Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Собралась разводиться - что, сколько, доколе

  • Автор теми Автор теми ASDev
  • Дата створення Дата створення
Спасибо большое за ответы. Еще один вопрос: родственница хочет (и ее отец тоже) выписать мужа из квартиры отца. В суде сказали, что это можно осуществить только после развода, т.к. муж пока является родственником тестю (прописан был по свидетельству о браке). А для выписки из квартиры в суде будет играть роль то, что он не может прописаться по месту жительства родителей, пока там идут военные действия? Хотя после развода он официально будет чужим человеком владельцу квартиры.
 
А для выписки из квартиры в суде будет играть роль то, что он не может прописаться по месту жительства родителей, пока там идут военные действия?
А почему не может? Там что, жизнь полностью остановилась? На работу люди не ходят?
"Не может" и "Не хочет" - совсем не одно и то же.
 
Уважаемые колени.! Сейчас далеко от нормативной базы, на каком основании выпишут? При чем тут иск о разводе к выписке? Если в его собственности нет другого имущества, то как его выпишут и главное куда?
 
муж был вселен как **** семьи тестя, поэтому его выпишут в порядке ст.405 Гражданского кодекса в случае непроживания в квартире более 1 года.
И да, разведут.
 
в случае непроживания в квартире более 1 года
А если он проживает в этой квартире (около 10 месяцев)? Вот в чем и заковыка! Он не хочет развода и выписываться отказывается, еще и говорит, что практически беженец, домой страшно возвращаться...
С другой стороны, он не будет ****** семьи, вообще никем, по иску единственного собственника жилья могут же выписать?
Квартира приватизирована на 1 человека - отца моей родственницы.
 
А если он проживает в этой квартире (около 10 месяцев)? Вот в чем и заковыка! Он не хочет развода и выписываться отказывается, еще и говорит, что практически беженец, домой страшно возвращаться...
''Практически'' - не считается.
 
В общем, будет зависеть решение о выписке и от отношения судьи к этому делу, скорее всего...
 
В общем, будет зависеть решение о выписке и от отношения судьи к этому делу, скорее всего...

Отношние судьи косвенно влияет на любое решение, Вы уже в этом убедились на примере развода - Вам 2 раза продляли срок на примирение.
Но больше решние все же будет зависеть от подготовки и обоснования. Развод - это простейший процесс и он длится пол года, а выписка сложнее: обязательно запаситесь доказательствами непроживания и готовыми это подтвердить свидетелями, пропишите все это в иске и обоснуйте. Ну и главный момент - истцом в том суде будет тот самый тесть, который хозяин квартиры.
 
обязательно запаситесь доказательствами непроживания и готовыми это подтвердить свидетелями, пропишите все это в иске и обоснуйте
А что делать, если этот т.н. муж действительно проживал в этой квартире и проживает по сей день, потому что он из другой области? Он и после развода будет иметь какие-то мифические права для проживания?
 
Попробую по-другому.

Стаття 405. Право членів сім'ї власника житла на користування цим житлом

1. Члени сім'ї власника житла, які проживають разом з ним, мають право на користування цим житлом відповідно до закону.

Житлове приміщення, яке вони мають право займати, визначається його власником.

2. **** сім'ї власника житла втрачає право на користування цим житлом у разі відсутності члена сім'ї без поважних причин понад один рік, якщо інше не встановлено домовленістю між ним і власником житла або законом.



ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
КОЛЕГІЯ СУДДІВ СУДОВОЇ ПАЛАТИ У ЦИВІЛЬНИХ СПРАВАХ

УХВАЛА

від 3 червня 2009 року

(Витяг)

У серпні 2008 р. Т. Л. звернувся до суду із позовом до Т. Т. про виселення.

Мотивував вимоги тим, що йому в порядку спадкування за заповітом після смерті матері на праві приватної власності належить 1/ 2 частина будинку в м. Керчі. З 18 вересня 1975 р. як **** його сім'ї в будинку мешкає й зареєстрована Т. Т., з якою він перебував у шлюбі з 1973 до 2004 року. Зазначав, що 29 серпня 2006 р. вони припинили шлюбні відносини. Оскільки подальше проживання разом із відповідачкою в зазначеному будинку не є можливим, просив суд усунути перешкоди в користуванні будинком шляхом виселення Т. Т. зі спірного будинку без надання іншого жилого приміщення на підставі ст. 391 ЦК.

Рішенням Керченського міського суду АР Крим 23 жовтня 2008 р. у задоволенні позову відмовлено.

Рішенням апеляційного суду АР Крим від 16 грудня 2008 р. рішення районного суду скасовано, позов задоволено.

У поданій до Верховного Суду України касаційній скарзі Т. Т. просила скасувати рішення апеляційного суду та залишити в силі рішення суду першої інстанції, посилаючись на неправильне застосування апеляційним судом норм матеріального права та порушення норм процесуального права.

Заслухавши доповідача, обговоривши доводи скарги та перевіривши матеріали справи, колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України дійшла висновку, що касаційна скарга підлягає частковому задоволенню на таких підставах.

Відмовляючи в позові про виселення Т. Т., суд першої інстанції керувався ст. 405 ЦК, згідно з якою члени сім'ї власника житла, які проживають разом із ним, мають право користуватися цим житлом відповідно до закону і за відсутності підстав для виселення.

Скасовуючи це рішення та ухвалюючи нове рішення про виселення Т. Т. на підставі ст. 391 ЦК, апеляційний суд вважав неправильним застосування до спірних правовідносин норми ст. 405 ЦК та підставності вимог позивача - власника житла - про усунення перешкод у користуванні власністю шляхом виселення відповідачки без надання іншого житлового приміщення.

Однак з ухваленими судами рішеннями не можна погодитись на таких підставах.

Судами встановлено, що з 1973 до 2004 року сторони перебували в зареєстрованому шлюбі.

18 вересня 1975 р. Т. Т. була вселена й зареєстрована в спірному будинку як дружина Т. Л. і **** сім'ї власника 1/ 2 частини цього будинку - матері позивача.

2 листопада 1986 р. мати позивача померла.

Рішенням Керченського міського суду АР Крим від 4 квітня 2006 р. за Т. Л. визнано право власності на 1/ 2 частину будинку в порядку спадкування за заповітом після смерті матері.

Вирішуючи спір, суди на порушення вимог ст. 214 ЦПК належним чином не встановили характер правовідносин сторін, правову норму, яка підлягає застосуванню до цих правовідносин; не з'ясували, чи мали місце обставини, якими обґрунтовувалися вимоги і заперечення, та якими доказами вони підтверджуються, у зв'язку із чим ухвалені судами рішення не відповідають вимогам статей 213, 215 ЦПК.

Так, під час вирішення спору суди не дали оцінки тій обставині, що Т. Т. вселилася до будинку матері позивача у 1975 році як **** сім'ї Т. Л. за згодою власника будинку і постійно в ньому проживала, перебуваючи з позивачем у зареєстрованому шлюбі до 2004 року. При цьому рішенням Керченського міського суду АР Крим від 4 квітня 2006 р., що набрало законної сили, встановлено факт прийняття Т. Л. спадщини після смерті матері, яка настала 2 листопада 1986 р. та здійснення ним з того часу прав власника 1/ 2 частини будинку.

Суд зазначеним обставинам з урахуванням положень статей 61, 212 ЦПК оцінки не дав та не врахував норм статей 156, 157 ЖК.

Так, відповідно до ч. 1 ст. 156 ЖК члени сім'ї власника будинку, які проживають разом з ним у будинку, що йому належить, користуються жилим приміщенням нарівні з власником будинку (квартири), якщо при їх вселенні не було іншої угоди про порядок користування цим приміщенням.

****огічні положення містяться й у ч. 1 ст. 405 ЦК.

Припинення сімейних відносин з власником будинку (квартири) не позбавляє їх права користування займаним приміщенням. У разі відсутності угоди між власником будинку (квартири) і колишнім ****** його сім'ї про безоплатне користування жилим приміщенням до цих відносин застосовуються правила, встановлені ст. 162 ЖК.

Згідно з ч. 2 ст. 405 ЦК **** сім'ї (в тому числі колишній **** сім'ї) власника будинку втрачає право на користування цим житлом у разі відсутності члена сім'ї без поважних причин понад один рік, якщо інше не встановлено домовленістю між ним і власником житла або законом.

Крім того, відповідно до ч. 4 ст. 9 ЖК ніхто не може бути виселений із займаного жилого приміщення або обмежений у праві користування жилим приміщенням інакше як з підстав і в порядку, передбачених законом.

Підстави виселення членів сім'ї (колишніх членів сім'ї) власника будинку передбачені ст. 157, ч. 1 ст. 116 ЖК.

Таке виселення згідно із ч. 1 ст. 116 ЖК може мати місце, якщо наймач, члени його сім'ї або інші особи, які проживають разом з ним, систематично руйнують чи псують жиле приміщення, або використовують його не за призначенням, або систематичним порушенням правил соціалістичного співжиття роблять неможливим для інших проживання з ними в одній квартирі чи в одному будинку, а заходи запобігання і громадського впливу виявились безрезультатними, виселення винних на вимогу наймодавця або інших заінтересованих осіб провадиться без надання іншого жилого приміщення.

Ураховуючи те, що Т. Т. вселилась до спірного будинку в установленому законом порядку та набула прав і обов'язків, передбачених ст. 156 ЖК, висновок апеляційного суду про захист права власності позивача в обраний ним спосіб шляхом задоволення негаторного позову, заявленого на підставі ст. 391 ЦК, не можна визнати обґрунтованим, оскільки підстави виселення членів сім'ї власника жилого будинку передбачені нормою ст. 157 ЖК та полягають у порушенні такими особами умов їх проживання й користування жилим приміщенням, що належить власнику.

Таким чином, з огляду на те, що судові рішення ухвалені з порушенням зазначених норм матеріального та процесуального права, вони не можуть бути визнані законними й обґрунтованими та підлягають скасуванню з направленням справи на новий розгляд до суду першої інстанції на підставі частин 2, 3 ст. 338 ЦПК.

Керуючись частинами 2, 3 ст. 338 ЦПК, колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України касаційну скаргу Т. Т. задовольнила.

Рішення апеляційного суду АР Крим від 16 грудня 2008 р. та рішення Керченського міського суду АР Крим 23 жовтня 2008 р. скасувала, передала справу на новий розгляд до Керченського міського суду АР Крим.
 
А что делать, если этот т.н. муж действительно проживал в этой квартире и проживает по сей день, потому что он из другой области? Он и после развода будет иметь какие-то мифические права для проживания?

Проживает потому что из другой области? Какой-то странный аргумент... Он инвалид? Беспомощный? Он может работать и снять себе комнату, так что все эти "почти беженец" вообще никаким боком не вяжутся с обстоятельствами дела. Есть подозрение, что живет он там потому, что его никто не выгоняет. В таком случае должна предупредить - мало получить решение об утрате права пользования жильем и снять с регистрации юридически - надо еще выполнить это фактически - т.е. дать пинка и выгнать из квартиры - а это можно сделать и без решения прямо сегодня.

И после развода мифические права он будет иметь: я уже расписала - есть бумажки, а есть жизнь... хотя регистрация прямо не указывает на право проживать, очень часто именно она подверждает это проживание. Поэтому тут вопрос очень двоякий - я бы сказала: смотря для чего...
 
barrister-UA, Вы меня так расстроили этим решением суда...Но будем надеяться, что судья примет во внимание тот факт, что ничего общего у мужа с женой нет, детей нет и он, кстати, за коммунальные не платит, а тесть - пенсионер. Справиться физически с этим мужем, чтобы он оплачивал коммунальные, не хочется. Т.н. муж говорит, что если вызовут милицию, чтобы его выдворить, он сам вызовет другой наряд милиции, т.к. он имеет право на проживание.



т.е. дать пинка и выгнать из квартиры - а это можно сделать и без решения прямо сегодня
А потом придет обратно с милицией и точно никуда не уйдет. Сколько проблем может быть от одного неверного решения в жизни..
 
Останнє редагування:
ЛаДива сегодня кровожадная))

Да, британские флаги нужны :) .
Но реально, если посмотреть, какой тут выход? Суд о выселении будет длится еще пол года и, скорее всего, закончится проигрышем, если муж там таки живет и будет жить.

barrister-UA, Вы меня так расстроили этим решением суда...Но будем надеяться, что судья примет во внимание тот факт, что ничего общего у мужа с женой нет, детей нет и он, кстати, за коммунальные не платит, а тесть - пенсионер.

Нет, судья, скорее всего, не примет это во внимание. Писать о непроживании (статья закона-обоснования) и доказывать просто факты неуплаты за квартиру и всякие другие мелочи - это категорически неправильно. Имейте в виду один факт - если суд откажет один раз, то следующий раз судиться еще тяжелее, так как суд не рассматривает дважды один и тот же иск с одинакоым предметом и основаниями.

Справиться физически с этим мужем, чтобы он оплачивал коммунальные, не хочется.

Извините за правду - но если "не хочется", то и прийдется жить с ним.

Т.н. муж говорит, что если вызовут милицию, чтобы его выдворить, он сам вызовет другой наряд милиции, т.к. он имеет право на проживание.

И ни один из нарядов ничего не сделает.
Но можно начать такую практику для попытки выселения опираясь на ст.116 Жилищного кодекса - систематическая порча жилого помещения, нарушение правил сожительства, вследствие чего невозможность проживания с ним в одном жилом помещении. Но эти факты нужно доказывать, не забывайте этот факт - мало просто рассказать, как плохо живется и ждать, что суд удовлетворит исковые требования.

А потом придет обратно с милицией и точно никуда не уйдет. Сколько проблем может быть от одного неверного решения в жизни..

Он и так точно никуда не уйдет. Милиция максимум беседу проведет и то если вообще приедет на вызов. Это гражданские отношения и милиция прямо и быстро пошлет вас всех... в суд :)

Проблем от решения может быть очень много, но основная часть Ваших проблем - от бездействия.
 
А если придется продавать квартиру? Тогда через суд этого мужа реально быстрее выписать? При продаже квартиры жилье т.н. мужу не обязаны предоставлять? :)
 
А если придется продавать квартиру? Тогда через суд этого мужа реально быстрее выписать? При продаже квартиры жилье т.н. мужу не обязаны предоставлять? :)
На продажу квартиры наличие прописанных не влияет.
 
Будем надеяться, что суд не оставит прописанным чужого человека в квартире (после решения о разводе). Суд о разводе через неделю, отпишусь, как будет решение и какие дальнейшие действия будут предприняты. Спасибо всем большое!!!!
 
А если придется продавать квартиру? Тогда через суд этого мужа реально быстрее выписать? При продаже квартиры жилье т.н. мужу не обязаны предоставлять? :)

Если продавать квартиру, то продавать ее можно с прописаным "мужем" - только цену прийдется снизить, но на право продавать этот "муж" не влияет.
И даже тогда через суд нужны те же основания, что и сейчас. Если бы продажа что-то решала, то все бы приходили и говорили, что хотят продать квартиру.
На третий вопрос ответ содержится в первом.

Будем надеяться, что суд не оставит прописанным чужого человека в квартире (после решения о разводе).

Оставит, если не найдете оснований. Развод - не оснований. Я уже предупредила о возможных последствиях, дальше решайте сами.
 
Если продавать квартиру, то продавать ее можно с прописаным "мужем" - только цену прийдется снизить, но на право продавать этот "муж" не влияет.
И даже тогда через суд нужны те же основания, что и сейчас. Если бы продажа что-то решала, то все бы приходили и говорили, что хотят продать квартиру.
.

продажа еще как решает ...


а вообще эта тема - отличная иллюстрация пословицы "не рой другому яму" ... вобщем месть удалась :D



Кстати, могу предложить работающую схему правового решения данной проблемы.
Ваша родственница срочно находит первого попавшегося третьего мужа. После регистрации брака отец родственницы фиктивно продает третьему мужу свою квартиру с зарегистрированным там вторым мужем. После продажи квартиры выписать (для простоты назовем это так) второго мужа в общем не составит труда - это лишь вопрос времени. Да и для третьего мужа это будет делом чести. Вуаля - проблема решена. Заодно и второму мужу отомстит.
ПС - если что, готов побыть третьим мужем и даже взять на себя все расходы и организационные хлопоты по оформлению договора купли-продажи квартиры (сбор документов, нотариус и пр.).
В общем, предлагаю решение проблемы "под ключ" :D
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу