Щеплення (Прививки)

[Booker]

Какое вообще отношение диплом имеет к прививкам?

 

[TiniTam]

На днях подруга столкнулась с такой проблемой. Заканчивает институт, подписывает обходной (без него диплом не выдается), в ее медкарте в институте нет данных о прививках, она переводилась из другого института, там документы уничтожены за давностью лет. Ее изначальная медкарта находиться в другой стране (по документам она не гражданка Украины). В итоге ее заставляют сделать ВЕСЬ набор прививок иначе не видать диплома. Может ктоподскажет насколько правомочны требования института и как выйти из этой ситуации (причем прививки у нее реально есть, нет документов их подтвержающих)

Варианты того как поступить подруге зависят от ее отношения к вакцинации.
Вариант 1 (подруга не против прививок):
"ВЕСЬ набор прививок" для взрослого на самом деле не так и велик. Обязательных прививок 6 (БЦЖ, дифтерия, столбняк, полиомиелит, коклюш, корь). Из них коклюшный компонент вводят у нас в стране только детям (АКДС до 4х лет, АаКДС до 7 лет), БЦЖ ревакцинируют до 15 лет и вряд ли вакцинируют от полиомиелита взрослых. То есть, по большому счету вакцины две - АДС-М и корь (возможно ОПВ от полиомиелита, но не знаю, есть ли она в студенческой поликлинике). Эти две прививки можно делать одновременно. АДС-М лицам без истории вакцинации вводят трехкратно, но для того, чтобы выписали справку достаточно одного введения (два последующих доделываются потом). То есть простой и самый быстрый способ сторонника вакцинации - пойти привиться и забрать диплом. Этот путь может быть осложнен отсутствием моновакцины от кори в поликлинике, тогда предложат сделать КПК (корь, краснуха, паротит). Ее тоже теоретически можно делать одновременно с АДС-М.
Вариант 2:
В медкарте подруги должна быть форма №063/о. Без нее документы в институт не приняли бы. То, что этой формы не оказалось в медкарте - проблема медчасти института. Пусть восстанавливают или ищут. Для этого придется либо договориться с медсестрой, либо писать заявление на имя зав медчасти. Естественно, этот путь потребует времени. Но восстановить форму с прививками желательно, так как при приеме на работу в госучреждение ее могут опять потребовать.
Вариант 3:
Потребовать от канцелярии института письменный отказ в выдаче диплома. Написать письмо на имя ректора с просьбой объяснить причину отказа (приложить сам отказ). Снять с письма и отказа копию. Собственноручно отнести письмо в канцелярию, потребовать его регистрации, выписать регистрационный номер. Либо отправить просьбу заказным письмом с уведомлением о вручении. Ждать ответ, который должен последовать в течение трех рабочих дней.
Пусть обоснуют на какой закон опираются в своем требовании. Скорее всего, требование института не законно и диплом они таки выдадут.

 

[шнурузлик]

Если бы у Вашей подруги не было бы изначально формы медицинской (номер не помню), у нее не приняли бы документы в институт, так что пусть не морочат голову и ищут эту форму. А еще можно факсом прислать ксерокопию медкарты.

 

[~Amina~]

Вопрос к специалистам. Ребенку БЦЖ делали в 5 мес датской вакциной(в роддоме не делали, поскольку были послеродовые проблемы - воспаление легких).
Сейчас перед садиком требуют делать Манту. Ес-но, нашу, отечественную.

Вопрос: Можно ли делать Манту нашей вакциной, есть ли альтернатива, и будет ли реакция адекватной?

 

[Pussy:)]

А что такого в нашей вакцине? Или наше, значит, однозначно отстой?))) Перед садом и уже в саду манту требуют обязательно, без вариантов. Мы шли в сад, нас брали с медотводом и без прививок, но реакция манту была обязательным условием, по-любому.

 

[stranger*]

датской вакциной

Не тешьте себя иллюзиями.
В Украине медицинских препаратов произведенных в Европе не более 1% и те не являются оригинальными в прямом понимании этого слова.
90% всех препаратов представленных в украинских аптеках это генерики, т.е. копии выпущенные по прошествии пяти лет после того, как оригинал появился в продаже. Эта норма прописана в законе.
Кроме того, более двух третей всех медицинских препаратов производятся на основании прав на использования ТМ, т.е. закупается сама технология производства препарата, а выпускается он уже здесь, либо заказывается в третьей стране (в основном: Китай, Индия, и.т.д.).
Вы практически не найдете в свободной продаже оригинальных европейских препаратов (это относится и к вакцинам).
Читайте внимательно упаковку.
Кстати, украинские производители зачастую вовсе не так уж и плохи, как это принято здесь воспринимать. И официальные медицинские препараты, выпущенные на украинских предприятиях, достаточно эффективны и ни в чем не уступают европейским аналогам.
Внимательно читайте упаковку и листок вкладыш.
Не путайте: производитель и произведено это совершенно разные вещи.

p.s.
Это относится не только к медицинским препаратам.

 

[Lanny*]

Вопрос к специалистам. Ребенку БЦЖ делали в 5 мес датской вакциной(в роддоме не делали, поскольку были послеродовые проблемы - воспаление легких).

А можно спросить - эту "датскую" БЦЖ вы покупали сами, в аптеке?

Насчет Манту - видела сегодня на кабинете манипуляции объявление - где можно самим купить ее и как нужно доставить в поликлинику.

 

[~Amina~]

Блин, товарищи,спасибо, конечно,за реакцию, но яже написала- вопрос к специалистам.

1. Да, я действительно считаю, что дети у нас хорошие.А все, что мы делаем руками никуда не годится".Увы. Это ответ на вопрос Пусси.

2. не покупали, делали в роддоме по месту рождения.

3. Вопрос сейчас возник не по причине того, что я считаю нашу Манту лучше или хуже, а по причине совместимости-несовместимости импортной вакцины (пусть даже ее "импортность" под вопросом) и нашей Манту.

Все еще жду ответа специалиста...((( Пожалуйста!

 

[stranger*]

~Amina~ извините пожалуйста, что не по теме, но вот мне интересно, прежде чем сделать своему ребенку прививку данного производителя Вы не попробывали сначала посмотреть хотя бы сайт самого производителя и его рекомендации? Ну и почитать что вообще про конкретный штамп BCG SSI 1331 (Копенгаген) пишут в Европе европейские врачи? Информации полно.
Вас не смутил тот факт, что к примеру, данный штамп производится исключительно на экспорт, и Украина один из главных потребитель данной вакцины? На сайте даже есть сокращенная инструкция о применении и правилах введения вакцины на украинском языке.
Что в самой Дании, и в других европейских странах, уже более 20 лет данный штамп не используется в связи с его повышенной реактогенность даже по отношения к «шведскому» и «французскому» аналогу?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот еще интересная ссылочка, где упоминается этот штамп.

ЕВРОПЕЙСКИЙ ОБЗОР ПОЛИТИКИ ВАКЦИНАЦИИ БЦЖ И НАБЛЮДЕНИЯ У ДЕТЕЙ, за 2005г.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

О нем есть упоминания и на 4 Международной Конференции по вакцинации проходившей 2-4 октября 2009 года в городе Рестон, штат Вирджиния (близ Вашингтона, округ Колумбия) США.
А так же, в докладе министерства здравоохранения Нидерландов за позапрошлый год.
И в отчете международной комиссии ВООЗ по событиям в Финляндии в 2006 году, в следствии вспышки БЦЖ-инфекции вызванной данной вакциной, после чего ряд европейских стран прекратили ее использование.
Вообще информации масса, было бы желание читать.

 

[olgaRR]

Просю пардону, а что такое БЦЖ-инфекция? В Финляндии была вспышка туберкулеза? Причем вызванная прививкой? :O

 

[ricci99]

Не штамп, а штамм, который, насколько я помню, бывает у вирусов, а БЦЖ содержит микобактерии.
Я не специалист, но насколько понимаю, проба Манту показывает, инфицирован организм туберкулезной микобактерией, или нет. По логике действующее вещество в БЦЖ разных производителей одинаковое, разница только в дополнительных компонентах, которые к результату Манту не имеют никакого отношения. Поэтому думаю, что результат пробы Манту не зависит от производителя.

 

[olgaRR]

Не, не, штаммы бактерий тоже бывают. Штамм-- это чистая культура, если я хоть что-то еще помню из курса университетской недомедицины.

 

[BigBrother]

Мамочки и папочки - подскажите - кто что думает и делал ли своему ребенку прививки? Я не отказываюсь делать обязательные "старые" прививки, которыми лечили нас, и которые внушают доверие. Но, насколько мне стало понятно, сейчас ребенку предлагают сделать неготорые дополнительные. Не буду врать- забыл какие. кажется от геппатита, и еще какойто нечисти.
Задал вопрос потому как со слов знакомого врача- педиатра, многие отказываются от этих новшеств. И в садик без них тоже берут - потому как они не являются обязательными, и их при желании можно сделать практически перед садиком. А проблема в том, что (со слов того же врача) вакцины-то им дали, а вот досконально к ним нет описания или еще чегото там еще. Да и не известно- каковы условия транспортировки - в лучшем случае она не принесет желаемого эффекта, а в худшем- может расшатать слабый имунитет.
Да, моему ребенку 2,5месяца. Через 2 недели нужно идти на осмотр к врачу- и не знаю что делать

Обязательные прививки делать обязательно. Всякую неведомую херню - пусть на неграх испытывают в Африке, по старой доброй привычке

 

[Volohova]

а кто знает сколько по времени можно откладывать ревакцинацию по АКДС?

 

[Чертенок №13]

Мы полгода с медотводом были. Врач заверил, что это не страшно.

 

[~Amina~]

~Amina~ извините пожалуйста, что не по теме, но вот мне интересно, прежде чем сделать своему ребенку прививку данного производителя Вы не попробывали сначала посмотреть хотя бы сайт самого производителя и его рекомендации? Ну и почитать что вообще про конкретный штамп BCG SSI 1331 (Копенгаген) пишут в Европе европейские врачи? Информации полно.
Вас не смутил тот факт, что к примеру, данный штамп производится исключительно на экспорт, и Украина один из главных потребитель данной вакцины? На сайте даже есть сокращенная инструкция о применении и правилах введения вакцины на украинском языке.
Что в самой Дании, и в других европейских странах, уже более 20 лет данный штамп не используется в связи с его повышенной реактогенность даже по отношения к «шведскому» и «французскому» аналогу?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот еще интересная ссылочка, где упоминается этот штамп.

ЕВРОПЕЙСКИЙ ОБЗОР ПОЛИТИКИ ВАКЦИНАЦИИ БЦЖ И НАБЛЮДЕНИЯ У ДЕТЕЙ, за 2005г.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

О нем есть упоминания и на 4 Международной Конференции по вакцинации проходившей 2-4 октября 2009 года в городе Рестон, штат Вирджиния (близ Вашингтона, округ Колумбия) США.
А так же, в докладе министерства здравоохранения Нидерландов за позапрошлый год.
И в отчете международной комиссии ВООЗ по событиям в Финляндии в 2006 году, в следствии вспышки БЦЖ-инфекции вызванной данной вакциной, после чего ряд европейских стран прекратили ее использование.
Вообще информации масса, было бы желание читать.

ШтаММ Вы хотели, видимо, сказать?

Да, я интересовалась в тот период, читала очень много, в том числе и об отечественной вакцине, коороую вы так хвалите, и о количестве генерализованных БЦЖ-инфекций, ею провоцируемых, тоже достаточно подначиталась.

Пришла к выводу,что, при условии,что от прививок все же отказываться не планирую, из двух зол выбирать следует меньшее, сейчас точно уже не помню всех причин, по которой искала именно датскую, но одна из них - большая"очищенность" и отсутствие (по крайней мере,надежда на это) в числе консервантов компонентов ртути, которые, предположительно, негативно влияют на нервную систему.(извините за формулировку, я не врач, а как это точно звучало - подзабыла, сейчас искать времени нет).

Вообще же, о чем мы здесь с вами спорим?
Прививка-то сделана давным-давно, а вы меня в чем-то пытаетесь не очень убедительно переубедить

 

[TiniTam]

Вопрос к специалистам. Ребенку БЦЖ делали в 5 мес датской вакциной(в роддоме не делали, поскольку были послеродовые проблемы - воспаление легких).
Сейчас перед садиком требуют делать Манту. Ес-но, нашу, отечественную.

Вопрос: Можно ли делать Манту нашей вакциной, есть ли альтернатива, и будет ли реакция адекватной?

Я задавала вопрос о допустимости проведения проб туберкулином разных производителей нашим фтизиатрам. Получала ответ: "можно", без обоснования и ссылок на исследования. При этом, в статьях CDC встречала рекомендации о том, что нежелательно менять марку туберкулина при проведении проб, дабы не получить ложных результатов. Например здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

for routine, serial testing, avoid switching brands of tuberculin, which might create potential interpretation errors and false-positive results;

Или здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

второй пункт:

Так что, теоретически, если начнете делать реакцию Манту нашим туберкулином, то и продолжать ее желательно нашим туберкулином (пробу Манту делают каждый год). На практике, нашим врачам все равно какой туберкулин вводить. Увеличение пробы на 6мм, независимо от производителя туберкулина, будет расцениваться как вираж и доказать что-то будет сложно.

 

[~Amina~]

Тини Там, я правильно поняла, что нежелательно менять именно производителя реакции Манту? а то,что БЦЖ и туберкулин отличаются (т.е.сама прививка и последующая проба) - вам ничего не говорили?

 

[Екатерина88]

Тини Там, я правильно поняла, что нежелательно менять именно производителя реакции Манту? а то,что БЦЖ и туберкулин отличаются (т.е.сама прививка и последующая проба) - вам ничего не говорили?

Интересует тот же вопрос

 

[TiniTam]

Тини Там, я правильно поняла, что нежелательно менять именно производителя реакции Манту? а то,что БЦЖ и туберкулин отличаются (т.е.сама прививка и последующая проба) - вам ничего не говорили?

По поводу отличий производителей БЦЖ и туберкулина встречала два мнения. Первое: "не имеет значения". Второе: "желательно, чтобы производитель был один". Сторонники первого мнения аргументируют тем, что туберкулин он и в Африке туберкулин. Сторонники второго говорят, что реакцию Манту и без того сложно интерпретировать. Инструкции наших фтизиатров написаны в то время, когда производитель и БЦЖ и туберкулина был один на весь регион и тогда можно было как-то обобщать данные. Сейчас на территории Украины два производителя БЦЖ и три производителя тубберкулина. Различия реакций на туберкулин у вакцинированных разными штаммами БЦЖ могут быть существенны, это значительно затрудняет чтение реакции Манту. Поэтому, если нет возможности делать реакцию Манту туберкулином того же производителя, то желательно хотябы не менять марку туберкулина из года в год.
Но все это теория. На практике, мало кто вдается в такие подробности. Участковых фтизиатров волнует только план охвата туберкулинодиагностикой. Более 70% детей до 7 лет у нас числяться тубинфицированными. Как оно на самом деле - никому не известно.