Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Сравним Родноверие и Христианство.

  • Автор теми Автор теми Pravopolk
  • Дата створення Дата створення
интересная для меня тема и обсуждается уже давно, поэтому у меня один вопрос ко всем: во многих, или, в одного бога верили наши предки до крещения?.. т.к. я читал в самом начале "Истории..." Карамзина, да и у Б.А. Рыбакова что, в одного Бога, да и у Омских инглингов; а, если в одного, то, язычество получается не обязательно многобожие?)) или, это не так?
 
Прчем здесь христианство автора? Тем более это добавляет маленький плюс к достоверности. Она ничего не будоражит во мне, она тебя раздражает.
А что не библие тебя будет все раздражать.

Ага, ты *****ди ещё и порассказывай интересных фактов про меня. И ничуть она меня не раздражает, я лишь написал что в ней весьма неправильный подход. Ты же, ******ок, начинаешь про Библию мне что-то писать. У меня, кстати, любимый художественный писатель весьма-таки антиклерикал, и ничё, не испытываю смущения.

интересная для меня тема и обсуждается уже давно, поэтому у меня один вопрос ко всем: во многих, или, в одного бога верили наши предки до крещения?.. т.к. я читал в самом начале "Истории..." Карамзина, да и у Б.А. Рыбакова что, в одного Бога, да и у Омских инглингов; а, если в одного, то, язычество получается не обязательно многобожие?)) или, это не так?

Термин "язычество", насколько я помню, впервые вообще исключительно к иудаистам применялся(тут могу ошибаться, но всё же). Но прямые свидетели тех происществий, получившие знания от волхвов и путинки тебе сейчас пояснят)
 
Язычество, согласно философской энциклопедии,
— термин, обозначающий предшествующие теизму формы религий многобожия. Считается, что он происходит от слав. «языцы» — нехристианские «народы», враждебные православию. На Западе его синонимом является лат. «paganus». Т.о., это понятие изначально носило обличительный характер.В научном религиоведении Я. обычно заменяется более однозначным и оценочно нейтральным термином — «политеизм» («многобожие»).
но, вопрос ведь,тогда, тем более, остаётся: какова была вера наших предков до крещения?)
 
так у вас у всех рецессивный признак по женской линии.
**** удивляться-то.
зеленые глаза относятся к светлым, как и серые с голубыми.
Скифы не народ. А совокупность, среди которой есть славяне.
спорное утверждение
историки ІІІ-IV веков действительно называют "скифами" и славян, и готов, и даже печенегов с хазарами.
но, ИМХО, это совсем не те скифы, которым в своё время ******* Дарий.

это всё равно, что американцы продолжают называть "русскими" любых выходцев из бывшего СССР.
Гунны, по тому же Орбини светлоглазые и светловолосые.
конечно. из монгольских степей-то :D
Ага. Приведи еще чьи-то идеи панславизма того времени.
да хотя бы Юрай Крижанич. тож хорват.
погугли, кстати. тебе будут интересны его идеи насчёт языков.
******. Русский и чешский языки разные? Да. Но ты прожив неделю там будешь понимать шо такое падло с быдлом на плавидле. Или шо за девки даром, а вонявками брызгаться будешь. Так это сейчас, когда насколько языки уже загаженные. А тогда они были еще ближе.
ближе - да.
но о едином для всех славян языке говорить не приходится.
слишком большие расстояния в Восточной Европе.
за каждым кустом свой диалект.



Славяне пахали землю, разводили скот и кормили князей и дружину, а князь и дружина защищали славян от набегов и выполняли примиряющую и подчиняющую функцию в межплеменных войнах. И правили. И как это назвать, чтобы не было обидно?
теория общественного договора.
Гоббс и Локк об этом писали и даже оправдывали силовые методы таких князей

но, вопрос ведь,тогда, тем более, остаётся: какова была вера наших предков до крещения?)
так политеизм же.
теория Рыбакова о единобожии не подтверждается ни арехеологически, ни историческими источниками тех времён
 
Останнє редагування:
alex_troyнастолько не отжило, что вплоть до культурного слоя XV века змеевеки находятся
настолько не отжило, что вплоть до ХХ века и Купала праздновался и Коляда, и Масленица, и Русальная неделя. это всё языческие атавизмы.
принимали бы язычники христианство искренне и добровольно - ничего этого не было бы.

а так Владимир по политическим мотивам решил, что теперь все резко будут христианами, повалил собственноручно собой ж поставленных идолов, загнал народ в реку и насильно покрестил. обычное дело.
ИЧСХ, примерно в то же время христианизация прошла и в Норвегии.
и по тем же причинам.
Харльд Косматый, если не ошибаюсь, решил с помощью христианства объединить союз независимых хёвдингов в одну единонациональную монархию. и объединил.
куча народу положил, правда.
но Роллон був парубок моторний і хлопець хоть куди берсерк.
он свалил от повальной христианизации в Нормандию и на Оркнейские, где еще на какое-то время язычество сохранилось.
так что да, все христианизации шли всегда по одному и тому же сценарию. и в основе всегда лежало острое желание власти и богатства некоторых отдельно взятых вождей.
Так происходило у всех народов. Все новое насаждается из-под палки. Любые новые правила и нововведения.
А что многобожникам было переводиться, когда в пантеоне уже много богов. Одним богом больше, одним меньше + традиции остались те же! Изменились только правила общежития. А праздники приспособились.
А как бы они к феодальному строю перешли, если бы не ввели новые, объединяющие под единое начало, правила для всех племён и единую для всех племён веру, язык и алфавит?
Князь и знатные дружинники сливаются с родоплеменной знатью, теперь правление превращается в наследственное из выборного ,полностью подчиняет себе всё земледельческое население ( всех славян) и всё, наступил феодализм.
Всё, власть и богатство получена.
А к чему вы это написали?
так что да, все христианизации шли всегда по одному и тому же сценарию. и в основе всегда лежало острое желание власти и богатства некоторых отдельно взятых вождей.
Почему же князья не оставили себе язычество? Зачем им было христианство? Что их не удовлетворяло?



теория общественного договора.
Гоббс и Локк об этом писали и даже оправдывали силовые методы таких князей

А Гоббс и Локк не ввели в эту теорию общественного договора христианизацию? )


АлексейБелояр, сидят родноверы в теории общественного договора с книжкой Мавро Орбини в руках и радуются себе, какие они в родоплеменном строю были славные. ))
Читают слова: "Мы славные. Мы слава. Славить. Прославлять. Нам нужно вернуться в первобытный строй. Там мы ещё славнее были, когда жили на огромных территориях и чтобы одному племени увидеть другое племя , то нужно было шагать три дня лесом.
А какие мы были славные, когда на нас никто не нападал и пока нам не навязали христианство. Ух, же мы и славные были. Просто крутые." И тащатся от этих слов. Детский сад отдыхает.
И склавенами нас называли ,не потому, что нас кочевые племена и другие воинствующие племена все время в рабство угоняли, а от слова "слава". И потому, что нас все вокруг славили.


АлексейБелояр, а вот не слушай alex_troy, он тебя успокаивает, чтобы тебя из родноверческой организации не выгнали. Женщин много зеленоглазых. А мужчин зеленоглазых единицы. Это редкость. И очень может быть, что твой дед кудрявый чернововлосый и ты -зеленоглазый - вообще не славянских корней.
В общем иди поплачь и стыдись своего деда. )) Или линзы купи,чтобы никто не видел твоих позорных зелёных глаз. Скрой, как твой кудрявый 100прадед влюбился в зеленоглазую хазарянку и теперь из тебя все родовые тайны и прут.)) Стыдись, Алексеюшка. Стыдно быть с такими зеленющими глазами.
 
Останнє редагування:
Ага, ты *****ди ещё и порассказывай интересных фактов про меня. И ничуть она меня не раздражает, я лишь написал что в ней весьма неправильный подход. Ты же, ******ок, начинаешь про Библию мне что-то писать. У меня, кстати, любимый художественный писатель весьма-таки антиклерикал, и ничё, не испытываю смущения.
Ты просто пойми-человек верящий в библиё априори ******.
Про библию я написал следуя такой логике.
Ты христианин. Эту книгу ты полюбому читаешь. Следовательно все что ей будет противоречить прямо или косвенно тебе будет не нравиться. Например какие-то научные труды по теории эволюции. Или же художественная литература, которая также противоречит библейским взглядам тебе вряд ли понравиться.
Причем неважно обоснует автор свою теорию или нет.
 
Ты просто пойми-человек верящий в библиё априори ******.
на мой взгляд, не одно и тоже - обсуждать догмат, или людей, верующих в него, т.к. последнее затрагивает их чувства...даже такой ярый противник всего христианского, как Ницше, однажды заметил, что у него нет вопросов к самому Христу, но, только Он и есть первый и последний христианин на планете: таким образом, Ницше не затронул чувства верующих людей, но, чётко обозначил, что христианские идеалы невозможно реализовать.
 
Ты просто пойми-человек верящий в библиё априори ******.

Зато человек верящий в сварога, перуна и прочих деревянных идольцов и слушающий сказки от рузске хиневичей - высшая ступень умственного развития и в силах оценить умственное состояние кого-либо.

Ты христианин. Эту книгу ты полюбому читаешь. Следовательно все что ей будет противоречить прямо или косвенно тебе будет не нравиться. Например какие-то научные труды по теории эволюции. Или же художественная литература, которая также противоречит библейским взглядам тебе вряд ли понравиться.
Причем неважно обоснует автор свою теорию или нет.

Какие же вы, ****ославы, удальцы за других людей расписывать что кому нравится, что кому не нравится, кто что должен читать, кто что не должен читать, кто какой логикой руководствуется и т. д. Посрать за меня не сбегаешь?
 
Останнє редагування:
Во вложении - перевод книги М. Орбини на современный русский язык.

Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. Он пишет: «Прибыли к Александру Великому и послы восточных германцев, которых историки того времени называют сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами. Разбив в сражении войско Александра, они послали к нему двадцать послов, сообщивших об этом Александру»

Итак, как говорят, один из них, самый старший, сказал:

Если бы боги захотели величину твоего тела сделать равной твоей жадности, ты не уместился бы на всей земле; одной рукой ты касался бы востока, другой запада, и, достигнув таких пределов, ты захотел бы узнать, где очаг божественного света. Ты желаешь даже того, чего не можешь захватить. Из Европы устремляешься в Азию, из Азии в Европу; если тебе удастся покорить весь людской род, то ты поведешь войну с лесами, зверями, снегами и реками. Разве ты не знаешь, что большие деревья долго растут, а выкорчевываются за один час?
Глуп тот, кто смотрит на их плоды, не измеряя их вышины. Смотри, как бы, стараясь взобраться на вершину, ты не упал вместе с сучьями, за которые ухватишься. Даже лев порой служит пищей для крошечных птиц; ржавчина поедает железо. Ничего нет столь прочного, чему не угрожала бы опасность даже от слабого существа. Откуда у нас с тобой вражда? Никогда мы не ступали ногой на твою землю. Знаешь ли ты, куда пришел? Не подобает, чтобы не знали нас, живущих среди столь обширных лесов. Мы не можем никому служить, и не желаем повелевать. Дары наши вам посылаются, дабы вы знали скифов: пара волов, плуг, стрелы, пика и чаша. Этим мы пользуемся и в общении с друзьями и против врагов. Плоды, добытые трудом быков, мы подносим друзьям; из чаши вместе с ними мы возливаем вино богам; стрелами мы поражаем врагов издали, а пикой - вблизи. Так мы победили царя Скифии, а затем царя Мидии, а равно и Персии. Перед нами был открыт путь вплоть до Египта. Ты хвалишься, что пришел сюда преследовать грабителей, а сам грабишь все племена, до которых дошел.
Лидию ты захватил, Сирию занял, владеешь Персией, бактрийцы под твоей властью, в Индию хочешь идти; к нашим овцам протягиваешь свои жадные и ненасытные руки. Зачем тебе богатство, которое только усиливает твой голод? Ты первый среди всех стал испытывать его от пресыщения; чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет. Неужели ты не помнишь, как долго ты возишься с бактрийцами, которых во что бы то ни стало, желаешь победить? Согдийцы вновь начали войну. Война у тебя рождается из побед. И хотя тебя считают самым великим и могущественным, никто, однако, не может терпеть чужестранного господина. Попробуй пройти Тану, и ты узнаешь, как широко она раскинулась. Скифов же ты никогда не настигнешь. Наша бедность будет быстрее твоего войска, везущего с собой добычу, награбленную у стольких народов. Но когда ты будешь думать, что мы далеко, ты увидишь нас в своем лагере. Одинаково стремительно мы и преследуем и убегаем.
Мы слышали, что скифские пустыни даже вошли у греков в поговорки, но мы больше любим места пустынные и невозделанные, чем города и изобильные имения. Посему крепче держи свою удачу, она может выскользнуть, и против воли ее не удержишь. Со временем ты лучше поймешь пользу этого совета, чем сейчас. Наложи узду на свое счастье: легче будешь им управлять. У нас говорят, что у удачи нет ног, а только руки с перьями: протягивая руки, она не позволяет касаться перьев. Наконец, если ты бог, ты сам должен оказывать смертным благодеяния, а не отнимать у них добро. Если же ты человек, то помни, что ты всегда им и останешься. Глупо думать о том, ради чего себя самого забываешь. С кем ты не будешь воевать, в тех сможешь найти верных друзей. Самая крепкая дружба бывает между равными, а равными считаются только те, кто не мерялся силами.
Тем, кого ты победил, у тебя нет веры, что они твои друзья, ибо между господином и рабом не может быть дружбы; права войны сохраняются и в мирное время. Не думай, что скифы удостоверяют свое расположение клятвой: их клятвы в сохранении верности. Эта предосторожность в обычае у греков, которые договоры подписывают и любят призывать богов. Кто не уважает людей, тот обманывает богов. И тебе не нужен друг, в верности которого ты можешь усомниться. В нас ты наверняка найдешь стражей Азии и Европы. Бактрии мы касаемся, где ее отделяет Тана, а за Таной мы населяем земли вплоть до Фракии; а с фракийскими холмами и горами, говорят, граничит Македония
 

Вкладення

Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. Он пишет: «Прибыли к Александру Великому и послы восточных германцев, которых историки того времени называют сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами. Разбив в сражении войско Александра, они послали к нему двадцать послов, сообщивших об этом Александру»
Олег Nyro, зачем эта ссылка? Как Вы думаете по какому признаку германцы могли отождествлять себя с кочевым народом сарматами и называть себя и сарматами, и скифами, и славянами. Что общего было у всех этих разных народов, чтобы называться славянами? Что их могло объединить в славян?



Олег, бавары появились только в 6 веке. А Александр Македонский жил до нашей эры. 356 — 323 гг. до н. э
Не могли послы древних германцев назваться баварами Александру Македонскому.

Это книга - художественная литература, приятная для слуха родновера.
Конечно, ещё сам Александр Македонский проиграл славянам! Какие мы крутые были!

Александр Македонский, которого учили своими мудрыми речами "баварцы-славяне", имел классическое греческое образование уже до нашей эры. Был отличным философом и полководцем.
А наши славяне пока до Руси дошли, все знания забыли? И не обменялись знаниями с Македонским? Македонского философии учил Аристотель.И этике учил Аристотель.
Но, наши ,да, умнее были. Пришли поучать Македонского, кто господин, а кто раб.))
Вышли от Македонского и сразу же писать и читать разучились. Опять отправились на ветки черты и резы высекать и то не сразу. Только хорошо запомнили, что славянин от слова " слава" , "славить", "прославлять"



Македонский уже до нашей эры создал мировую державу, а у нас в нашей эре племенной строй - древляне, поляне, кривичи..
Они уже Македонию защитили, Грецию подчинили, Персию, Индию пробовал покорять.
У них философы, литерура, они политики уже до нашей эры великие, и а у нас капища с ведунами. Но мы, туда же - поучать мудрости. Победуны проСЛАВленные.



Македонский в деле великий , а наши в книжках победители. В собственных величественных фантазиях.
 
Останнє редагування:
Я бы еще добавил к вашему разумному комментарию, то что Олег сам того не понимая (или понимая?), унижает славян своими перлами еще больше, чем они, бедолаги, того заслуживают. То есть, возвеличивая славянское прошлое, всегда смешно читать эти фантазии, он еще больше углубляет пропасть их нынешнего падения и ущербности их современного жития-бытия.

Зато Русь копротивляется!!!
 
Русь и россия это совершенно разные понятия. Русь - это доблесть викингов-скандинавов-русичей и части восточных славян, которые оказались достойными этого объединения с северными германцами, а россия это отрыжка монгольского ига, дикое и варварское создание, еще и с иудо-христианской, государственной религией.

А до христианства русь существовала как единое государство? Или до образования России христианства не было? О чём вообще...
 
Останнє редагування:
А до христианства русь существовала как единое государство? Или до образования России христианства не было? О чём вообще...
Не хотят слышать, что только, когда все вместе сложилось, тогда и появилась доблесть и слава. У всех.
 
Мать конунга Свенельда, славяне называли его - князем Святославом: Хелга (Ольга), собирала дань со славян (полюдье, по Константину Багрянородному), практически со всей европейской территории расселения восточных славян. Соответственно эти территории можно считать единым государством под руководством русичей, то есть Русью. Встречный вопрос: зачем славянам считать историю иудеев-израильтян и их мифологию, святой, это я про Библию? Пусть евреям остается их - еврейское, а славяне могли бы преклоняться и перед своей древностью и мифами, а не быть рабами чужого и искусственно привнесенного.

Ну, у Ольги, собиравшей дань и принявшей христианство, спроси. Человек выбирает не ту веру которая удобнее а ту которую считает истинной относительно других.
по образу Создавшего его, 11где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
 
Мать конунга Свенельда, славяне называли его - князем Святославом: Хелга (Ольга), собирала дань со славян (полюдье, по Константину Багрянородному), практически со всей европейской территории расселения восточных славян. Соответственно эти территории можно считать единым государством под руководством русичей, то есть Русью. Встречный вопрос: зачем славянам считать историю иудеев-израильтян и их мифологию, святой, это я про Библию? Пусть евреям остается их - еврейское, а славяне могли бы преклоняться и перед своей древностью и мифами, а не быть рабами чужого и искусственно привнесенного.

Ключевое слово: " могли бы ". Это Вы, Катон, так считаете, что могли БЫ.
А Святослав, сильнейшая духом княгиня Хельга сказала!, что не могли. Это Вы думаете, что они могли, а коунги показали, что не могли.
Поэтому рядовой Катон, коунги уже сказали своё слово, а Вам, рус -викинг, остаётся стать в строй.))
 
Почему же князья не оставили себе язычество? Зачем им было христианство?
чистая политика.
по крайней мере, в случае Владимира.
ему надо было срочно закорешиться с Византией, которая тогда рулила.
а как с ней закорешиться, когда она считала его язычником-варваром?
только принять их веру.
не ислам, не иудаизм, а именно византийское христианство
А Гоббс и Локк не ввели в эту теорию общественного договора христианизацию?
не припомню такого.
они создавали общую теорию.
а христианство - это частности.

последнее затрагивает их чувства...
все вокруг пекутся о чувствах верующих, и хоть бы один позаботился о чувствах атеиста

У них философы, литерура, они политики уже до нашей эры великие, и а у нас капища с ведунами.
по-вашему, у греков не было капищ и храмов? :D

Человек выбирает не ту веру которая удобнее а ту которую считает истинной относительно других.
это всё пустые слова.
на деле все принимают ту, веру, которая удобнее и выгоднее.
Константин Великий, Владимир Красно солнышко, Мин-ди из династии Хань - все они использовали религию исключительно как инструмент власти
 
Я бы еще добавил к вашему разумному комментарию, то что Олег сам того не понимая (или понимая?), унижает славян своими перлами еще больше, чем они, бедолаги, того заслуживают. То есть, возвеличивая славянское прошлое, всегда смешно читать эти фантазии, он еще больше углубляет пропасть их нынешнего падения и ущербности их современного жития-бытия.

Я всего лишь привел цитату из обсуждаемой книги Мауро Орбини:

0xu2.jpg

А вы уже приписываете мне невесть что.
 
Если это выгодно, то можно называться и христианином, все равно эта религия, есть религия лжи и двуличия, поэтому прикинуться иногда христианином совсем не зазорно. Подтверждение этим взглядам есть то, что большинство христиан то живут
совсем не так как им завещал их бог - иудей Иисус.

Какая стыдоба, совсем как на базаре: какая рубашка (читай - религия), понравилась, ту и выбрал. Разве такие религии есть истиной и богоданными учениями?

Ну, не у всех так. Есть и истинная Вера, у каждого - своя.

5048ab4d2d709.jpg
 
Вот и я это проповедую: сильная личность сам себе бог, а когда наивный обыватель просит сотворить чудо (наивные бедолаги считают, что боги могут якобы все, хотя никакой бог, из официальных религий, ***** не может, только его последователи сказки про его возможности сочиняют), то я им поясняю: настоящий бог это тот, кто стоит выше понятий добра и зла суетного мира человека и понимает величие Космоса во всей его прекрасной и могучей безмерности, безграничности и непознаваемости (непознаваемости именно современным человеком, с его примитивными возможностями). Кто чувствует или знает про все величие мироздания, нет, с большой буквы - Мироздания, тот и есть сам себе -бог, остальные людишки это всего лишь носители генетического материала, желающие базикания про чудеса и мифы, что бы успокоить свой инстинкт самосохранения, то есть страх перед неумолимой смертью,, сказками про якобы их "вечную жизнь"..

Это и есть на 90% постулаты Родной Веры-Веды. Оставшиеся 10% - это то, что Вселенная есть Бог, и этот Бог именно "тот, кто стоит выше понятий добра и зла суетного мира [обычного] человека и понимает величие Космоса во всей его прекрасной и могучей безмерности, безграничности и непознаваемости (непознаваемости именно современным человеком, с его примитивными возможностями)".
И этот Бог способен творить чудеса, но не каждому человеку дано просить Его об этом.
И современный человек способен познать величие Космоса и устройство Мироздания, и просить Бога о чудесах. Достаточно только расти духовно, и вырасти до определенного уровня.
Ну, а иначе - п....ц!
 
Назад
Зверху Знизу