Сам прочитай. Примитив полнейший - только, чтобы не сбежали. А для чего Украина строит там что-то? А китайская Великая стена? А в Израиле как? "Вот ровно для этого"? Примитив и еще раз примитив: только черное и белое.как раз для того и построили, чтобы в загнивающий запад не бежали. Вот ровно для этого.
Допустим, 6-я экономика в Европе. И это соцстрана.В ГДР было неплохо относительно допустим совка.
Историк Н. Платошкин утверждает, что «экономические достижения ГДР в 50-е годы можно назвать феноменальными. Если ФРГ (а ее темпы роста в разы превосходили показатели Великобритании и Франции) увеличила с 1950 по 1958 гг. выпуск промышленной продукции на 210%, то ГДР – на 241%. Средний ежегодный прирост промышленного производства в ГДР в 1950-58 гг. составлял 10%, а в ФРГ – 8,5%. В 1957 г. ГДР обошла ФРГ и по объему роста промышленности в сравнении с 1936 г. Если взять уровень этого года за 100%, то в 1957 г. промышленный потенциал ГДР вырос в 2,4 раза, а ФРГ – в 2,26 раза. Причем стартовые позиции обеих стран в 1950 г. были примерно одинаковыми: ГДР – 110,6% от уровня 1936 года, ФРГ – 110,9% [4]. Особенно явным стало наращивание темпов развития Восточной Германии по сравнению с Западной именно во второй половине 50-х годов. Еще в 1956 г. индустриальный рост в ФРГ составлял 7,9%, а в ГДР – 6,3%. Но уже в следующем году ГДР вырвалась в лидеры – 7,4% против 5,7% в ФРГ (а ведь еще в 1955 г. Западная Германия «выдала на гора» невиданный в истории послевоенного капитализма показатель – 15%!). В 1958 г. дела для ФРГ обстояли еще печальнее: промышленность ГДР выросла на 10,9%, а западногерманская - всего лишь на 3,1%».Относительно ФРГ - очень плохо.
Точно, именно в 1991 году так и было с ГДР. Книжки по истории почитай, интеллектуальная элита.А в 91-ом ГДР рвала ФРГ, США и Японию, как тузик грелку? Да?
Тупые - америкосы ( см. сколько % америкосов не умеет ни читать, ни писать?). А в ГДР платили зарплаты, на которые люди могли многое себе позволить. А когда не могли, то государство их бесплатно обеспечивало. Жлобы бежали на запад.Они ж тупые. Ну тупые! (с)
Не хотели работать бесплатно в соц раю.
эрика хонекера они зовут и брежнева.
ага. СССР на самом деле мог бы и первой экономикой быть. Сколько людей было занято в производстве оружия. А толку с него ноль.Допустим, 6-я экономика в Европе. И это соцстрана.
Историк Н. Платошкин утверждает, что «экономические достижения ГДР в 50-е годы можно назвать феноменальными
лучше не стоит. А то я ж тебе могу и ссылки на раша тудей скинуть. Или вообще риа.ру - там каждый день что ни статья, то победа Хуйла и русского мира, а обама корчится от зависти. Санкции уже нанесли непоправимый урон ЕС, хунта убивает младенцев. Ну и историк платошкин где-то есть. АТак что, будем данными из СМИ перебрасываться?
Представитель РПЦ выразил надежду, что скоро мир закончится и начнутся страдания
Если общество живет в условиях относительного мира, спокойствия, сытости, какое-то количество десятилетий — пару, троечку — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию. А необходимость умирать за общество, за его будущее всегда рано или поздно возникает. Мир долгим не бывает. Мир сейчас, слава Богу, долгим тоже не будет. Почему я говорю «слава Богу»? Общество, в котором слишком много сытой, спокойной, беспроблемной и комфортной жизни, — это общество, оставленное Богом
Жлобы это кто?Жлобы бежали на запад.
у любого совка его маленький ленин встает при одном слове "колбаса".
И ты знаешь, ведь хочется верить ему. Ведь я не жил в 50х-60х-70х ни в северной, ни в южной, поэтому не могу судить. Ну и потом, любому человеку понятно - в южной слишком жарко, а в северной в самый раз. Логика, блять.в северной корее житуха хорошая. а в южной ад
Тупые - америкосы ( см. сколько % америкосов не умеет ни читать, ни писать?).
А в ГДР платили зарплаты, на которые люди могли многое себе позволить. А когда не могли, то государство их бесплатно обеспечивало.
Жлобы бежали на запад.
А вот другой пример, весёлые и жизнерадостные, от того, что у низ всё бесплатно и никто никого не угнетает, восточные немцы построили и оставили на память будущим поколениям:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Trabant
а у меня, например, гдр ассоциируется в первую очередь с обувью саламандер.
а у меня, например, гдр ассоциируется в первую очередь с обувью саламандер.
качество было супер!
Ну дык совсем необязательно было иметь блат, чтобы покупать приличные вещи. Достаточно было, например, периодически ездить в командировки в Москву или Ленинград.Не знаю, у радянські часи ніколи таку не бачив.
Напевно тому що до осередків блату не належав.
Сколько процентов населения США не умеет читать? А сколько в СССР или ГДР?о да. тупейшая страна. + еще не духовные
Ну, это пусть знаменитый форумный историк расскажет Вам, на чем в 1991 году ГДРА на чем они рвали фрг?На пластмассовых трабантах?
Для населения любой коммунистической страны соседняя нормальная страна — пример для сравнения. Сравнение всегда не в пользу коммунизма. Люди в Северной Корее смотрят на своих соседей в Южной Корее и делают выводы. Само существование Южной Кореи опасно для существования коммунизма в Северной Корее — люди перестают верить коммунистам. Потому две системы рядом долго сосуществовать не могут. Именно поэтому длительное сосуществование двух Германий было невозможным. Люди бежали из Восточной Германии, страна теряла свой интеллектуальный потенциал и ради самосохранения должна была или однажды (вместе с союзниками) установить коммунизм в Западной Германии, или пасть.
Однако превращение соседней страны в коммунистическую не решает проблемы. Северный коммунистический Вьетнам распространил коммунизм на Южный Вьетнам, но люди побежали еще дальше…
Вот почему Маркс и Энгельс видят выход только глобальный, только всемирный: все население Земли загнать в одну трудовую армию, всех подчинить одному правительству, чтобы нигде не было заманчивой заграницы. Поэтому в любой своей книге термин «государство» они используют только в единственном числе и подчеркивают, что речь идет о едином мировом государстве, что это задумано для всех народов, навсегда, как венец человеческого развития, лучше которого ничего придумать нельзя. Маркс считал необходимым распространить свою идею на всех людей, как существующих, так и на все грядущие поколения.
Мировая революция — единственно возможный вариант существования чистого марксизма. Маркс и Энгельс ничего иного не допускали даже теоретически.
Мировая революция могла возникнуть только в результате мировой войны. Маркс и Энгельс мировую войну предрекали, о мировой войне мечтали…
Сталин тоже понимал, что длительное существование коммунистического режима (пусть не в чистом марксистском, но даже в очень мягком сталинском варианте) рядом с нормальными государствами невозможно. «Существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо». Это говорил Ленин. И повторял многократно: «Пока остались капитализм и социализм, они мирно жить не могут: либо одно, либо другое в конце концов победит; либо по Советской республике будут петь панихиды, либо — по мировому капитализму». Эти ленинские выражения Сталин чаще всего цитировал.
Чтобы скрыть суть своей системы, коммунисты представляли дело так, что Советский Союз — это якобы просто Российская империя. На первый взгляд бросалось сходство: все те же границы, установленные Екатериной Второй, все те же соседи, с которыми у росиии вековые конфликты.
Но была и разница между Советским Союзом и всеми империями, в том числе разница и с Российской империей.
Разница вот в чем.
Теоретически Чингисхан мог остановиться на любом рубеже и дальше не идти. Мог остановиться Александр Македонский, Аттила, Бонапарт. Любая империя — Британская, Испанская, Французская, Российская — могла остановиться на каких-то рубежах и более не расширяться.
Советский Союз остановиться не мог.
Советский Союз должен был расширяться на весь свет, ибо не мог существовать рядом с нормальными государствами. Спасение коммунизма было только в его распространении по всему миру, в уничтожении нормальной жизни в остальных странах, чтобы для советского народа не было страны, о которой можно мечтать, не было бы страны, в которую бежать, не было бы в заграничье другой, не такой как у нас, жизни. Надо было установить коммунизм везде, чтобы через несколько поколений люди забыли, что возможна какая-либо другая форма существования.
Вот почему Вторая мировая война для Советского Союза была желанна, необходима и неизбежна. Сталин затевал Вторую мировую войну как этап в борьбе за распространение коммунизма по всему миру. Расширение на весь мир — не прихоть Сталина и не территориальная экспансия Российской империи, это не идеология, а жестокая борьба за жизнь. Так борется за жизнь кукушкин птенец-подкидыш, вылупившийся из яйца в чужом гнезде. Он просто обязан выбросить из гнезда законных обитателей, погубить их, чтобы выжить самому. Ленин постоянно подчеркивал: расширение необходимо для самосохранения коммунизма. Не будем расширяться — погибнем. Вот почему, захватив власть в одной стране, Ленин создал Коминтерн — штаб Мировой революции — мощную шпионско-подрывную организацию, которая раскинула свои сети по всему миру.
В любой стране, в любом крупном городе есть самые настоящие очаги марксизма — сообщества людей, которым государство совершенно бесплатно обеспечивает жилище, отопление, медицинскую помощь, питание, одежду, гарантирует занятость. Люди в этих сообществах, пусть формально, но равны: у них одинаковое питание, одинаковая одежда, одинаковые условия жизни.
Где же эту идиллию можно встретить?
В тюрьмах.
В тюрьме все устроено по Марксу: ликвидирована частная собственность, люди обеспечены всем необходимым для жизни и работа им гарантирована. Тюрьма и концлагерь — это идеал, к которому стремится любое марксистское государство.
То есть среди европейцев ГДР была в лидерах. В мире, кстати, тоже не пасла задних. Во-вторых, я с Вами и с другими полностью согласен, что армия-всякие там захребетники ни одной стране в мире не нужны. Или все-таки нужны? Нужна все-таки оказалась Украине армия и оборонка или нет? Так вот напомню, что может быть благодаря тому, что столько людей в СССР было занято в производстве оружия, и Вы, и я живы. Это, если вспомнить, как США закинули пару атомных бомб на благодарную им Японию( япошки до сих пор им кланяются и жарко обнимаются: дружбаны на всю жизнь). Если на проигравшую войну Японию можно, то почему нельзя на Союз? И, кстати, производство и продажа оружия во всем мире и во все времена приносили очччень неплохую прибыль. Развития военных технологий является мощнейшим двигателем научно-технического прогресса везде и всегда. Правда в капстранах частично достижения "оборонки" внедрялись в "гражданку", а в совке почему-то не доходило до этого в таких масштабах, как требовалось бы.ага. СССР на самом деле мог бы и первой экономикой быть. Сколько людей было занято в производстве оружия. А толку с него ноль.
Вообще, когда советские люди возвращались из США во времена великой депрессии, действительно, были в огромадном диком шоке: они своими глазами видели машину у каждого американца, который ночевал на скамеечке в парке, прикрывшись газетой. А за чем стояли в те времена в очередь - почитайте прессу тех времен.Вообще, первые советские люди, когда возвращались из США, пребывали в диком шоке: КАЖДЫЙ может купить машину и почти у каждого она есть. В очередях стоять не надо за колбасой. Это шок. Дедушка ленин про такое не рассказывал. Должно же быть наоборот.
Вот и я же говорю, что не стоит. ПРОПАГАНДА всегда остается ПРОПАГАНДОЙ. И в большинстве случаев брехливой, на то она и пропаганда. Это касается и рашитудей ( что это такое, никогда не смотрел), и самых правдивых в мире украинских СМИ.лучше не стоит.
Несколько страниц назад знаменитый элитный интеллектуал ХФ изрек, что немец из ГДР подобен животному, потому что у немца из ГДР было, что пожрать, во что одеться, где жить, где лечиться, где учиться, где заниматься спортом, где походить по музеям, где отдохнуть.... причем все бесплатно или по таким низким ценам, что в ФРГ и не снилось. А вот духовности и не было. А человек без духовности - животное: только жрет и с....т.Говно жрать будут вместо гамбургера, но духовность сохранят.
Вот это и называется жлобством: еще, еще, еще,еще.... до отвала, чтобы у других такого не было, чтобы только у меня, побольше, подороже, помажорнее, чтобы другие завидовали, чтобы только я, только мне.Жлобы это кто?
Вот почитал интернет, которому нельзя доверять, и понял разницу уровня жизни в ГДР и ФРГ. Загнивающие жители ФРГ вынуждены были, от безденежья и безумной дороговизны на все товары, всё время строить какие то новые заводы и фабрики, а потом работать на них. Затем проклятые капиталисты обманом и всякими буржуйскими хитростями, выманивали у них кровно заработанные, и заставляли тратить их на товары произведенные на этих же заводах. Вот, что в результате угнетения человека человеком появилось на свет в ФРГ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz
https://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen
https://ru.wikipedia.org/wiki/Audi
А вот другой пример, весёлые и жизнерадостные, от того, что у низ всё бесплатно и никто никого не угнетает, восточные немцы построили и оставили на память будущим поколениям:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Trabant.
А Украина?Саме тому американці перші за індексом цитування у наукових виданнях
І ще трошки: Bartlett Th. Why Johnny Can't Write, Even though He Went to Princeton. //Chronicle of Higher Education. - 2003. - v.49, n 17. - P.39-40. - "Many colleges and universities are revamping their freshman writing courses in response to increasing numbers of complaints from professors who see students who cannot write and from students bored or frustrated in writing courses. (SLD)"І ще трошки:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
"Подивимося правді у вічі" - Западный Берлин был оккупированной территорией.Подивимося правді у вічі -- східна Німеччина була окупованою країною.
Высокую квалификацию они получали во время бесплатного обучения в ГДР. Получил от страны все бесплатно - мотанул за мерседесом за бугор. Очень, кстати, честно и патриотично.Кваліфіковані кадри тікали перш за все
а от чего сейчас бегут из украины, вот вопрос.
причем масштабы этого бегства на несколько порядков выше чем при совдепии.
Кибуц в переводе на русский язык означает тюрьма?В любой стране, в любом крупном городе есть самые настоящие очаги марксизма — сообщества людей, которым государство совершенно бесплатно обеспечивает жилище, отопление, медицинскую помощь, питание, одежду, гарантирует занятость. Люди в этих сообществах, пусть формально, но равны: у них одинаковое питание, одинаковая одежда, одинаковые условия жизни.
Где же эту идиллию можно встретить?
В тюрьмах.
В тюрьме все устроено по Марксу: ликвидирована частная собственность, люди обеспечены всем необходимым для жизни и работа им гарантирована. Тюрьма и концлагерь — это идеал, к которому стремится любое марксистское государство.
Да, так оно и было: Союз был очень закрытым государством с полувоенным режимом, заскорузлой идеологией, болотистой идеологией.В совдепії воно втеча була заборонена та суворо каралася.
Когда в Америке была Великая Депрессия, у нас, вообще, был голод, крестьянские восстания, репрессии. Людей угоняли в Сибирь на лесоповал, или рыть каналы.Вообще, когда советские люди возвращались из США во времена великой депрессии, действительно, были в огромадном диком шоке: они своими глазами видели машину у каждого американца, который ночевал на скамеечке в парке, прикрывшись газетой. А за чем стояли в те времена в очередь - почитайте прессу тех времен.
Понимате ли в чем дело? В этой теме кто-то очень метко отметил, что в СССР было несколько периодов, а не все время репрессии и землянки. Точно так же и в США - не все время рай на земле. Не бывает все только черное, как в СССР, а в США - только белое. Бывает то что-то хуже, то что-то лучше, то совсем полная...... И не надо сильно так волноваться: СССРа и социализма в нашей стране мы уже не увидим, поезд ушел.Когда в Америке была Великая Депрессия, у нас, вообще, был голод, крестьянские восстания, репрессии. Людей угоняли в Сибирь на лесоповал, или рыть каналы.
Вообще, когда советские люди возвращались из США во времена великой депрессии, действительно, были в огромадном диком шоке: они своими глазами видели машину у каждого американца, который ночевал на скамеечке в парке, прикрывшись газетой.
А Украина?
І ще трошки: Bartlett Th. Why Johnny Can't Write, Even though He Went to Princeton. //Chronicle of Higher Education. - 2003. - v.49, n 17. - P.39-40. - "Many colleges and universities are revamping their freshman writing courses in response to increasing numbers of complaints from professors who see students who cannot write and from students bored or frustrated in writing courses. (SLD)"
"Подивимося правді у вічі" - Западный Берлин был оккупированной территорией.
Высокую квалификацию они получали во время бесплатного обучения в ГДР. Получил от страны все бесплатно - мотанул за мерседесом за бугор. Очень, кстати, честно и патриотично.
Дефицит выбрасывали, никто не спорит, но за ним надо было отстоять 4-8 часовые очереди, без какой либо гарантии на успех. Итак, едем в другой город, что бы купить туфли, туалетную бумагу и апельсины. Супер развлечение, совкоквест.Ну дык совсем необязательно было иметь блат, чтобы покупать приличные вещи. Достаточно было, например, периодически ездить в командировки в Москву или Ленинград.