Согласны ли вы с приданием русскому языку равного статуса с украинским?

[Зануда]

ваши слова б да богу в уши...
вот когда Укрометрополия,Киев, обретет себе статус только древней столицы, как Луксор в Египте

А отчего б не столицей Таможенного Союза?

Фсьо, всем спокойной ночи и до завтра... то есть уже до сегодня

 

[lichiy]

ваши слова б да богу в уши...

Її слова та їй би в...

 

[боотаник]

А мне сдаётся, что это Вы надомной... Ну не считаете же Вы в самом то деле, что на Кушнарёве всё началось и всё закончилось. Кушнарёв ведь не был теоретиком, он был рупором (политиком). Если ныне нет столь громко "кричащих" политиков - не факт, что их вовсе нет

Кушнарев был обычным "средним политиком", и жизненные обстоятельства тогда заставили всех их сделать Северодонецк, показать свою силу "помаранчевым", что бы с ними начали договариваться, а не просто пересадили бы всех. Нее, я понимаю Вас Харьковчан, по сути Харьковская земля не родила еще политика, который был бы ровней Кушнареву, "на безрыбьи и рак -рыба", но не более...

Одним словом, если Вы действительно не знакомы с темой - "полистайте" интернет. Я бы дал Вам конкретные ссылки, но я такое не храню - "валяются на поверхности" Интернета. Единственный совет - несильно налегайте на ресурсы подобные украинской правде или ресурсу в названии которого фигурирует число 200 (а может 2000 - склероз однако). Больше ищите научно-популярные.
Движение идёт. "Выдать на гора" рабочую концепцию федерализации Украины легко ведь только "у Савика".

Нету "никакой темы", нетуу предпосылок для создания "федерации", мы пережили приход помаранчевых - без федерации, у нас сейчас ихние противники - опять же, не слышно об созданнии федерации, где та сила, которая желает изменить устройство страны ? Кроме Медведчука -таких людей нет, а кто такой Медведчук, кто у него кум, с кем путин встречался в Крыму, при чем так открыто, что бы все понимали...подумайте, если такому человеку как Медведчук, выгодно поднимать тему федерации, то в чьих это интересах ?

 

[боотаник]

Ну началось. Вы уже от свои слов что ли открещиваетесь? Или не вы там про бОльшую "украинскость" Галичины говорили? А после еще удивляются почему так это излияние тытульно-свидомости так не нравится в других регионах

По кругу ходим ? Я устал уже с вами спорить , я не говорил об "своей исключительности", или об исключительности Галичины, не вспоминал об какой-то там титульности -свидомости , повторять да и спорить с вами не вижу смысла...

 

[Dilla]

какая узость мышления,
разве федерализацию по российскому образцу предлагают Украине

А по какому образцу предлагают?
И самый основной вопрос - кто предлагает?

 

[Dilla]

ситуация, когда имеет место большой избыточный уровень экспозиционной укромовности, т е значительное превышение укромовного оформления города над % укромовного населения
в Харькове , к сожалению- самый большой избыточный уровень экспозиционной укромовности- (при 2-2.5% реального укромовного населения % укромовного оформления города 55-57%, т е более чем 20-кратное превышение,
во Львове, напр, нет никакого навязывания мови,ни в экспозиционном плане, ни ином,в уровень экспозиционной укромовности=1,при 98% укромовного населения % укромовного оформления города 98%,

На Украине один государственный язык - украинский.
Осознай это, или выпий яду, или прими, как должное и угомонись.

Политик Грушевский поднимал эту тему 95 лет назад. За что его изобразили на банкнотаx Нацбанка Украины.
Политик Черновол поднимал эту тему во время своей президентской кампании 21 год назад. За что ему устроили автокатастрофу.
Политик Кушнарёв напомнил нам всем эту тему в 2004 году. За что он был случайно убит во время охоты.
Политик Медведчук поставил эту тему во главу своей прогрммы летом 2012 года. Пока без последствий для себя лично.

Вам этого мало?

О втором государственном языке. Этот вопрос навряд ли возможно решить в условиях унитарного государстенного устройства, поскольку будет слишком много недовольных. Сначала следует реформировать государственное устройство по типу федерации. Далее вопрос о языках можно будет решить куда легче.

А я не хочу федеративного устройства своей страны и таких, как я много по всей Украине. И что вы собираетесь с нами делать?

 

[datobox]

На Украине один государственный язык - украинский.

И это недоразумение будет исправлено.

 

[Dilla]

Продолжая эту политику, они рискуют потерять всё. Поэтому конец всему этому настанет, и он скорее всего будет печальный.

Когда нынешние правители перестанут устраивать большинство населения, может возникнуть революционная ситуация и к власти в Киеве придут ультранационалисты - как единственная на сегодня организованная и энергичная политическая сила. Этого не потерпят жители Юга и Востока, и они пойдут за лидерами, которых спустя некоторое время выдвинут местные элиты. И далее Украина развалится, потому что у ультранационалистов не хватит сил удержать всю Украину в своих руках. Процесс будет распада неконтролируемый и те, кто хочет сейчас снимает сливки со всей Украины, могут лишиться всего, что они имеют.

Вероятно, в высших эшелонах власти эту опасность понимают, но каждый представитель власти действует только в своих личных интересах, стремясь урвать побольше до того как всё начнёт рушиться. Действовать в общих интересах с целью укрепления государства они не способны в силу собственного эгоизма.

Объективно украинское государство - шаткая конструкция без хорошо работающих стабилизирующих обратных связей. Им управляют в ручном режиме вот уже более 20 лет и не видно никакой тенденции к улучшению управляемости. Я вижу причину в несовершенстве всей системы. Если её существенно не изменить, то под воздействием какого-нибудь неконтролируемого фактора вроде финансового кризиса 2008 года эта конструкция может не устоять на своих глиняных ногах.

А кого вы имеете за лидеров, бывших урок уголовников, типа гепы, чивокуни, татарина ахметова....?

И это недоразумение будет исправлено.

****** думкою багатiє (с).

 

[Dilla]

Я не видел на этом форуме ни одного поста, в котором кто-либо в явной форме предлагал копировать в Украине федерализм из России или из не к ночи будь помянутого тоталитарного Советского Союза.
Максимум, что писали те, кого не устраивает унитарное устройство Украины, это напоминание о том, что в России имеется примерно 20 официальных языков. И опять же это делалось не с целью предложить копировать российскую модель, a просто просветить в этом вопросе плохо осведомлённых украинских "дописувачей".

Я заметил, что в этой полемике sivanmy и некоторые другие постоянно съезжают на тему российской федеративной модели, приписывая своим оппонентам, то, что они совершенно не поддерживают. Напротив, я и мои единомышленники имеют в виду федеративные государства, известные своим демократизмом и успешным экономическим развитием. Чаще всего я привожу в пример Канаду, потому что более семи лет прожил в этой стране и благодаря наличию значительного свободного времени и своему социальному статусу получил возможность изучить положение вещей.

До своего переезда в Канаду мне и в голову не приходило, что Украине могла бы подойти модель федеративного государства. Надо увидеть собственными глазами, как функционирует зрелый демократический федерализм, чтобы осознать полезность федеративной модели для Украины. К сожалению, основная масса населения Украины пребывает в полном неведении, что это такое. Здесь имеется огромный простор для манипулирования общественным мнением.

И на каких принципах вы предлагаете строить федерацию, по каким критериям собираетесь формировать субъекты, какие должны быть механизмы разделения, функционирования и связи между ними...
И самый сложный вопрос, как найти компромисс в какую сторону двигаться в Европу, или в Азию...?

 

[Dilla]

на всей ее территории -нет,
не на всей ее территории, т е на отдельных территориях -есть иные государственные языки,
когда ж наконец до вас дойдет,
да и если б не были- при чем данный тезис,
какой ***** требует русский гос на всей укротерритории

"укротерритория" в этой фразе все ваше отношение к моей стране.
Просто интересно смотреть какими радугами играет ваша ложь...

в тех неадекватных границах союзных республик он не мог быть таковым в принципе

Хотите сказать, что в союзе херево жилось из-за того, что Харьков был в УССР ?

 

[lichiy]

Вы знаете, мне больше нравится юмор 95-го квартала. Во всяком случАе они юморят как умеют не только на предмет "восточных мифов", но и западных. Желаю и Вам такого же творческого разнообразия.

Нажаль це зовсім не гумор, а реалії. Особливо дивлячись на розділ ХФ-Політика.

 

[hussar]

И на каких принципах вы предлагаете строить федерацию, по каким критериям собираетесь формировать субъекты, какие должны быть механизмы разделения, функционирования и связи между ними...
И самый сложный вопрос, как найти компромисс в какую сторону двигаться в Европу, или в Азию...?

Любопытно...

По сути вы повторяете слова Медведчука со товарищи. На их веб-сайтe "Украинский выбор" так и написано: мол, предлагайте принципы, механизмы, векторы развития и т.д.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот тут конкретно о федерализации:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Там уже имеется порядка сотни статей, посвящённых разным аспектам этой темы. А колонка справа называется "Предложить свою тему". Вам туда. У вас есть шанс высказаться и быть услышанным. Начав задавать грамотные вопросы, вы сообща с другими найдёте на них конструктивные ответы.

Никто за вас, жителей Украины, эту идею развивать не станет. Это ваша забота. И кое для кого головная боль.

 

[Evricon]

Ммм..важное уточнение. И знаете, Вы явно не одиноки в "незнании" что делать можно еще с этим весьма хилым проектом "Украина". Так как образован этот проект политически, но без необходимого базиса и учета всей неоднородности земель, которые собрали в это полит.образование.
Но я считаю, что федерация хотя бы некоторые недочеты уберет, но рай не построит. Шансы Украины сейчас действительно призрачны и в ближайшее время ничего хорошего ждать не приходится,а коллапс власти это лишь подтверждает

Надо творчески пользоваться методичкой Центра, cdmax..Что ты прямо позоришь контору: а как можно образовать страну, кроме как политически?? Видно что никакого желания вникать в суть того, что пишешь нет, а план давать надо.

 

[Evricon]

Нет нет, это оказывается я не видел того самого колпака. Аон там, оказывается, есть



Так не читай. Но ты же тролляра из серии " я за Вами гналась трое суток, чтобы сказать как Вы мне безразличны"



Никаких кругов, Вы не в состоянии держать ответ за свои слова про Галичину и ее большую "украинскость" ( "язык, вера, культура -все это прекрастно сохранилось в Галычыне, более того даже больше сохранилось") по отношению к другим регионам "там где привыкли считать себя коренными украинцами".

Вот Ваши слова и писькомеренье Галичины относительного других регионов. Вот так вот тытульность со свидомизмом и зарождается.

Когда Выдрыгас поймет разницу между государствами- марионетками, которые создаются искусственно и теми, которые создаются не политиками без народа, а народом при помощи политиков, тогда и будет о чем поговорить

Топорно работаешь, такое гуано здесь писали уже сто раз, скучно и уныло было с самого начала. Кроме того показывает, что у авторов всего этого извилины прямые и всего три штуки. От силы -четыре..
Особенно показателен вот этот кусочек:

которые создаются не политиками без народа, а народом при помощи политиков, тогда и будет о чем поговорить

Любому понятно, что как только представитель народа принимает участие в строительстве государства, он автоматически, по определению, становится политиком.
Ты запутался даже среди своих 4-х извилин, одессист позорный..

 

[Anděl]

И это недоразумение будет исправлено.

По факту, уже 22 года как исправляют, только "исправлялка" то не работает

 

[Dilla]

Любопытно...

По сути вы повторяете слова Медведчука со товарищи. На их веб-сайтe "Украинский выбор" так и написано: мол, предлагайте принципы, механизмы, векторы развития и т.д.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот тут конкретно о федерализации:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Там уже имеется порядка сотни статей, посвящённых разным аспектам этой темы. А колонка справа называется "Предложить свою тему". Вам туда. У вас есть шанс высказаться и быть услышанным. Начав задавать грамотные вопросы, вы сообща с другими найдёте на них конструктивные ответы.

Никто за вас, жителей Украины, эту идею развивать не станет. Это ваша забота. И кое для кого головная боль.

Не ходил по ссылкам, потому, как это банальный засер мозга и трата времени.
Понимаете Гусар, для меня важна не сама в себе идея структуры государства, а смысл и взаимосвязь процессов развития. Н-р совок, это искусственно построенное общество, тупо эксперимент, типа "а давайте "слепим" общество советских людей", выращивание овцы Долли, которая сдохла. То же самое и федерация для Украины, то есть федерация ради самой федерации. Если вы упоминаете опыт Германии, Швейцарии, Канады, тощо...то там федерация, это естественный процесс развития структуры государства, как целого. У нас же, это носит искусственный характер, основной причиной, которого является желание отделения части граждан от Украины в свою Украину (в русскую), ведь четко видно, что за федерацию выступает часть граждан ЮВ, этнические русские, и деление по факту происходит на два субъекта. Если причиной устройства государства есть отделения ее части, то это будет в конечном итоге устройство отдельного государства, а при наличии рядом имперски настроенного государства...

 

[Dilla]

также искусственно создание современной Украины в административных границах УССР с химерной идеей воспитания "нового украинского человека"

Вы адекватно сравниваете методы которые были в совке и сейчас на Украине?

 

[Зануда]

Не ходил по ссылкам, потому, как это банальный засер мозга и трата времени.

Благородная дона поражена в пятку

З.Ы. Правильно-правильно!.. ещё узнаешь чего лишнего - шаблон порвётся, когнитивный диссонанс приключится...

Вот как невинность моска беречь надо!.. причём смолоду...

 

[Dilla]

Вот вполне работающая схема, кот. может быть взята на вооружение Украиной.

Административное деление Бельгии

Бельгия является федеральным государством, и единовременно состоит из трёх языковых сообществ, трёх регионов, четырёх языковых зон и десяти провинций. Разным типам административного деления делегированы разные полномочия, то есть управление территорией осуществляется на разном уровне со стороны каждого типа.

Провинции (и столичный регион) в свою очередь делятся на коммуны, которых в сумме насчитывается 589.

Языковые сообщества

Независимо (хотя и вполне близко по границам к регионам) Бельгия делится на три языковые сообщества:
Фламандское;
Французское;
Немецкоязычное.

Брюссель принадлежит и к фламандскому, и к французскому.

Не на русском языке там говорят доли процента, так что..

Но это не украинский вариант, в Украине вполне можно сделать схему по типу Бельгии. Запад - укр. язык, Восток - рус. язык. Киев - два языка.

Абсолютно не работающая схема для Украины, ибо в Украине отсутствуют
три языковых сообщества:
Фламандское;
Французское;
Немецкоязычное.
Географический детерминизм, еще никто не отменил.

Благородная дона поражена в пятку

З.Ы. Правильно-правильно!.. ещё узнаешь чего лишнего - шаблон порвётся, когнитивный диссонанс приключится...

Вот как невинность моска беречь надо!.. причём смолоду...

Мадам, ну что же вы так подленько посты подрезаете....

 

[Dilla]

Я так даже могу назвать время, начиная с которого перестала верить, что из Украины получится что-то путёвое...

Я понял почему вы не верите (т.е. херово живется).
Вам в Украине царя-батюшки не хватат....Ментальность .