Сколько сейчас нормальная з/п?

[zxs5551]

******и тему!

 

[Аарон Циммерман]

даже если бы вдруг вы собрались валить сюда, то никто вас здесь не ждёт и вы бы в 99.9% случаев споткнулись на этапе получения разрешения на работу

Ну так и вас ведь не ждали. Пролезли же вы как-то...

 

[Dyonya]

Стоимость экономного проживания одного человека, с арендой комнаты, питанием того, что купишь и приготовишь, проездом и раз в неделю в кафешке посидеть - 2300-2500 грн.

 

[допкегнэ]

Допкегнэ - ты почитай что такое Урбан! Правильно - в Киеве 3 + в области 2. И это официально.

Угу, а Киевская область по площади всего чуток меньше Харьковской...

Правильно, если мыслить максимальными зарплатами, например для Украины это 1-2К евро, то максимальные зарплаты здесь тоже окажутся в несколько раз выше. Например опытный ИТшник здесь может зарабатывать 60-120К евро в год, а то и больше.

Хорошо, а почему вы всегда Айтишников приплетаете, как будто других профессий нет! Сколько в Ирландии зарабатывает хороший спец - сантехник, электромонтер, инженер-конструктор?

 

[coins]

Доход на каждого члена семьи (с учетом детей)должен быть не менее 1500 грн/мес(для предельно экономной жизни), если меньше-это уже существование.

это только на еду, что есть существование

 

[coins]

Евроленд все правильно сказал, 1-2к евро

 

[emp]

Хорошо, а почему вы всегда Айтишников приплетаете, как будто других профессий нет! Сколько в Ирландии зарабатывает хороший спец - сантехник, электромонтер, инженер-конструктор?

в 2006м в UK сантехник зарабатывал около 80 фунтов в час (160 долл на тот момент). Такая ставка была из-за малого количества специалистов.

Про айтишников Euroland сказал не зря, ведь форум в инете и тут по определению айтишников больше, чем грузчиков, сантехников и элетриков вместе взятых.

 

[Walkar]

Читай:

На Украине я успел прожить всего 5 лет, занимался там мелким предпринимательством, в среднем выходило по $1-2К в месяц, купил себе там за наличку почти новую 3-комнатную квартиру (это всё было в первой половине 90х). Сейчас я здесь живу существенно лучше.

Вот больше всего умиляет в этих эмигрантах, что они работая на какой то вшивой и никем неуважаемой должности клерка, учат нас жить и рассказывают как там прекрасно.
Скажу откровенно, меня должность заместителя директора, с з/п 1 тыс у.е. здесь, гораздо больше устраивает, чем должность клерка с з/п 10 тыс там.
Как говорится "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Но каждому свое.

 

[advice]

Собственно в заголовке вопрос.Интересно кто сколько зарабатывает.И насколько людям этого хватает в жизни.Скажу про себя-зарабатываю 4.000грн,но для семьи из 3-х человек это мало.Все.Жду помидоров.

Заголовок-вопрос не корректен, ответ будет неправильным. "Хватает" у каждого свое. обычно не хватает. Всем всегда мало. С ростом дохода растут и расходы.
Моей семье более-менее хватает 9-10 тысяч гривен в месяц на троих. Это без крупных трат ( крупная быт. техника, ремонт, поездки отдыхать и т.п.)

 

[Аарон Циммерман]

Моей семье более-менее хватает 9-10 тысяч гривен в месяц на троих. Это без крупных трат ( крупная быт. техника, ремонт, поездки отдыхать и т.п.)

Ну ви и кушаете...

 

[Александр 1-й]

Реально это не много. На двоих с женой - штука баксов в месяц практически "в никуда". Так что... по доходам оно действительно и расходы.

 

[momart]

Вот больше всего умиляет в этих эмигрантах, что они работая на какой то вшивой и никем неуважаемой должности клерка, учат нас жить и рассказывают как там прекрасно.
Скажу откровенно, меня должность заместителя директора, с з/п 1 тыс у.е. здесь, гораздо больше устраивает, чем должность клерка с з/п 10 тыс там.
Как говорится "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Но каждому свое.

Часто мозгов для того, чтобы эмигрировать и устроиться "вшивым клерком" там, надо на порядок больше, чем чтоб тут работать "заместителем директора".
И что это за должность такая всеми уважаемая? Заместитель директора, получающий 1000 уе что-ли? Зарплата в 1000 уе уважения ну совсем не вызывает (особенно если за нее надо еще и много работать).

 

[Walkar]

Часто мозгов для того, чтобы эмигрировать и устроиться "вшивым клерком" там, надо на порядок больше, чем чтоб тут работать "заместителем директора".

Откуда познания такие?
И нравится мне это слово "часто". Насколько мне известно, то практически все знакомые мне эмигранты свою карьеру начинали или с правильной женитьбы/замужества или с мытья посуды и ночной учебы.
Либо эмигрировали люди которые имели приличный вес в обществе уже здесь и уехали они туда не для того чтобы заработать, а чтобы спокойно жить на заработанные.
Кстати, раз уж вы так кинулись в защиту, почему сами не уехали? Мозгов не хватает?

ЗЫ. Для особо непонимающих о чем речь, хочется добавить, что должность и з/п приведена условно

 

[Аарон Циммерман]

1) А с чего вы взяли что я мелкий клерк?

А кто же ви?

 

[Аарон Циммерман]

перечитайте форум, я уже неоднократно писал где я работаю.

Ви писали где - но ви не писали вашу должность.

 

[Аарон Циммерман]

писал и не раз, я работаю специалистом по оценке проектов

Ну так что ви обижаетесь на слово "клерк" - ви же не директором работаете.

 

[Walkar]

1) А с чего вы взяли что я мелкий клерк?

2) Не равняйте уровень европейского бизнеса с украинским, здесь он будет на пару порядков выше

3) То есть вас всё же устраивает быть не первым, а вторым человеком (зам директора) в какой-то украинской фирме "Рога и Копыта?"

4) Каков обьём продаж у вашей фирмы? В скольких странах она работает? В какой сфере работает? Сколько сотрудников в ней работает?

5) Как часто вы и ваш директор становитесь на цыпочки чтобы выслужиться перед сотрудниками финансовых структур от кредитов которых зависит будущее вашей компании?

1. Судя по вашей манере одеваться и то что вы сидите в рабочее время на форуме вы явно не из руководства компании. Возможно не мелкий, но клерк и не более того.

2. Вот если бы вы добились того уровня жизни который имеете ТАМ - Здесь, это действительно вызывало бы уважение, а там.. вы просто середнячок, с зарплатой по нашему в в 5000 грн, не так ли?

3. В моей отрасли фирма в которой я работаю одна из ведущих на территории СНГ. И перфый человек на этой фирме является хозяином, я же работаю там как специалист

4. Ну счас.. так я и рассказал, вы же знаете какие интересные законы на Украине раз так часто у нас бываете

5. Аааа, понятно, в банке работаем?)))) Знаете, просить кредиты в наших банках, особенно если это процветающая фирма... Плохой с вас финансист или родину позабыли

 

[smart2]

А о чем собственно дискуссия? Перечитал топик и могу отметить, что Euroland внятно и понятно аргументирует свою позицию, а остальные пытаются за что-то ухватиться и найти мелкие описки в тексте, может хватит буквоедством страдать? Скажите человеку спасибо за то, что он кому-то приоткрыл глаза на то как обстоят дела. 100% бесспорно, что средний европеец намного лучше себя чувствует чем средний украинец. Вместо того, чтобы писать против ветра, лучше попросите человека рассказать о реальных путях эмиграции: кто востребован, как, куда и т.п. может у кого-то шанс и появится.
По теме, по-моему хорошая зарплата - это когда ты можешь содержать семью, кормить, поить, одевать, возить на отдых, дать образование, заработать и обеспечить хорошим жильем(а не у родителей на коленках сидеть). Сколько для этого надо денег? Так посчитайте сами, с учетом вышеизложенного смоделируйте ситуацию, когда вы работаете а дома вас ждет жена с ребенком, вы снимаете квартиру и через пару лет вам нужно заработать на свое жилье. Прикинули? Какие нахрен 2-3 куска гривен? Можно прожить и на 5 рублей в день(утрирую), но именно прожить а не жить. И глупо кичиться, что я мол смог не загнутся на штуку в месяц, да молодец смог не загнуться, но не больше - гордиться нечем. Проблема не в том, что все тупые и зарабатывают по несколько штук, которых хватает только на дешевые понты, просто страна у нас такая, где 85% людей живут за чертой нормального уровня жизни и пока мы это не осознаем и не начнем требовать большего все так и останется.

Согласен с Euroland нормальная зарплата в УКраине 1-2к евро - только тогда Вы сможете накопить в молодые годы на жилье, содержать семью, дать детям образование, ездить на отдых, а не выживать. Но реально мало кто (можем окромя айтишников) имеет такую з.п. Так может пора подумать почему и кто за это в ответе, а не продаваться за ящик пива на выборах?

 

[Аарон Циммерман]

А о чем собственно дискуссия? Перечитал топик и могу отметить, что Euroland внятно и понятно аргументирует свою позицию

Ой, бросьте Как же он может аргументировать "свою позицию", если у него нет никакой позиции? Он просто хвастается

 

[smart2]

Ой, бросьте Как же он может аргументировать "свою позицию", если у него нет никакой позиции? Он просто хвастается

Чем он хвастается? Он рассказывает как у них обстоят дела, и показывает что на среднюю з.п там можно содержать себя и семью, а мы что пытаемся доказать? Что на нашу среднюю з.п. 2 куска можно прекрасно ютиться в кладовке у дедушке с женой на коленях и ребенком на руках? В чемпионате по выживанию мы точно лидеры, думаю европеййы загнулись бы быстро в таких условиях