Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Шо там у Армян и Азербайджана?

  • Автор теми Автор теми Pluto Nash
  • Дата створення Дата створення
Кремль пытается выдать за победу свое поражение на Южном Кавказе – Deutsche Welle

В рамках имперской логики многие называют путина главным победителем карабахской войны. Но это тактический успех. В жертву принесены стратегические интересы России…

Вторая война в Нагорном Карабахе завершена. Формальный ее победитель — президент Азербайджана Ильхам Алиев. Он подписал с армянским премьером Николом Пашиняном и российским президентом Владимиром Путиным заявление о завершении военных действий. Это не окончательное урегулирование карабахской проблемы. В регион приходят российские миротворцы. Они будут размещены вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора, который соединяет самопровозглашенную республику с Арменией. Кто от этого выигрывает?

Об этом говорится в статье кандидата политических наук, эксперта по Центральной и Восточной Европе Ивана Преображенского для Deutsche Welle.

Конец войны в Карабахе

Подписанное заявление не является классическим международным договором. Но главный итог достигнут — это прекращение военных действий. Перестанут гибнуть солдаты и мирные жители с обеих сторон. Не случится и этнических чисток на наиболее плотно заселенной армянами части Нагорного Карабаха, они не переходят сейчас под контроль Азербайджана. С гуманитарной точки зрения любой мир — это успех.

В качестве компенсации за готовность прекратить военные действия, азербайджанский лидер Ильхам Алиев получил экстерриториальный, по сути, коридор в Нахичевань и Турцию через территорию не Карабаха, а собственно Армении. При этом Баку не отказывается от желания восстановить полностью свой контроль над всеми территориями. «Нет никакого статуса Карабаха», — торжествовал в своем обращении к нации Ильхам Алиев.

Ему есть чему радоваться. Его власть в стране теперь почти абсолютна. Азербайджанский президент был преемником собственного отца на этом посту. Теперь даже если Алиев-младший закрепит в стране династическое правление, едва ли — после таких военных успехов — кто-то рискнет протестовать.

Армения приобретает только мир. Ее потери, не только людские, очень велики. Она лишается большей части той азербайджанской территории, которая фактически контролировалась ею после войны 1990-94 годов. Если бы официальный Ереван пошел на мирное соглашение раньше, например весной 2020 года, то, скорее всего, сохранил был контроль над почти всей территорией Нагорного Карабаха и регионом, который обеспечивал безопасность Лачинского коридора. По крайней мере считается, что именно это предлагал Пашиняну Кремль.

Турция, активно поддержавшая в этой войне Азербайджан, будет связана с ним коридором по суше через Нахичевань, а также получает признание своего влияния в регионе. По словам президента Алиева — и право участвовать вместе с Россией в миротворческой операции.

Тактический успех Кремля

Кремль добился в сложившейся ситуации максимума возможного для себя. Правда, в рамках имперской внешней политики, которую исповедует Владимир путин и его окружение. В их системе координат успех состоит в том, что россия добилась присутствия своих войск на территориях и Армении, и Азербайджана. В Армении — это военная база и войска ФСБ, в Азербайджане (и Нагорном Карабахе) — миротворческий контингент численностью почти 2000 человек.

С учетом того, что погранвойска ФСБ России должны взять под контроль транспортный коридор Нахичевань-Азербайджан, выходит, что Кремль будет контролировать полностью и армяно-иранскую границу, как предполагалось планом, представленным в 1992 году американским дипломатом Полом Гоблом и названным его именем. По сути, с учетом контроля над двумя коридорами (из Карабаха в Армению и из Нахичевани в западные районы Азербайджана), а значит, и двумя границами Армении, России получает контроль над этой страной в целом. Некоторые уже говорят, что с 10 ноября 2020 года Армению можно называть «российским протекторатом» на Кавказе.

Казалось бы, это дипломатический успех. Почти без потерь (хотя нельзя забывать о сбитом российским вертолете Ми-24 и двух его погибших пилотах) Кремль устанавливает контроль над стратегическим регионом. Вдобавок Армения из союзника превращается в вассала, чего путин долго и безуспешно добивался от Пашиняна.

Стратегическое поражение России

Но если выйти за рамки имперского сознания, то понимаешь, что Кремль пытается выдать поражение за победу. Во-первых, по итогам войны Москва теряет верного союзника в виде Армении. С Нагорным Карабахом это была сильная региональная держава. Причем все более стабильная, самостоятельно решающая проблемы своей демократизации и укрепления власти. А теперь — ослабленный сателлит.

Кроме того, потеряны симпатии значительной части армян. путин универсально умеет научить соседние народы, вековых союзников России, ее опасаться или просто ненавидеть. Эффект может быть подобный украинскому или белорусскому. В Ереване уже идут массовые беспорядки. И все это, возможно, ради того, чтобы убрать лично неприятного российским властям премьера Никола Пашиняна.

Во-вторых, теперь на карте появляется новая точка, где могут гибнуть российские солдаты. Статус Нагорного Карабаха не закреплен, война может возобновиться. Это не говоря о возможности партизанской войны с обеих сторон. Всего три года назад было сорокалетие со дня первого теракта в московском метро, который осуществили отнюдь не исламисты, а армянские националисты.

В-третьих, это новая небольшая нагрузка на российский бюджет. В-четвертых, происходит закрепление на Кавказе исторического противника России — Турции. Эрдоган уйдет, а влияние останется. Все это больше похоже на тактический выигрыш при стратегическом поражении. Или, говоря иначе, на победу путина и проигрыш России.
 
Вооруженные отряды дашнаков отказываются покидать Карабах

18:27

Добровольческие отряды, сформированные представителями партии АРФ "Дашнакцутюн", все еще остаются в Карабахе на своих позициях. Об этом сказал Sputnik Армения **** этой партии Гегам Манукян.

Он отметил, что невзирая на договоренности по Карабаху, которые в партии считают кабальными, они остаются на месте, будучи готовыми «выполнить любую боевую задачу».
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Кремль пытается выдать за победу свое поражение на Южном Кавказе – Deutsche Welle
Что и говорил.

Вы раньше времени прошлись по И.Алиеву.
Восточные люди всё рассчитали.
Они сейчас руками политиков/политики РФ и её ВС, раскололи Армению,принуждают к миру. Освобождают свои территории.
 
Чёта второй раз вы пишите про Лебедева в Приднестровье - значит это не описка. Значит, вы не в курсе, что это таки был генерал ЛЕБЕДЬ Александр Иванович.

А как с другими утверждениями, что вы постите - то так же приблизительно и неточно?
Это такое возражение или абы шо *****нуть? Вы же в курсе, что никакого Лебедя не существует, все *****ы одинаковые и Москва могла послать туда кого угодно, любого *******а в фуражке, и результат бы не поменялся? И если есть какие-то возражения по сути, то я отвечу, а если абы шо серануть, то лучше срите себе в штаны.
 
Азера молодцы за 30лет создали нормальную армию ,а не проели и понасьраивали генеральских дач
Полёт тренировочный нескольких самолётов,стоит как все дачи вместе взятые.
 
Вооруженные отряды дашнаков отказываются покидать Карабах

18:27

Добровольческие отряды, сформированные представителями партии АРФ "Дашнакцутюн", все еще остаются в Карабахе на своих позициях. Об этом сказал Sputnik Армения **** этой партии Гегам Манукян.

Он отметил, что невзирая на договоренности по Карабаху, которые в партии считают кабальными, они остаются на месте, будучи готовыми «выполнить любую боевую задачу».
Против ****стов,которые теперь превращается в оккупантов.
Дашнаки против ****стских "миротворцев". Интересная партия.:)
 
...Пашинян должен подписать акт о капитуляции в прямом эфире, как и после окончания Второй мировой войны ставленники Гитлера подписали акт о капитуляции перед военными руководителями союзных стран.

17:20

«Я сказал, что Пашинян должен подписать акт о капитуляции в прямом эфире, как и после окончания Второй мировой войны ставленники Гитлера подписали акт о капитуляции перед военными руководителями союзных стран. Но, честно говоря, после этого президент России Владимир путин попросил меня не настаивать на этом вопросе», - сказал сегодня президент Азербайджанской Республики, Верховный главнокомандующий Ильхам Алиев на встрече с военнослужащими, проходящими лечение в Клиническом медицинском центре №1, сообщает АзерТадж.

«Я посчитал, что Пашинян уже достаточно унижен и наказан за свои безобразные поступки, по сути, преклонил колени и принял все мои условия. В подписанном заявлении также утвержден график вывода оккупационных войск из Агдамского, Лачинского и Кельбаджарского районов. Я сказал, что не возражаю, пусть подписывает там, где хочет, в темной комнате, на складе, вдали от камер пусть подпишет. Так и случилось. Подписание мною и президентом Путиным увидел весь азербайджанский народ. Пашинян, где же ты подписал этот документ? Но это не так уж и важно. Потому что сейчас его найти невозможно. Никто и не может спросить, ай Пашинян, где ты это подписал?», - сказал президент Ильхам Алиев.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
:рл: языком фотофактов...
Фотохуяктов - не путай местных сербов, которые поддерживали оккупацию, но в войне не участвовали, и приезжих добровольцев из Сербии, которые воевали, а потом вернулись к себе в Сербию. Невозможно выселить 4 миллиона *****ов из Украины, чисто физически, как и армян из части Карабаха.

Охуенчик... все так же, как война на даумбабве и оккупация Крыма всё время оттягивают на себя ресурсы, финансы, внимание, время и силы.
Не оттягивают - Украина тратит на войну столько же, сколько должна тратить на армию в мирное время.
 
От их бы энергию , да в окопы Арцаха :збентежений:
А так то да.. *****ить на площади и толпой чиновничка ****ить это безопаснее конечно :)

Обезьяны *** :рл:

Ну шо сразу обезьяны? Эти "обезьяны" кстати веков этак на шесть раньше твоего зверосовхоза появились. И язык с письменностью у них - свои, в отличии от спизженных вами. И культуру они не ****или, и песни, стыренные у немцев, не выдавали за свои, как вы.:D:D

Помнишь "Марш Авиаторов? ( Мы рождены чтоб сказку сделать былью ). Так это - «Herbei zum Kampf…":D Всего то, слова “наш фюрер, наш фюрер, наш фюрер” нужно было заменить на “все выше, и выше, и выше”. И, конечно, убрать из текста “Хайль Гитлер”, а то уже как-то совсем палевно.:D

Так что относись к своим вчерашним пратишкам с уважением
 
Турецкие военные будут стоять рядом с российскими миротворцами

17:20

Турецкие военные будут действовать в Карабахе с целью наблюдения и мониторинга договоренностей на том же основании, что и российские. Об этом сказал президент Реджеп Тайип Эрдоган в беседе с журналистами после заседания парламентской фракции правящей Партии справедливости и развития в среду в Анкаре, сообщает «Анадолу».

Турецкий лидер напомнил, что российские военные миротворцы уже начали размещаться на территории карабахского региона Азербайджана.

Он отметил, что переговоры по Карабаху ведутся также на уровне глав МИД Турции и РФ.

Эрдоган сообщил о скором прибытии в Турцию делегации РФ по Карабаху. Переговоры будут продолжены в Турции, констатировал президент.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Вы раньше времени прошлись по И.Алиеву.
Восточные люди всё рассчитали.
Они сейчас руками политиков/политики РФ и её ВС, раскололи Армению,принуждают к миру. Освобождают свои территории.
Могу сказать лично за себя
Шо до Алиева.Вот две мои цитаты.
* шодо согласия на присутствие ****сткой нечисти у которой руки по локоть в украинской и грузинской крови на территории Карабаха мне логику Алиева тоже трудно понять.

*Алиев по факту не Франьо Тужман оказался,а ары,надо отдать им должное,упиравшиеся до последнего при полном превосходстве азеров, не братушками козломордых серпами, бежавшими так шо только пятки влипали.

От своих слов не отказываюсь.:)
 
Интересная партия.:)
Восточные дипломаты очень коварны.
У них свои многоходовки.
Таки втянули РФ в военный конфликт на Кавказе.
Сделали РФ врагами Армении.
Теперь ВС РФ будут контролировать сдачу позиций и передачу районов Азербайджану. И помогать выехать всем желающим из НК.

Обращаю внимание!
А так же обеспечивать безопасность,въезжающим для проживания из Азербайджана.
 
Турецкие военные будут стоять рядом с российскими миротворцами

17:20

Турецкие военные будут действовать в Карабахе с целью наблюдения и мониторинга договоренностей на том же основании, что и российские. Об этом сказал президент Реджеп Тайип Эрдоган в беседе с журналистами после заседания парламентской фракции правящей Партии справедливости и развития в среду в Анкаре, сообщает «Анадолу».

Турецкий лидер напомнил, что российские военные миротворцы уже начали размещаться на территории карабахского региона Азербайджана.

Он отметил, что переговоры по Карабаху ведутся также на уровне глав МИД Турции и РФ.

Эрдоган сообщил о скором прибытии в Турцию делегации РФ по Карабаху. Переговоры будут продолжены в Турции, констатировал президент.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Опа..Хотелось бы Машке напомнить из недавнего.

Азербайджан. Первая крупная победа

Сегодня ночью стало известно о том, что Азербайджан и Армения, при посредничестве Турции и РФ....

Дальше можно не читать. Никакой Турции не упоминается в соглашении, она никогда не участвовала в переговорах. В общем, аналитика уровня местных экспертов.
Как на этот раз ***** лаптеногая завиляет задом.:D
 
Восточные дипломаты очень коварны.
У них свои многоходовки.
Таки втянули РФ в военный конфликт на Кавказе.
Сделали РФ врагами Армении.
Теперь ВС РФ будут контролировать сдачу позиций и передачу районов Азербайджану. И помогать выехать всем желающим из НК.

Обращаю внимание!
А так же обеспечивать безопасность,въезжающим для проживания из Азербайджана.
Пусть для начала с дашнаками справятся.:попкорн:
Серьезные ребята.:)
 
Папа вам, щенкам, сказал, ..
1644061-1.jpg
Утром расскажешь.

Заодно предскажи цены на нефть в течение месяца по дням,а если потянешь по часам.
И курс гривны к доллару, по часам,в течение месяца.
 
Араик Арутюнян: Если кого и обвинять в нашем поражении, то армянский народ!

20:01

Лидер карабахских сепаратистов Араик Арутюнян в ходе прямого эфира в Facebook заявил, что если кого-то и следует обвинять в "предательстве", то тогда можно обвинить в этом весь армянский народ.

Арутюнян представил нарезку из прошлых обращений, в том числе из Шуши, отметив, что это сделано для того, чтобы не искать предателей и "тех, кто продал земли". Первый эпизод снят был 3 октября, когда азербайджанская армия захватила ***** и дошла до Мадагиза. Тогда была угроза для всего севера.
По его словам, тогда часть военных панически отступила из района "Ехникер" и не хватало ресурсов для обеспечения тыла. Некоторые нерегулярные подразделения отказались занимать передовые позиции.

"Я сказал, что пойду впереди, но они отказались", - сказал Арутюнян, представив один из эпизодов.

По его словам, он каждый раз предупреждал о том, что есть необходимость в людских ресурсах. Он отметил, что по оценкам экспертов для победы нужно было мобилизовать 80-100 тысяч человек.

"Кто "продал землю"? Мы сделали это всем народом, предали наших 18-20 летних детей. Предали все вместе", - отметил Арутюнян.

Он добавил, что были проблемы с воздуха, в частности БПЛА, но основная причина в том, что солдат оставили одних.

«А в конце существовала опасность их окружения, именно поэтому было подписано мирное соглашение. Степанакерту грозила опасность - от численно превосходящего во много раз противника», - сказал Арутюнян, слова которого приводит агентство «Спутник Армения».
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Теперь ВС РФ будут контролировать сдачу позиций и передачу районов Азербайджану. И помогать выехать всем желающим из НК.

Не будут они ничего там контролировать, кроме самих себя. *****ы туда влезли только ради себя, ради своего присутствия. Никаких соглашений они выполнять не собираются, просто окопаются на базе и будут ездить по округе патрулями, завернутые своим аквафрешем, мозолить всем глаза и ***** мозги своей важностью, влазя во все дела, которые их не касаются.
 
Турецкие военные будут стоять рядом с российскими миротворцами

17:20

Турецкие военные будут действовать в Карабахе с целью наблюдения и мониторинга договоренностей на том же основании, что и российские. Об этом сказал президент Реджеп Тайип Эрдоган в беседе с журналистами после заседания парламентской фракции правящей Партии справедливости и развития в среду в Анкаре, сообщает «Анадолу».

Турецкий лидер напомнил, что российские военные миротворцы уже начали размещаться на территории карабахского региона Азербайджана.

Он отметил, что переговоры по Карабаху ведутся также на уровне глав МИД Турции и РФ.

Эрдоган сообщил о скором прибытии в Турцию делегации РФ по Карабаху. Переговоры будут продолжены в Турции, констатировал президент.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Російських солдатів буде бригада як мінімум, а турецьких десяток може - в "центрі моніторингу" якісь типу спостерігачі, штабна робота типу ОБСЄ, без озброєння і техніки.
 
Зоны размещения росмиротворцев. Заявляют, что русские уже начали принуждение армян, что бы те покинули обозначенные районы.

Все правильно, така їх місія. Там не повинно бути ніякої місцевої міліції-шміліції, ні одного тіла з автоматом, всі функції беруть на себе миротворці.
 
Назад
Зверху Знизу