Штраф за русский язык! Скоро в Украине!

[spt]

Брешешь безбожно.Посилання видалено

Ты видел у меня фразу про гос. экзамены?

О возможности обучения на татарском - вот список школ Казани:
Посилання видалено

 

[Zanoza2]

Украинский язык уже задолбал с советских времен - с 80-х годов задалбывали изданием книг только на украинском, тупыми уроками украинского в школе - а сейчас дошло до маразма - придумывают новые *****ьные слова типа порохотяг (пылесос) и т.д., учат непонятные стихи, которые на заборе постесняться написать надо, какие-то жалкие поэты мелкие - сейчас великие. Грустно все это.
По-идее, мова - если бы её враги: австрийцы, Хрущёв, Горбачёв и наши президенты не культивировали - вымерла ещё в 20-е годы. Был бы мёртвый язык и все народы СССР говорили бы только на русском, а с творчеством Шевченко разбирались бы немногие учёные (Гоголь-то на русском писал). Но из-за вражеских происков мелкую местечковую культуру втирают в головы детей. И вырастают они тёмными личностями, не читавшими Войну и мир и Тихий дон.
В кино приходишь на фильм - бац - он на мове - чё за фигня, я за свои деньги хочу либо на русском либо на английском - а мова тут при чём? Понятно, что мову знаю прекрасно, учил со 2 класса - но накой такое надо в современном мире?

 

[y-f2006]

с 80-х годов задалбывали изданием книг только на украинском

Это вам так тогда казалось. Просто их очень мало покупали и поэтому они всегда были в свободной продаже. Полки книжных магазинов ломились от литературы на украинском, тогда как хорошую книгу на русском купить было проблематично.

 

[Immortal Kosha]

Украинский язык уже задолбал с советских времен - с 80-х годов задалбывали изданием книг только на украинском, тупыми уроками украинского в школе - а сейчас дошло до маразма - придумывают новые *****ьные слова типа порохотяг (пылесос) и т.д., учат непонятные стихи, которые на заборе постесняться написать надо, какие-то жалкие поэты мелкие - сейчас великие. Грустно все это.
По-идее, мова - если бы её враги: австрийцы, Хрущёв, Горбачёв и наши президенты не культивировали - вымерла ещё в 20-е годы. Был бы мёртвый язык и все народы СССР говорили бы только на русском, а с творчеством Шевченко разбирались бы немногие учёные (Гоголь-то на русском писал). Но из-за вражеских происков мелкую местечковую культуру втирают в головы детей. И вырастают они тёмными личностями, не читавшими Войну и мир и Тихий дон.
В кино приходишь на фильм - бац - он на мове - чё за фигня, я за свои деньги хочу либо на русском либо на английском - а мова тут при чём? Понятно, что мову знаю прекрасно, учил со 2 класса - но накой такое надо в современном мире?

А вот это уже троллинг. :отстой Большинство противников украинизации (проводимой насильственно-административными методами) не против языка как такового. (Вопрос нарвится-не нравится уже другой, но быть против объективно существующего явления - это маразм). Более того, многие из сторонников двуязычия вполне нормально украинским владеют. На чью мельницу воду льете, господин провокатор?

Это вам так тогда казалось. Просто их очень мало покупали и поэтому они всегда были в свободной продаже. Полки книжных магазинов ломились от литературы на украинском, тогда как хорошую книгу на русском купить было проблематично.

Нормально их покупали. Вполне хорошую фантастику можно было найти. Я до сих пор с ностальгией украинский перевод "Хоббита" вспоминаю.
Такой метод популяризации тоже не без изъянов, но уж точно гораздо лучше административных запретов.

 

[Yatsek]

Это все? Спасибо. Конструктивно и содержательно. Добро пожаловать в игнор...

Передайте ему, чтобы он на вопрос таки ответил..

 

[Zanoza2]

А вот это уже троллинг. :отстой Большинство противников украинизации (проводимой насильственно-административными методами) не против языка как такового. (Вопрос нарвится-не нравится уже другой, но быть против объективно существующего явления - это маразм). Более того, многие из сторонников двуязычия вполне нормально украинским владеют. На чью мельницу воду льете, господин провокатор?

Кто провокатор? Я что-ли? Это моё болото, живу я тут (с) - мне больно смотреть, как недоумки (либо пляшущие под американскую дудку господа) делают из подрастающего поколения зомби, без понимания культуры, родного русского языка (не малороссийского наречия, а нормального языка, который поймут везде). Лично я - против мовы как таковой, хотя знаю великолепно (на уровне до 95 года примерно), современных проляхских ********ий не знаю и не применяю. Следовательно - считаю, что позиция "не против языка как такового" - неприемлима, её приемлют только тролли, либо очень недальновидные люди, льющие воду на мельницу недругов, для которых мова - один из символов. Не будет мовы - не будет основного отличия украинца от русского. Следовательно - мова - зло.

 

[Yatsek]

Бгыг.. Заноза, в этом твоём посте причинно-следственных связей не прослеживается..

 

[Immortal Kosha]

...мова - один из символов. Не будет мовы - не будет основного отличия украинца от русского. Следовательно - мова - зло.

Мда... В том то и проблема, что символы делают из обыденных, в общем-то безобидных вещей. Посмотрите тему про вышиванки - в главном была.
Чем вам различие не угодило? Все должны быть одинаковыми? Не скатывайтесь до ущербного нациковского мышления - "заставим львовян гаварить па-русски". Нафига? Ни им пользы, ни вам развлечения.
Садитесь-ка вы на свой танк да езжайте к Раде - там такая заноза сидит... хоть какое-то дело полезное будет.

 

[y-f2006]

Вполне хорошую фантастику можно было найти.

Найти можно было не только хорошую фантастику.

Нормально их покупали.

Одно из двух - или не было спроса, или печатали с избытком. Во второе слабо верится...

 

[Immortal Kosha]

Найти можно было не только хорошую фантастику.

Одно из двух - или не было спроса, или печатали с избытком. Во второе слабо верится...

1. ну, у кого какие интересы были
2. при тогдашних плановых заказах? легко...

 

[Ziggy]

1. Боюся рецидиву.
2. Повернення прав.
3. Нічим.

1. вы боитесь языка?
нет, я-то понял, что вы боитесь рецидива (тысячелетняя оккупация и тд), но при чем здесь язык?

обычно наши местные русофобы говорят: нет, мы не против России как страны, да у нас там и родственники и все такое, но мы против РФ как государства. тоже все очень спорно, но по крайней мере мысль ясна.

но ассоциировать язык с угрозой от другого государства...

2. во-первых, я не считаю, что при соввласти украиноязычные были лишены каких-то прав. было и начальное, и среднее, и высшее образование на украинском, хотя в некоторые периоды высшее было только гуманитарное, а техническое все на русском, был синематограф, была масса литературы.

во-вторых, если вы считаете, что ущемления были, то зачем же теперь бросаться из одной крайности в другую как маятник? что, нельзя выравнять права, а не забирать их у одних и давать другим?

в-третьих, я вообще имел в виду не вас, а как раз русскоязычных, которым предлагается перейти на укр., потому что это хорошо и правильно. вот я и спрашивал - перейти-то можно, это несложно, но зачем и ради чего?

вы же понимаете, что добиваетесь прямо противоположного эффекта? что действиями из п. 2 (такое вот революционное повернення прав) вы как раз и отращиваете ту самую пятую колонну, которой боитесь в п. 1?

3. спасибо

 

[Yatsek]

Зигги, может ты мне ответишь, нафига тебе русский как второй гос?

П.С. Что в этом вопросе оскорбительного?

 

[Ziggy]

Зигги, может ты мне ответишь, нафига тебе русский как второй гос?

да мне бы всего пару пунктов.

во-первых, все-таки мне хочется кинотеатров на русском. говорят есть фильмы, которые лучше переведены на укр, я согласен, но все-таки их немного.

во-вторых, образование. я осенью дочку в подготовительный класс отдал (укр), и уже через 2 месяца такое пошло-поехало... через слово укр-русский без понимания что есть что вообще. "а мне Наталка каже если сложить пьять и тры то это доривнюйе сим а я ей кажу нет восемь".

сейчас буду оформлять в школу, отдам наверное в русский класс хотя бы пока начальные классы. а там уже разберемся. но высшее-то все на укр! вот и думай.

ни нормальных учебников, ни нормальных учителей...

нет, я понимаю конечно, что все это временные трудности и вообще не проблемы языка и что оно все наладится и исправится но мне-то ребенка нужно учить сейчас, а не через 20 лет!

ну и это. свобода, конечно. зачем ее ограничивать (без всякой необходимости), за что боролись?

немного сумбурно, но там уже налито. ушел.

 

[Immortal Kosha]

Поскольку процитировали - попробую ответить вместо. Без пунктов, кратко. Что-бы никакие конституционные и прочие суды и органы и сидящие в них мудозвоны не занимались вольным трактованием записанного в конституции гарантированного равенства в развитии, использовании и пр. Что-бы было однозначно, раз и навсегда.
Небо на землю, думаю, от этого не упадет, зато проблем решится ну просто дофига.

во-вторых, образование. я осенью дочку в подготовительный класс отдал (укр), и уже через 2 месяца такое пошло-поехало... через слово укр-русский без понимания что есть что вообще. "а мне Наталка каже если сложить пьять и тры то это доривнюйе сим а я ей кажу нет восемь".

сейчас буду оформлять в школу, отдам наверное в русский класс хотя бы пока начальные классы. а там уже разберемся. но высшее-то все на укр! вот и думай.

ни нормальных учебников, ни нормальных учителей...

нет, я понимаю конечно, что все это временные трудности и вообще не проблемы языка и что оно все наладится и исправится но мне-то ребенка нужно учить сейчас, а не через 20 лет!

Отдавайте в русский. Мы тоже думали в украинский (исходя из того что высшее на укр и пр.) и теперь, вникнув в суть процессов, несказанно рады, что тогда, 3,5 года назад, украинский класс не набрался. В русских учат два языка одинаково и параллельно. В украинских - русский как иностранный с 4-го или 5-го класса (не помню точно). В итоге, к этому моменту на русском дети уже пытаются писать с украинскими буквами. Но при этом и на украинском не особо грамотно пишут, поскольку в быту используют русский. В итоге каша полная.
Так что отдавайте в русски, без украинского вас там не оставят, не переживайте...

С учебниками гон полный. У моего в тихаря используют российский по математике. Не из-за языка. В отечественном до 4-го класса картинки, а потом сразу логарифмы. Сами учителя говорят, что позорище полное.
Еще оттуда же, нюансы... Какому, ***, вакарчуку в каком страшном сне привиделось заменить учебники Погорелова? Какой шанс получить учебник лучше? Ну переведите уже классические, если вам неймется...
Так что, не в учителях дело, а в общем принципе внедрения. И в том, что на самом верху сидят кумовья-друзи-дилетанты и занимаются не своим делом.

Оптимистично вы так, про 20 лет. Вот первые 20 уже почти прошли... Пока больше шансов, что будет ситуация как в известном фильме из фразы про телевидение - "...а поговорим об этом через 20 лет".

 

[Александр 1-й]

Кто провокатор? Я что-ли? Это моё болото, живу я тут (с) - мне больно смотреть, как недоумки (либо пляшущие под американскую дудку господа) делают из подрастающего поколения зомби, без понимания культуры, родного русского языка (не малороссийского наречия, а нормального языка, который поймут везде). Лично я - против мовы как таковой, хотя знаю великолепно (на уровне до 95 года примерно), современных проляхских ********ий не знаю и не применяю. Следовательно - считаю, что позиция "не против языка как такового" - неприемлима, её приемлют только тролли, либо очень недальновидные люди, льющие воду на мельницу недругов, для которых мова - один из символов. Не будет мовы - не будет основного отличия украинца от русского. Следовательно - мова - зло.

О ***. Ну второй СИДХ.
В песду хомячка, господа. Либо смиритесь с наличием украинского, либо - ЧВР. ДАЖЕ при наличии официального двуязычия, ОДНОГО русского здесь не будет НИКОГДА. Даже при гипотетическом ОТДЕЛЕНИИ Слобожанщины, или ПИСУАРа - все едино будет ДВА языка.
Что же касаемо "языковой каши в голове" при обучении - потом она выравнивается. У меня у друга вон малый в Америке, так у него четырехязычие путается жутко, но уже меньше, чем в начале.

 

[ANTIpоd]

ну что, кого уже посадили?

 

[sniper85]

ну что, кого уже посадили?

Не будите лихо, пока оно тихо...

 

[GR_]

Да я знаком с Сидхом, так как он владелец предприятия, в котором я работаю его замом. И что с того? Кстати он сам сейчас в Москве.

За зарплатой поехал?

 

[Porucznik Jebłoński]

Нормально их покупали. Вполне хорошую фантастику можно было найти. Я до сих пор с ностальгией украинский перевод "Хоббита" вспоминаю.

Из всех переводов Ремарка, которые мне доводилось читать, лучшим был именно украинский (разумеется, в оригинале "Чёрный обелиск" ещё бОльшая оборжака, чем даже на украинском).

 

[Yatsek]

да мне бы всего пару пунктов.

во-первых, все-таки мне хочется кинотеатров на русском. говорят есть фильмы, которые лучше переведены на укр, я согласен, но все-таки их немного.

во-вторых, образование. я осенью дочку в подготовительный класс отдал (укр), и уже через 2 месяца такое пошло-поехало... через слово укр-русский без понимания что есть что вообще. "а мне Наталка каже если сложить пьять и тры то это доривнюйе сим а я ей кажу нет восемь".

сейчас буду оформлять в школу, отдам наверное в русский класс хотя бы пока начальные классы. а там уже разберемся. но высшее-то все на укр! вот и думай.

ни нормальных учебников, ни нормальных учителей...

нет, я понимаю конечно, что все это временные трудности и вообще не проблемы языка и что оно все наладится и исправится но мне-то ребенка нужно учить сейчас, а не через 20 лет!

ну и это. свобода, конечно. зачем ее ограничивать (без всякой необходимости), за что боролись?

немного сумбурно, но там уже налито. ушел.

Поскольку процитировали - попробую ответить вместо. Без пунктов, кратко. Что-бы никакие конституционные и прочие суды и органы и сидящие в них мудозвоны не занимались вольным трактованием записанного в конституции гарантированного равенства в развитии, использовании и пр. Что-бы было однозначно, раз и навсегда.
Небо на землю, думаю, от этого не упадет, зато проблем решится ну просто дофига.



Отдавайте в русский. Мы тоже думали в украинский (исходя из того что высшее на укр и пр.) и теперь, вникнув в суть процессов, несказанно рады, что тогда, 3,5 года назад, украинский класс не набрался. В русских учат два языка одинаково и параллельно. В украинских - русский как иностранный с 4-го или 5-го класса (не помню точно). В итоге, к этому моменту на русском дети уже пытаются писать с украинскими буквами. Но при этом и на украинском не особо грамотно пишут, поскольку в быту используют русский. В итоге каша полная.
Так что отдавайте в русски, без украинского вас там не оставят, не переживайте...

С учебниками гон полный. У моего в тихаря используют российский по математике. Не из-за языка. В отечественном до 4-го класса картинки, а потом сразу логарифмы. Сами учителя говорят, что позорище полное.
Еще оттуда же, нюансы... Какому, ***, вакарчуку в каком страшном сне привиделось заменить учебники Погорелова? Какой шанс получить учебник лучше? Ну переведите уже классические, если вам неймется...
Так что, не в учителях дело, а в общем принципе внедрения. И в том, что на самом верху сидят кумовья-друзи-дилетанты и занимаются не своим делом.

Оптимистично вы так, про 20 лет. Вот первые 20 уже почти прошли... Пока больше шансов, что будет ситуация как в известном фильме из фразы про телевидение - "...а поговорим об этом через 20 лет".

И господа всерьёз полагают, что введение второго гос изменит ситуацию к лучшему?