Служить иль не служить - вот в чем вопрос..или - армия в жизни мужчины.

[Гість 167454]

нужна ли служба в армии как этап в жизни мужчины.

армия нужна как этап в жизни гражданина.

 

[vaycartana]

Тут ещё нюансик.
Почему иностранный легион?
Своих, что ли, французов мало?
Их кидали туда, куда впадлу было своих кидать.

Да мало, у них корсиканец серьезно так демографию подрубил. А омновной их соперник на континенте немцы наоборот имели проблемы с тем, что у них народу слишком много, а территорий мало. Вот французы и начали превлекать всех желающих.

 

[Гість 167454]

Для подготовки младшего спеца сержата сухопутчика нужно как минимум 6 месяцев, это если с 0. Пришел пацан 18 лет, за плечами только школа.
Почему-то все думают что вот так раз и готов спец за 3 , а то и 2 месяца.

6 мес это не просто полгода.
Первый месяц это неделя боевой готовности. Солдату нужно объяснить где сортир, где миска и где автомат и что хаватать по тревоге (кстати не забыть объяснить что это). Потом строевая. Многие считают это тупым занятием и не нужным. В общем да, но современная война это коллектив и боевая слаженность, а строевая дает такой навык, только без фанатизма.

Вот и прошел первый месяц КМБ.
А уже потом, после адаптации, начинаем занятия по огневой, тактике, спец, ЗОМП , физухе, служба на технике, в нарядах и караулах. Это остаток 5 мес, после которого обязателен экзамен.

Ну что? Легко за 6 мес подготовить младшего командира, а не гуманоида с погонами сержанта и инстинктами примата?

Учитывая нынешний уровень развития молодежи я бы давал не 6 мес, а хотя бы 10.

я так скажу, что вы заблуждаетесь. Начнем с того, что строевая была (а по статуту наверное и до сих пор есть) элементом боевой подготовки и способом управления войсками. Это атавизм, как и прочее. Практика показала, что люди сидящие годами в армии не умеют управлять, и что солдат прошедший срочку и даже контракт за частую ничем не отличается, или даже хуже никогда в строю не стоявшего. Таковы реалии 14 года.

И да, человеку нечего делать в армии, если ему месяц нужно обяснять куда ****ь и с чего есть. Армия не учреждение для умственно отсталых, если эта армия должна быть боеспособной

 

[Sadovneg]

я так скажу, что вы заблуждаетесь. Начнем с того, что строевая была (а по статуту наверное и до сих пор есть) элементом боевой подготовки и способом управления войсками. Это атавизм, как и прочее. Практика показала, что люди сидящие годами в армии не умеют управлять, и что солдат прошедший срочку и даже контракт за частую ничем не отличается, или даже хуже никогда в строю не стоявшего. Таковы реалии 14 года.

Реалии 14-года приключились потому, что к реальным БД за редким исключением никто всерьёз не готовился.
Готовились (если вообще готовились) быть армией мирного времени, как выразился Стастчка.
А это - разврат.
Как учиться на хирурга, предполагая, что не придётся резать.

И да, человеку нечего делать в армии, если ему месяц нужно обяснять куда ****ь и с чего есть. Армия не учреждение для умственно отсталых, если эта армия должна быть боеспособной

Умственно не отсталые получают белый билет и косят другими способами.
В КМБ (кстати двухнедельном, насколько помню) есть таки смысл.
И учат там не только где сортир, это фигура речи.
Готовят к принятию Присяги.
Уставы учат.
И ещё много чему учат.
Чтоб солдатик после принятия Присяги потратил полгода обучения с толком.

 

[Гість 167454]

не думаю
армия без строевой это стадо, а стадо воевать не будет

у меня иной опыт

 

[Гість 167454]

если он не может выучить четыре степени боевой готовности или устав караульной службы, то это проблема не армии, а общества из которого он вышел.

а я думал, что системы отбора армии

 

[Sadovneg]

у меня иной опыт

А как без строевой получить слаженность, скажем, взвода или роты?
В Контру, что ли, коллективно погамать?

 

[Гість 167454]

А как без строевой получить слаженность, скажем, взвода или роты?
В Контру, что ли, коллективно погамать?

боевое слаживание быть должно, но ничего общего со строевой оно давно не имеет. Кто иного мнения, может им поделится с теми же хуситами, рассказав про то, что чтоб хорошо воевать, нужно маршировать и снег кубиками укладывать, чтоб начальство посмотрело. Не армия это и не военные, а какие-то завхозы, бюрократы и клерки. А как до дела - обосратушки.

зы

Строго говоря, я понимаю, что смысла служить нонче нет, и отдавать своего ребенка в армию - *****изм. Не для того в ребенка вкладывали и на ****о исходили родители 18+ лет, чтоб какие-то васи для оправдывания своего существования, сидения на бюджете по тылам да воровстве и списывании приходили к ним домой, и рассказывали что кто-то кому-то должен. Вот серьезно, *****с этим. Служить нонче смысла не имеет. Только за поклыком души, или за бабки. Тобишь, только добровольно.

Введут закон, что кто не служил - не гражданин, со всеми упразднениями прав, тогда будет иной разговор, а так, *** оно над. Игры в одни ворота быть не должно. Как и уравниловки по рождению.

 

[Гість 167454]

освоить медицину, связь, и базовые ВУС с тактикой на уровне отделения можно в школе на дпю. Личное ****** для рядового состава придумано для малограмотных рахитозных рабоче-крестьячнских армий. Все остальное строевой тоже никак не правится даже на уровне слаживания экипажа танка, не то что действий на уровне взвода, или не дай бог взаимодействия с пехотой.

В сути, лучше вложиться в дпю, и в последующую подготовку факультативную ТРО, чем в бездумное проедание тех же денег полтора года на каждого призывника. Ибо каждый призоник обеспечивает раб. места кучи контарчей по тылам, ибо они его пасут, кучи тендеров и подрядчиков по его лечению, обуванию, обслуживанию, обогреву, и т.д. И вся эта махина вертится, сьедает кучу денег, а толку от нее не то что НОЛЬ, а отрицательный эффект. Куча денег просрано в пустую. ЛУчше б их скирдовали и наемников нанимали и то эффект лучше был бы.

 

[Гість 167454]

Хочу посмотреть хоть на одну нормальную армию без штабов, тыла и логистки.

что такое нормальная армия?

 

[Гість 167454]

Сказки все это...школа на то и школа что-бы давать базовые знания. На сегодня ДПЮ это дай Бог если призывник будет хоть погоны различать к конце курса...

школ должна выращивать солдат и налогоплатильщиков. И все. Вместо того, чтоб преподавать всякую хню, лучше бы детей учили договора читать, и кредиты считать и оформлять правильно.

 

[Гість 167454]

победа куется не армией, а гражданским обществом в целом, и никак иначе.
Хотя победы вообще не существует. Есть выполненные задачи. И есть не выполненные. Остальное лирика

 

[vaycartana]

не знаю...у них есть и свои родные ВВС и сухопутчики...
возможно и скорее всего легион имеет задачу служить в колониях и в миссиях НАТО, хотя и родные тоже в мисиях бывают, но меньше...

Какие нафиг колониии, у них после 60х 3,5 острова остались.

 

[vaycartana]

Как-бы то ни было в Мали всегда ********ики. Космодром на Фр Гвинее тоже они. Это только навскидку что помню, а так французы считают всю Африку зоной своих интересов.Не даром там французкий это язык межнационального общения.

Кагбе зона интересов и колонии - это немного разные вещи. В современном мире содержать колонии - это очень дорогое удовольствие. Выхода все равно у аборигенов нет, сырье они сами перераьатывать не могут, а за машинами и технологиями все равно придут.

 

[vaycartana]

В современном мире нет официального понятия колонии.
В то же время Англия по прежнему считает своей колоний Индию, французы Алжир , неофициально. Формально это самостоятельные независимые государства.

Это уже из теорий заговора. Смешно звучит.

 

[Катон]

хорошая тема получилась и хорошие комментарии в ней. Но суть то одна: профессионализм - халог успеха во всем. Армия, куда сгоняют силой, как скотину, тех, кто не хочет в ней служить. обречена на полный ****ец ей в боевой обстановке, противнику просто пленных с этой армии будет некуда девать, 2014 год это четко показал. Пусть служат те. кто имеет на то осознанное желание и их обучат военному ремеслу так, что бы они воевали не числом, а уменьем. Насмешила идея насчет: не служил - не гражданин, сразу почуялся запашок тоталитарных режимов. При таком раскладе у нас всякие бы *****ы остались гражданами и они бы наголосовали за подобных им даунов, страна бы мгновенно развалилась от полного ****ец всего

 

[vaycartana]

Для этого нужна достойная оплата службы, а это уже проблема государства которое почему то считает что и так много платит военным. Зато на каждом заборе висит плакат с приглашением на контракт.

Платят вполне нормально, особенно тем кто в оос, проблема в том что армия не меняется, и все больше и больше возвращается к советской. С зелёным чортом ничего хорошего нам не светит.

 

[vaycartana]

Соглашусь со многим.Только и у меня вопрос.
Почему если платят нормально нет желающих служить ни на срочке, что более менее понятно, ни на контракте?

Почему нет конкурса?
Почему такой бешенный некомплект л/с?

Для конкурса оплата все таки маловата. Многие из тех кого я знаю жаловались, на то что сейчас очень много советского маразма в армии. С момента прихода клоуна все значительно ухудшилось.

 

[Катон]

Для этого нужна достойная оплата службы, а это уже проблема государства которое почему то считает что и так много платит военным. Зато на каждом заборе висит плакат с приглашением на контракт.

это вы про какое государство говорите: про нормальное или воровской кодляк? За нормальное мы и так все знаем, а вот воровской кодляк устроем немного по другому. здесь ворам на все *****, кроме своего гешефта и это не только приговор армии. но и приговор всей стране

 

[Катон]

Для конкурса оплата все таки маловата. Многие из тех кого я знаю жаловались, на то что сейчас очень много советского маразма в армии. С момента прихода клоуна все значительно ухудшилось.

да клоун - это только вершина айсберга, по сути он олицетворяет себя всю прогнилось системы и падение общества, что такое убожество на президента выбирают. Ну давайте же честно говорить и вещи своими именами называть: в Украине сложилась система тотального воровства и всеобщего похуизма и именно это причина того, что государство бьется в конвульсиях безнадеги и не рухнуло только потому, что еще есть что разворовывать и воровские кланы поддерживают минимальный уровень жизни самого государства. Воровская система всему виной, а не только отдельные ее представители. какой бы уровень власти они не занимали