталась за ним.
Не оправдываю, просто констатирую факт.

 

[George Moran]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

Да ну, навіть смішно. Зборище незрозумілих людей в бушлатах "дубок", сталевих касках, які ошарашені самим фактом що їм, військовим, треба воювати.

Кілька десятків тисяч таких голодранців нічого не могли теоретично, і нічого не змогли фактично.

"Когда страну вынуждают воевать, ей приходится идти в бой с армией которая у неё есть а не с той которую она хотела бы иметь". - перефразировка цитаты Дональдa Рамсфельдa

"When you have to go to war, you go to war with the army you have, not with the army you want to have".

 

[vaycartana]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

"Когда страну вынуждают воевать, ей приходится идти в бой с армией которая у неё есть а не с той которую она хотела бы иметь". - перефразировка цитаты Дональдa Рамсфельдa

"When you have to go to war, you go to war with the army you have, not with the army you want to have".

*****ы очень удачно воспользовались моментом, командные структуры развалились, новые создать еще не успели. Непонятно кого назначать, поскольку вновь назначенные тут же переходили на сторону *****ов. В общем полный коллапс.

 

[Wolf1]

Re: США провоцируют большую войну в Европе?

СлАбо! Давай аргументы.

что то аргументов не наблюдаю твоих