Сколько предателей Родины воевали в ******кой армии?

[OA-74]

Жителей Русаских губерньи к французкому государу Наполеон
Государь
Бог, хотьев, чтоб руской народ не болше крипасной был, употреблял для ето силы ваши.
Етот народ беден, и ево обижает благородство. Он видет, как птицы и все другие как на волью бывают, когда в сем государство мужики, впервая богатство наций, крыпасний, и у ных некаково няту зашищатель. Нащи барины продают нас с родителей или однаво, употребляются нас на перемен, продают нас как животних или отдают нас, чтоб заплатить долги их. Они принуждают нас служить их со всяким маниеров, а правил некакая, нежели капризы их. Выбр наши жены и наша жительство нам не поизволенно, и награждение, что мы хорошо служили их, нас палком дерут, а ежели жизь не отымают, от тово, что она им нужна.
По сему, что здесь написен, хвалить нас будут, что мы желаем под новом государство ити, которой, пуская нашу веру, может нас зашишать.
И так остает нам благодарить богу, что он нам средство дал к вашем величество обьявить можем, как зашишатель народов, чтоб ево прасить нас от райство на волью пускать, уверая ево от нашей верности. Д и как могли бы не уверен быть от верности наща, когда мы нашими тиранны верны были.
Руса, 30 септабрь

Филип Никитин Иван Орлов Григорей Сафонов Григорей Нестеров Аляксе[й] Астапов Алексей Куликов Сидар Камаров Василей Брюшков Иван Смирнов Дмитрий Нестеров Иван Скачков Я[к]ав Барисав Ефим Рычан Илья Кирилов Сергей Сарапкин Яков Антонов Петр Сарапкин



***
Обнаружено в 1812 г. среди трофейных французских бумаг.
Зачеркнутые слова зачеркнуты также и в оригинале.
РГВИА, фонд Военно-ученого архива.

вот такие дела...

 

[tuoma]

А... Ты все хочешь фото "оставленная совактивом Москва" и "Советское правительство в Куйбышеве пересаживается на поезд в Самарканд", "Товарищ Каганович с матрасом и патефоном". Жди.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_битва_(1941—1942)

я вообще-то хотел фото оккупированной немцами Москвы, но ты слился.

 

[Деревня]

я вообще-то хотел фото оккупированной немцами Москвы, но ты слился.

Одни сдали, другие не взяли. Нет фотографий оккупированной немцами Москвы.

Есть фотографии разрушенной советской стороной инфраструктуры.

Кратер гидроагрегата Рыбинской ГЭС.

Взорванный мост через канал им. Москвы.

Разрушенный гидроузел №4 канала им.Москвы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Рассказывать чем подобные действия закончились в Харькове?
Или все-таки *****овать прекратишь?

 

[haleg]

Есть фотографии разрушенной советской стороной инфраструктуры.

Кратер гидроагрегата Рыбинской ГЭС.

Взорванный мост через канал им. Москвы.

Разрушенный гидроузел №4 канала им.Москвы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По поводу первого фото.

В июне 1940 года на Рыбинском гидроузле разворачиваются основные работы. 24 июня 1940 года перекрыта Волга, а 24 октября — Шексна. 13 апреля 1941 года началось наполнение Рыбинского водохранилища. 18 ноября 1941 года запущен первый гидроагрегат, 15 января 1942 года — второй гидроагрегат...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рыбинская_ГЭС

На фотографии не разрушенный, а недостроенный гидроагрегат.

 

[tuoma]

Одни сдали, другие не взяли. Нет фотографий оккупированной немцами Москвы.

То есть немцев в Москве не было?
Тогда не ****и про "сдали".

 

[Деревня]

То есть немцев в Москве не было?
Тогда не ****и про "сдали".

ДИРЕКТИВА ОКХ
Группа армий «Центр»
Оперативный отдел
№ 1968/41 сов. секретно
Штаб группы армий 15.10.1941 г.
Штаб вооруженных сил Германии приказал:
Фюрер вновь решил, что капитуляция Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником.
Моральное обоснование этого мероприятия совершенно ясно в глазах всего мира. Так же как и в Киеве, в результате взрывов замедленного действия, для наших войск возникли чрезвычайные опасности, а поэтому необходимо считаться в еще большей степени с аналогичным положением в Москве и Ленинграде. То, что Ленинград заминирован и будет защищаться до последнего бойца, объявлено по русскому радио.
Необходимо считаться с серьезной опасностью эпидемий.
Поэтому ни один немецкий солдат не должен войти в эти города; всякий, кто попытается оставить города против наших линий, должен быть обстрелян и отогнан обратно.
Небольшие, незакрытые проходы, представляющие возможность пропуска потоков населения, устремляющегося во внутреннюю Россию, можно лишь приветствовать. Также и для других городов действует правило, что до их захвата они должны быть измотаны артиллерийским обстрелом и воздушными налетами, а их население обращено в бегство.
Совершенно безответственно было бы рисковать жизнью немецких солдат для спасения русских городов от пожаров или питать их население за счет Германии.
Чем большее количество населения советских городов устремится во внутреннюю Россию, тем более увеличится хаос в России и тем легче станет управление и использование оккупированных восточных районов.
Это указание фюрера должно быть доведено до сведения всех командиров.
Добавление группе армий:
Недопустимо любое самовольное сожжение населенных пунктов, которое могло бы угрожать расквартированию наших частей.
За командование группы армий
Начальник штаба
ФОН ГРАЙФЕНБЕРГ
ЦА МО РФ, ф. 500, оп. 12462, д. 114, л. 86-87.

Одни сдали, но другие не взяли своевременно.

А затем Сталин сообразил, какая это идеологическая диверсия - сдача Москвы. И правильно сообразил.

По поводу первого фото. https://ru.wikipedia.org/wiki/Рыбинская_ГЭС

На фотографии не разрушенный, а недостроенный гидроагрегат.

Что-ж, с первой фотографией я погорячился.

А вот в Харькове взрывали действующую:

Учитывая большие возможности города по выработке электроэнергии, а также его мощную промышленность, было принято решение об использовании на ряде участков обороны проволочной сети под напряжением, что не часто можно было встретить в период ведения оборонительных действий войсками Красной Армии в тот период. Электрифицированный участок проволочного заграждения, протяженностью 12 км, был подготовлен на рубеже: поселок Красный Октябрь, Залютин Яр, Залютино, Григорьевка, Минутка.
Однако использовать электрифицированное заграждение, к сожалению, так и не удалось. Сказалась непродуманность отдельных вопросов по его использованию и, прежде всего, в отношении источника, который должен был его питать. С подходом противника к городу, городская электростанция была взорвана, в результате чего Харьков остался без света, воды и телефонной связи, а электрифицированный участок проволочного заграждения без питания. Многодневная работа большого количества специалистов и местных жителей, трудивших ся над его созданием и оборудованием в течение месяца, попросту пропала даром.
Активное участие в сооружении инженерных заграждений, отрывке траншей, окопов, противотанковых рвов, огневых позиций для артиллерии приняли трудящиеся города и населенных пунктов области, удаленных порою от города на значительное расстояние. Областной, городской и районные комитеты партии мобилизовали для выполнения этой задачи довольно значительное количество трудоспособного населения.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Cахиб]

Насчет "по-финальному бою" - да пожалуйста, НО, мы все на ХФ знаем, кто победил...

читая политику ХФ, я уверен, что знает % 20

Конвенция и т.к. далее - если у Германии был формальный повод послать её далеко по отношению к СССР

формальный повод это 5!
у СССР был реальный, но не послал.

, то у СССР - как страны-победитель такого повода не могло быть политическая необходимость.

это какая?

Иначе, СССР "сожрали" бы уже давно.

ага, а че не сожрали? Союзники питанием не заморачивались.

К тому же, Гаагскую конвенцию подписывала РИ, а СССР считал, что типа он как бы там, но... Женвскую конвенцию, по итогам 1 Мировой СССР не подписывал.

Еще раз - "Не отвлекайтесь (с) какая разница что не подписал СССР? Германия подписала, но не выполнила, причины? кому это интересно, ****оболы немцы? да

Но это не имеет НИКАКОГО отношения к теме начала 2-й Мировой.

тут много чего не имеет отношения

 

[tuoma]

Одни сдали, но другие не взяли своевременно.

Ога, не взяли... давали но не взяли.. подумаешь, фигня какая - Москва
В общем, "пеши исчо"...

пы.сы. Вы, начитавшиеся Суворова такие смешные

 

[Куликов2005]

Женвскую конвенцию, по итогам 1 Мировой СССР не подписывал.

Exitus, как тебе уже писал, что если ты ***, так это судьба.

С передачей Вильнюса Литве в 1939 годы ты уже обосрался по полной, но тебе этого показалось, видимо мало, и ты решил развеять все сомнения кого бы то ни было в твоем дремучем невежестве?

Плавай в собственном дерьме еще раз:

Декларация.

Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.

В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.

Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.

Учинено в Москве 25 августа 1931г.

(подпись) Литвинов

ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22

На какие еще элементарные факты истории тебе глаза открыть, неуч?

 

[Cахиб]

Одни сдали, но другие не взяли своевременно.

какой шикарный бред )))

 

[Куликов2005]

я вообще-то хотел фото оккупированной немцами Москвы, но ты слился.

Да были немцы в Москве, были!!!

Вот они, маршируют по улицам "златоглавой":

А это - их генералы, во главе с В.Мюллером:

Ну, если не всю Москву, то хотя бы улицу, как мы видим, они точно оккупировали. Но Мыша и Деревня ведь не гордые, им хотелось немецкого парада в Москве, и вот он, во всей своей документальной красе...

Мыша, Деревня, ну, как вам парад, небось от гордости за свой вермахт яйца сводит, очко дергается?

"Вермахт, вермахт, убер алес!" (с)



Как твердо установил какой-то очередной суворов-резун-из-деревни-с-мышами. на этих фото видны остатки разгромленной РККА, чьи бойцы несут ****** ради оккупантов...

 

[Резервист]

Одни сдали, но другие не взяли своевременно.

А затем Сталин сообразил, какая это идеологическая диверсия - сдача Москвы. И правильно сообразил.

Скажите Деревня, а вы сами до этого додумались? Это вообще переворот во фсей исторической науке.

 

[Куликов2005]

Сообщение от Куликов2005
С передачей Вильнюса Литве в 1939 годы ты уже обосрался по полной, но тебе этого показалось, видимо мало, и ты решил развеять все сомнения кого бы то ни было в твоем дремучем невежестве?

Ничо не путаешь?

Я какое-то ****о с каким-то другим ****ом перепутал?

 

[Резервист]

ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22 - это ссылка

Утверждение Ю. Веремеева считается фальсификацией[10] - это чье то мнение

 

[Куликов2005]

Это из серии:
"Мнение Ю. Веремеева
Ю. Веремеев[9] утверждает, что сведения о неучастии СССР в Женевской конвенции, являются недостоверными, правительство СССР 12.05.1930 г. объявило, что «СССР без каких-либо оговорок присоединяется к Женевской конвенции от 27 июля 1929 г.», для СССР конвенция является ратифицированной, согласно Конституции СССР 1922 г., с 25.08.1930 года.
Утверждение Ю. Веремеева считается фальсификацией[10]: Веремеев исказил текст архивного документа, добавив всего одно слово, в результате чего текст оказался не «об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях» (название действительно подписанной Конвенции) а «об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях». Фальсификация довольно быстро была разоблачена, но до сих пор имеет хождение в интернете."

Так, чо там, Куликов2005 - Вы лично держали оригинал и имеете его достоверную копию?

Экзитус, я так понял, что, дабы выплыть из ******, в котором ты сам себя утопил, ты хочешь нас рассказать, что в Женеве 27 июля 1929 года приняли хуеву тучу конвенций, как-то:

1. конвенция об улучшении участи больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г;

2. конвенция об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г;

3. конвенция об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.

СССР подло воспользовался разнообразием Женевских конвенций от 27 июля 1929 года и подписал только то, что не касается военнопленных.

***, Экзитус, неужели ваш либерстический координатор такой же *******, каким ты хочешь казаться?

 

[Резервист]

Еще немного о конвенции

Наконец, 26 ноября 1941 года "Правда" опубликовала ноту НКИД, врученную накануне всем дипломатическим представительствам. Вот отрывок из этой ноты:


Лагерный режим, установленный для советских военнопленных, является грубейшим и возмутительным нарушением самых элементарных требований, предъявляемых в отношении содержания военнопленных международным правом и, в частности, Гаагской Конвенцией 1907 года, признанной как Советским Союзом, так и Германией. Германское правительство грубо нарушает требование Гаагской Конвенции, обязывающей воюющие страны обеспечивать военнопленных такой же пищей, как и свои собственные войска (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской Конвенции 1907 года).


Видимо там не все так просто

 

[Куликов2005]

А что, мы с Вами общались по поводу Литвы?
Цитируйте или Вы типичное хамло...

А мне откуда знать, с кем ты там насчет Литвы общаешься?

Чего ты вообще до меня с Литвой и цитированием доебался?

 

[Резервист]

Вполне возможно.
Вы видели Декларацию?

Нет конечно) Думаю точно так же как и вы.
Просто рассматривать утверждение о том что советские в/пленные прессовались только ввиду отсутствия документа, и именно определенного документа - банальный штамп.

 

[Куликов2005]

Куликов2005, из ******, сейчас выплыть хотите именно Вы. Т.к. достоверных данных Вы не имеете, но при этом смеете утверждать, что Вы правы, ссылаясь на Веремеева, которого считают фальсификатором.

Даже если он название конвернции неверно привел, даже если в этом Литвинов объевался и ВЦИК, дату конвенции они правильно указал? Или тогда было несколько конвенций принято, что их перепутать можно?

Куликов2005, кто это написал в №501:
Сообщение от Куликов2005

Exitus, как тебе уже писал, что если ты ***, так это судьба.

С передачей Вильнюса Литве в 1939 годы ты уже обосрался по полной, но тебе этого показалось, видимо мало, и ты решил развеять все сомнения кого бы то ни было в твоем дремучем невежестве?

И ты можешь доказать, что ты не обосрался по полной с передачей Вильнюса Литве в 1939?

Где твои доказательства, что я неправ в этом утверждении?

Сначала доказывай, а уж потом предъявы предъявляй. Нет доказательств - нет предъявы. Как я тебе уже писал, судьба у тебя такая.

 

[Резервист]

Конечно я не видел. Я пользуюсь открытыми источниками как и Вы. Поэтому пока я и пишу по информации из них и пока-что мне это смотрится больше похожим на правду, к тому же упоминается собственное СССР-овсое Положение о военнопленных... можно копать дальше.

Вот открытоисточниковское))) эсэсэровское положение - иИМХО абсолютно вменяемое и кое в чем получше общечеловеческого

ЗАКЛЮЧЕНИЕ КОНСУЛЬТАНТА МАЛИЦКОГО ПО ПРОЕКТУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЦИК И СНК СССР "ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННОПЛЕННЫХ"
Москва, 27 марта 1931

27 июля 1929 г. Женевская конференция выработала конвенцию о содержании военнопленных. Правительство СССР ни в составлении этой конвенции, ни в ее ратификации участия не приняло. Взамен этой конвенции выработано настоящее Положение, проект которого был принят СНК Союза ССР от 19 марта с.г.
В основу проекта этого положения положены три мысли:
1) создать для военнопленных у нас режим, который не был бы хуже режима Женевской конвенции;
2) издать, по возможности, краткий закон, не воспроизводящий деталей всех тех гарантий, которые дает Женевская конвенция, с тем, чтобы эти детали составили предмет исполнительных к закону инструкций;
3) дать вопросу о военнопленных постановку, соответствующую советским принципам права (недопустимость льгот для офицеров, необязательное привлечение военнопленных к работам и т.д.)
Таким образом, это Положение основано в общем на тех же принципах, как и Женевская конвенция, как-то: воспрещение жестокого обращения с военнопленными, оскорблений и угроз, воспрещение применять меры принуждения для получения от них сведений военного характера, предоставление им гражданской правоспособности и распространение на них общих законов страны, воспрещение использовать их в зоне военных действий и т.д.
Однако в целях согласования этого Положения с общими принципами советского права в Положении введены следующие отличия от Женевской конвенции:
а) отсутствуют льготы для офицерского состава, с указанием на возможность содержания их отдельно от других военнопленных (ст.3);
б) распространение на военнопленных гражданского, а не военного режима (ст.8 и 9);
в) предоставление политических прав военнопленным, принадлежащим к рабочему классу или не экcплуатирующему чужого труда крестьянства, на общих основаниях с другими находящимися на территории СССР иностранцами (ст.10);
г) предоставление [возможности] военнопленным одинаковой национальности по их желанию помещаться вместе;
д) так называемые лагерные комитеты получают более широкую лагерную компетенцию, имея право беспрепятственно сноситься со всеми органами для представительства всех вообще интересов военнопленных, а не только ограничиваясь получением и распределением посылок, функциями кассы взаимопомощи (ст.14);
е) воспрещение носить знаки различия и неуказание на правила об отдании чести (ст.18);
ж) воспрещение денщичества (ст.34);
з) назначение жалованья не только для офицеров, но для всех военнопленных (ст.32);
и) привлечение военнопленных к работам лишь с их на то согласия (ст.34) и с применением к ним общего законодательства об охране и условиях труда (ст.36), а равно распространение на них заработанной платы в размере не ниже существующей в данной местности для соответствующей категории трудящихся и т.д.
Принимая во внимание, что данный законопроект устанавливает режим для содержания военнопленных не хуже, чем Женевская конвенция, что поэтому принцип взаимности может быть распространен без ущерба как для СССР, так и для отдельных военнопленных, что количество статей положения сведено к 45 вместо 97 в Женевской конвенции, что в Положении проведены принципы советского права, к принятию данного законопроекта возражений не усматривается.
* * * * *
ГА РФ, ф.3316, оп.64, д.1049, л.1-1а. Машинопись. Подлинник