Считаете ли вы человека разумным?

[Guana-Guana]

Согласен
Как?
Мы же еще не определились, разумен ли человек, а Вы уже говорите за всё человечество, да еще и так категорично.


Еше раз - мы не о "разуме" человечества, а о том, разумен ли человек. Или Вы считаете, что человек может разумом не обладать, но человечество им безусловно обладает?


О чем Вы сейчас, а?
Какая еще абсолютная разумность человечества?
Давайте сначала определимся с основами, потом поговорим о футурологии. А то у нас получается кто в лес, кто по дрова))

Я не совсем, видимо, понял суть темы. Рассматриваем разум индивидуума или разум человечества в целом? Индивидуум безусловно разумен исходя из формулировки термина.

Разумно ли человечество в комплексе - считаю, да, но уровень развития низкий, что имеет свои плюсы (ценность каждого индивидуума) и минусы (невозможность принятия стратегических решений для человечества).

Так вот целесообразно обсуждать разумность вида как единого целого. Именно вид в комплексе принимает неправильные решения о вырубке лесов, использовании загрязняющих производств и отсутствии комплексной системы и программы улучшения жизни.

 

[Format.C]

Индивидуум безусловно разумен исходя из формулировки термина.

Почему безусловно?
Какой формулировки термина?
Вы стартпост читали?

 

[Burnash]

Но духовность в плане осознания бессмысленности уничтожения разумного существа - это признак разума.

С чего это вдруг?

Конечно.
Но ведь мы не только этим отличаемся от животных?

Ты не понял. Способностью чувствовать и сопереживать мы как раз не отличаемся от животных. А отличаемся мы от них именно способностью выбирать: делать это или нет.

Т.е. человек может ***** того, кого любит, если решит, что это ему нужно. Животное -нет.

 

[Guana-Guana]

Почему безусловно?
Какой формулировки термина?
Вы стартпост читали?

РА́ЗУМ,
1. Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания, ум (в 1 знач.), интеллект.
2. Ум (во 2 знач.), умственное развитие. Ни ума, ни ~а у кого-н. (совсем глуп; разг.).

Так вот, если человеку плевать на то, что будет потом, но важно здесь и сейчас - это тоже своеобразный разумный выбор. Правильность выбора с точки зрения действующей морали - это другой вопрос. Но выбор сиюминутной выгоды и наплевательское отношение к будущему говорит - это тоже разумный выбор.

 

[martyshkin]

В продолжение темы собачек на пешеходных переходах.

Стая саранчи поступает разумно, когда уничтожает поля урожая? А когда то же самое делает человечество?

Только саранча действует ситуативно и повинуясь инстинктам. Почему то считается, что мотивация людей иная.

Представьте планету в миллион раз больше нашей и там самопроизвольно растет какая-то культура, покрывая бОльшую часть территории планеты. И вот если переместить земную стаю саранчи на эту планету, то саранча не съест всё, она что-то съест, а потом в живот начнет не влазить и урожая этой культуры останется еще много. Будет считаться, что в этом случае саранча поступает правильно, она ест сколько нужно и еще много еды остается. Так поступает человек обычно?
Со временем и саранчи будет ставать больше, а урожая меньше, но саранча не поступает неразумно, или разумно, она просто ест, потому что надо есть и размножается, потому что это заложено природой.

Поэтому
Именно вид в комплексе принимает неправильные решения о вырубке лесов, использовании загрязняющих производств и отсутствии комплексной системы и программы улучшения жизни.
похоже, человечество не принимает решение, а действует ситуативно и повинуясь инстинктам точно тем же механизмом как и саранча.

Когда еды на планете станет совсем немного, то саранча начнет вымирать и приспосабливаться есть что-то другое. Человек поступает точно так же, независимо от его образования, верно? Образованный профессор-пенсионер может эмоционально взорваться и сделать что-то этакое неразумное.

Тогда такое поведение не связано с тем разумом, который отличает человека от животного, разум тут является только тем инструментом, который его отличает от животного. Как хобот отличает слона от других зверей. А прогнозирование невырубки лесов и прочей спасительной деятельности происходит не от разума, а от того, что людей стает больше, а ресурсов меньше. Это не разум, это инстинкт самосохранения. Но прогнозирование происходит разумом.

Волки вот тоже охотятся стаями и прогнозируют ход охоты, или дельфины. Опытом и наверное разумом, а как иначе. Прост у человека разум длиннее, чем у других животных и человек им пользуется. Или не пользуется.

Представьте что будет если трехгодичному ребенку дать молоток. Он будет его использовать как игрушку. Он будет с молотком но он не будет его использовать для забивания гвоздей. Многие взрослые тоже с молотком не очень на ты, а некоторые вообще молотком убивают.

 

[OMON RA]

Считаете ли вы человека разумным?

Кого конкретно?

 

[BeGood]

И кто тогда будет восхвалять красоту и мудрость котэ, ваще непонятно.

Без человека котэ начнут эволюционировать, расслаиваться на касты (должен же кто-то убирать какашки, наливать воду и пр.), станут еще более разумными, изобретут колесо и компьютер, зададут вопрос о смысле кошачьего существования, короче, вся канитель повторится.

Мы обнаружили кого-то умнее себя?

Тот кто умнее нас, маскируется от нас ну очень грамотно.

 

[OMON RA]

Без человека котэ начнут эволюционировать, расслаиваться на касты (должен же кто-то убирать какашки, наливать воду и пр.), станут еще более разумными, изобретут колесо и компьютер, зададут вопрос о смысле кошачьего существования, короче, вся канитель повторится.

Без вмешательства инопланетян им ничего не светит.

 

[BeGood]

Любое существо, имеющее разум, самосознание и свободу воли обречено ошибаться

Кто фиксирует ошибки? Носом тыкает?

Без вмешательства инопланетян им ничего не светит.

И мы не обошлись?

 

[OMON RA]

И мы не обошлись?

Есть мнение, что обезъянам помогли.

 

[OMON RA]

есть мнение, что теория не состоятельна

Вы предпочитаете сэра Чарльза Дарвина?

 

[Guana-Guana]

Нет, разумное существо не будет ******* себе подобных.

Почему? Обычно чем выше интеллектуальные способности, тем ниже зависимость от общепринятых социальных и моральных норм.
Если ******** себе подобного оправдано логически и необходимо, то это вполне разумный выбор.

 

[OMON RA]

Отнюдь

Тогда что же нам остаётся? Акт божественного творения?

 

[OMON RA]

если принять тот факт что наша планета это живое существо, то человечество
на ней в своем подавляющем большинстве это болезнетворные бактерии сродни чуме. земля тяжело больна.

На вас тоже живут миллиарды микроорганизмов, но это не значит, что вы тяжело больны.

 

[OMON RA]

конечно, но в случае если большинство из них будут патогенными - человек тяжело заболевает. у него будет высокая температура, лихорадка и множество других проявлений. если человека не лечить , вероятность того что он выжевет есть, но она крайне мала. лечат инфекции антибиотиками кот. убивают и полезные и вредные бактерии.

Приняли душ, пару землетрясений и тайфунов и ОК.

 

[Игорь_2009]

Сегодня в ГАИ видел очень много умных и разумных людей.

 

[BeGood]

У нормальных ( разумных) людей - собственный разум.

Разум контролирует себя? Ну да, как я забыл о самопознании и самопостижении. Все под контролем, нет проблем.

Если ******** себе подобного оправдано логически и необходимо, то это вполне разумный выбор.

Надо поправить УК Украины.

 

[glimpce]

Кто фиксирует ошибки? Носом тыкает?

Древко от грабель наверно))

 

[BeGood]

Разумный чел сделав ошибку это понимает не разумный нет. Это не понятно?

Если распознать эту ошибку ему под силу.

Не понял. Что за ересь

Не моя проблема. Долго обьяснять.

 

[OMON RA]

Не исключено ибо не доказано обратное. Но я сторонник палеоконтакта а точнее, жизнь человеческая занесена из вне, т.е. планеты терпящей катастрофу. Хороший рассказ есть у Гарри Гарисона "Пасенки вселенной".

Это не противоречит пункту 1, т.е. участие инопланетной составляющей.