Самая кровавая книга всех времен и народов (Многафлулуда:D)

[эопс]

Ну ну, школота начитавшаяся детских сказок учить вздумала . Для начала сходи в библиотеку и попроси этимологический словарь Брокгауза и Ефрона. Пусть и там поржут.

Да против твоего интелекта- как побитый молью советский аэроплан с отвалюимищимися на лету болтами и гайками против эскадрильи стервятников Геринга в полном боевом вооружении!!!!! Нарвался блин Вицли Пуцли его мать!

 

[_Весна_]

Эти твои слова так же подходят израильтянам которые убивали младенчиков как заклятое для Иеговы!

Из "подробно здесь": Карфаген?
Сплели в кучу Хананеев, Финикийский Карфаген... но писатели видать не в курсе что Карфаген был основан сотни лет спустя после событий описанных в Библии. События библейской резни 1500 год до н.э. и основание Карфагена в 750 г до н.э. ощущаешь разницу?

Ханаан - красивое финикийское слово, означающее что-то там такое пурпурное. Собственно, Финикия и называлась Ханааном. Греки назвали ее Финикией. Очень древняя цивилизация. А Карфаген - это одна из ее важнейших колоний в Северной Африке. Впоследствии, после персидского завоевания, финикийские колонии объединились под властью Карфагена. Вот такая разница.

Да и оснований для приписывания человеческих жервопроношений поклонникам Ваала не так уж и много.

В тексте далее говорится: Т.е. речь идет о том, что сжигали трупы детей, и нет оснований полагать что детей специально умерщвляли для сожжениия, это уже вымысел писателей. Речь идет об особом отношеннии к погребению умерших младенцев или даже мертворожденных детей.
Но даже если предположить, что Карфагеняне и поклонники Ваала прносили детей в жертву то[/U]:
1) Захоронения относительно не многочисленны.

"При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей – из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно… Детские жертвоприношения совершались ежегодно."
Циркин Ю.Б. Карфаген и его культура. С. 180–182.

2) Они не настолько непоследовательны как библейское божество, которое утверждая что каждый должен отвечать только за свой грех и сын не должен нести наказание за грех родителя, но при этом приказывает уничтожать младенцев вместе с родителями, и даже скотом.
3) Когда израильтяне уничтожали народы во имя Иеговы, то младенчиков и семьи и скот уничтожали как заклятое, а это значит, что это было ритуальное принесение в жертву, т.к. Заклятие (евр. ХЕРЕМ) означает отлучать какое-либо лицо, животное или предмет от мира человеч. существования и отдавать его в распоряжение Бога. Как правило, существо или предмет, предаваемые Заклятию, уничтожались. Именно поэтому они считались священными. Евр. ХАРАМ означает "предавать уничтожению, уничтожать"(Библейская энциклопедия Брокгауза)

Надо таки дать слово бедным евреям.
Слово херем прежде всего означает запрет, запретный. У евреев высшая мера отлучения. Во времена завоевания Ханаана было две причины наложения херема. Либо вещь или человек в высшей степени неугодны Богу, либо настолько хороши, что только Ему могут быть посвящены. Причем более распространен был первый случай. От этого слова произошла наша "анафема".
Хананеи ну никак не попадали в разряд хороших. Поэтому сравнивать их уничтожение с человеческим жертвоприношением неверно. Люди грешили долго и со вкусом. есть много исторических свидетельств о том, что даже соседи-язычники, многобожники были в легком шоке от подобных обычаев. Поэтому было повеление уничтожить хананеев в этой местности "под корень", чтобы их обычаи не распространились в богоизбранном народе. "дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили перед Господом, Богом вашим" (Втор. 20:18) Чрезвычайная мера духовной безопасности. Все, никаких жертвоприношений. Источник Еврейская энциклопедия. Кстати, в ней указан третий вид херема, специальный - для хананеев и остальных шести народов, населявших Обетованную землю.

а я считаю что это левитская брехня
и снова мы возвращаемся к вопросу о неизменяемости Бога
или рассматриваем Библию исключительно как исторический документ без связки с Богом

А мы от него никуда и не уходили. Бог неизменяем. Он и Судья праведный, карающий, Он же и Отец любящий. В Ветхом Завете Он являет Себя людям судьей, в Новом - Любовью. Причем, нигде не сказано, что Он не подчиняется собственным законам. Он вне времени, но мы-то - да.

 

[эопс]

Надо таки дать слово бедным евреям.

Ага: бедным евреям- типа: сухой воде.

 

[Wildsnake]

Александр Пушкин (1799-1837), поэт:

Есть книга, .

По мотивам этой книги упомянутый Пушкин ещё написал "Гавриилиаду" - про любовные похождения еврейки Марии с тремя хахалями,результатом чего и сделалось то самое зачатие

 

[_Весна_]

Ну ну, школота начитавшаяся детских сказок учить вздумала . Для начала сходи в библиотеку и попроси этимологический словарь Брокгауза и Ефрона. Пусть и там поржут.

Да, это мой *****. Забыл предупредить, что этимологического словаря Брокгауза и Эфрона нет. Представляю, как тебя обидели в библиотеке.

 

[эопс]

Да, это мой *****. Забыл предупредить, что этимологического словаря Брокгауза и Эфрона нет. Представляю, как тебя обидели в библиотеке.

Вы хоть можете себе представить по жизни Эту ситуацию: тебя обидели в библиотеке, myxmed!

 

[_Весна_]

По мотивам этой книги упомянутый Пушкин ещё написал "Гавриилиаду" - про любовные похождения еврейки Марии с тремя хахалями,результатом чего и сделалось то самое зачатие

Вкусили смерть свидетели Христовы,
И сплетницы-старухи, и солдаты,
И прокуратор Рима - все прошли.
Там, где когда-то возвышалась арка,
Где море билось, где чернел утес, -
Их выпили в вине, вдохнули с пылью жаркой
И с запахом бессмертных роз.
Ржавеет золото и истлевает сталь,
Крошится мрамор - к смерти все готово.
Всего прочнее на земле печаль
И долговечней - царственное слово.

Пушкин хорошо умер, было время все обдумать и взвесить.

 

[эопс]

Пушкин хорошо умер, было время все обдумать и взвесить.

Да, кобелина еще та был.... за что и грохнули- довые...я

 

[s1mtv]

Ханаан - красивое финикийское слово, означающее что-то там такое пурпурное ...

Финикия происходит от греч. φοινως — «пурпурный»

"При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей – из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно… Детские жертвоприношения совершались ежегодно."
Циркин Ю.Б. Карфаген и его культура. С. 180–182.

Всего лишь 500?! Описано конечно как ужастик, но вот Диодор Сицилийский об этом говорит, что во время атаки города, чтобы умиротворить Ваал Хаммона, карфагеняне принесли в жертву более 200 детей из знатных семей... т.е. это было актом высочайшей жертвенности божеству.

При этом думаю стоит обратиться к количеству жертв принесенных евреями своему божеству (небольшая выборка):
Числ. 31 "...Итак, убейте всех детей [Мадиамских] мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа… убейте"
Цар.15 "теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; ... предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."
Втор.2:34 "и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;"
Втор.20:16-18 "городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог..."

Слово херем прежде всего означает запрет, запретный. У евреев высшая мера отлучения. Во времена завоевания Ханаана было две причины наложения херема. Либо вещь или человек в высшей степени неугодны Богу, либо настолько хороши, что только Ему могут быть посвящены. ...
... есть много исторических свидетельств о том, что даже их соседи-язычники, многобожники были в легком шоке от их обычаев. Поэтому было повеление уничтожить их в этой местности "под корень", чтобы их обычаи не распространились в богоизбранном народе. ...Чрезвычайная мера духовной безопасности.

Уничтожать даже скотину вместе с людьми в заклятых городах это чрезвычайная мера духовной безопасности?

Заклятие: суть слова заклятие в том что заклятое жертвовалось божеству, а заклятые скот или люди уничтожались для божества.

Заклятие или заклятое (Лев. 27:21 и дал., Чис. 18:14)называлась такая военная добыча, которую победитель не имел права оставлять себе, но должен был отдать в святилище Господа, как преданное заклятию, по евр. «херем», т.е. освященное или отделенное. Так, напр., израильтянам в Втор. 7:25 и дал. воспрещалось брать себе в добычу истуканы или украшение их, драгоценности, взятые от ханаанских народов, ибо они подпадали под заклятие. У И. Нав. 6:17 и дал. приказано предать Иерихон со всем находившимся в нем заклятию. Запрещено было щадить кого-либо или взять что-либо себе; когда после взятия города израильтяне были побеждены жителями Гая, то оказалось, что причиной этому было нарушение заклятия (И. Нав. 7:12 и дал.). Ахан взял для себя нечто из заклятого, в наказание за что сам подпал заклятию

Заклятие [евр. херем]. Предавать З. означает отлучать к.-л. лицо, животное или предмет от мира человеч. существования и отдавать его в распоряжение Бога. Как правило, существо или предмет, предаваемые З., уничтожались. Именно поэтому они считались священными. Евр. харам означает "предавать уничтожению, уничтожать", эфиоп. харама - "отлучать от мирского общества" (ср. также араб. харем).

Но по сути словари и толкования не так и важны, т.к. я и сам способен читать и делать выводы из прочитанного.

И по этому вот еще мои доводы о безумности ерейского божества:
1) Божеству евреев так и не удалось завершить начатое. а именно уничтожить Хананеев, и именно благодаря этому Финикия развилась в огоромную морскую державу и в проследствии несколько сот лет спустя был основан великий город Карфаген.
2) В писании евреи откровенно с гордостью описывают множество жертв принесенных божеству как заклятое, и описывают это как часть сделки: "дал Израиль обет Господу, и сказал: "если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие на них и на города их. Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он [Израиль] положил заклятие на них и на города их..." (Числа 21)
3) Писания евреев описывают божество как могущественное, но глупое и непоследовательное, жаждущее крови, войны и жертв, которые евреи приносили ему как заклятое. Божество описано как провоцирующее войны израильтян и массовые жертвы этих войн, хотя как учит библия идолопоклонники обмануты Сатаной и по тому не виновны в своем заблуждении: "...послал я послов из пустыни Кедемоф к Сигону, царю Есевонскому, с словами мирными, чтобы сказать: "позволь пройти мне землею твоею". Но Сигон, царь Есевонский, не согласился позволить пройти нам через свою землю, потому что Господь, Бог, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным...

Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение и предал его Господь, Бог наш, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых"

Надо таки дать слово бедным евреям.

Ага: бедным евреям- типа: сухой воде.

Ага, типа столько потрудиться пришлось пуская кровь жертв Господних.

 

[эопс]

Да, орден заслуженый у тебя- жжошь аж искры летят!

 

[s1mtv]

подробно здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цитирую из приведенной тобой ссылки:

Слово «заклятое» на древнееврейском языке звучало как «херем» (его арабский эквивалент вошел в русский язык как «гарем», то есть нечто отделенное, запретное для всех, кроме одного человека). А в древнегреческом переводе появилось такое знакомее нам сегодня слово «анафема»... Что же это такое?

Это слово означает не что иное как жертвоприношение: нечто целиком, полностью и навсегда отданное Богу. Оно изымается из повседневного обихода и человек больше не имеет права этим пользоваться. Это могли быть участок земли или животное, которое в таком случае приносилось в жертву. Но в данном случае речь шла о целых городах. Израильтянам было сказано: вам не принадлежит ничего из завоеванного, все это отдается Господу. Ни одна живая душа, ни один предмет из этих городов не могли остаться у израильтян...

Младенцы, скот и имущество тоже угрожали духовности евреев?
Это по тому ******* приносилась в жертву Иегове на равне с людьми, а имущество обьявлялось собственностью священников?

Суть в том, что заклятое это отделенное для Иеговы, как нечто отданное ему в эксклюзивное пользование. Этому духу не интересно материальное богатство он им делился со своими служителями - израильскими священниками, что бы те не оставляли его без жертв, потому жизни и души тех кто оказывался в заклятых евреями городах все до единой отдавались ему, за этим тщательно следили его служители и очень расстаривались когда евреи из меркантильных соображений кого то оставляли в живых.

"При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей – из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно… Детские жертвоприношения совершались ежегодно."
Циркин Ю.Б. Карфаген и его культура. С. 180–182.

Позволю себе расширить цитату из книги Циркина Ю.Б. "Карфаген и его культура"

...надо заметить, что Баал-Хаммон вполне соответствует тому образу божества, который сложился в ханаанейской и библейской религии, в том числе образу Йахве, на которого Баал-Хаммон, восседающий на керубах (херувимах), весьма похож. Как полагают некоторые исследователи, в том числе М. Леглэ, именно потому, что Баал-Хаммон выступает в качестве «родителя», ему и приносят в жертву новорожденного первенца. Библейский Йахве также требовал: «Отдай мне первенца из сынов твоих»...

Для пунийцев [человеческое жертвоприношение] было обычным явлением, которое поражало античных авторов, и они — от Феофокла до христианских писателей III — V вв. н. э. —сохранили сведения о человеческих жертвоприношениях в Карфагене ...

Этот старинный обычай был принесен в Африку с Востока. Там приносили богам самое дорогое — перворожденного сына, чтобы обеспечить благополучие рода и государства...

Можно вспомнить в связи с этим известную библейскую историю о жертвоприношении Авраама, который по приказу бога должен был принести в жертву единственного сына Исаака, и лишь в последний момент человек был заменен ягненком. Красноречив и другой библейский рассказ, который повествует об убийстве и сожжении Иеффаем своей единственной дочери в силу обета, данного богу, причем здесь никакой замены не произошло. Этот древний обычай, ужасный и героический в одно и то же время, существовал и и Карфагене....

Раскопки в тофете показывают, что в урнах хоронили зачастую останки
не родившихся детей, а зародышей, по-видимому, выкидышей ...

этот обычай смягчается тем, что жертвы детей замещаются жертвами ягнят. Такие «жертвы замещения» называются «молхомор». Это не изобретение карфагенян. «Жертвы замещения» существовали и на Востоке. Мы вспоминали библейский рассказ о том, как в последнюю минуту ангел удержал руку Авраама, готовящегося нанести смертельный удар Исааку, и послал ему ягненка, чтобы он пожертвовал богу животное вместо сына. Перед нами мифологическое отображение «жертвы замещения». Такие жертвы, как уже говорилось, практиковали карфагеняне в начале своей истории... до 700г. до н.э. или даже несколько позже урны тофета содержат только останки животных. И только с рубежа VIII — VII вв. или, скорее, в первой четверти VII в. до н. э. урны начинают заполняться пеплом сожженных детей.

В 1921 году археологи обнаружили место, где были найдены несколько рядов урн с обуглившимися останками как животных (их приносили в жертву вместо людей), так и маленьких детей. Место назвали Тофет. Захоронения находились под стелами, на которых были записаны просьбы, сопровождавшие жертвоприношения. Подсчитано, что в этом месте находятся останки более 20 000 детей, принесенных в жертву всего лишь за 200 лет. Сегодня некоторые ревизионисты утверждают, что место погребения было просто кладбищем для детей, родившихся мертвыми или не достигших возраста, позволявшего похоронить их в некрополе.

 

[s1mtv]

гениально

Само собой.
Не забывай, что словари создают люди.
И тем не менее все мои посты содержат цитаты из словарей и Билии.

 

[s1mtv]

после чего слова приобретают новые значения.

Новые значения?
Ну из "херем" и "гарем" не я синонимы сделал
да и текст библии об этом свидетельствует "заклятое - великая святыня для Господа"

Читая вникай, а не плавай поверхностно

э чтобы потом сказать "я и сам способен читать и делать выводы из прочитанного"

Конечно, есть текст в котором можно проследить применение термина. Есть другие тексты в которых также применяются эти же слова. Все это имеет практическую и смысловую нагрузку... На этом же основывают свои выводы те кто составляет словари и толкования.

 

[Царь Соломон]

s1mtv, ты слишком долго смотришь в бездну...

wIGxKY5y6Mg

 

[Царь Соломон]

s1mtv, ты когда-нибудь слышал поговорку "с волками жить - по волчьи выть", неужели ты никак не врубишься, что в те времена, всякие либерасты-толерасты не выживали?

 

[SёrфеR]

s1mtv, ты когда-нибудь слышал поговорку "с волками жить - по волчьи выть", неужели ты никак не врубишься, что в те времена, всякие либерасты-толерасты не выживали?

ну неужели ты никак не врубишься, что речь о книженции которую всякие-разные называют "словом Божиим" и несут ахинею от Его имени, в те времена так называемые евреи одно из многочисленных племён (большей частью кочевое) и в их среде появляется доктрина племенной исключительности (******ская) на основе которой (будем смотреть правде в глаза) на сегодняшний день т.н. потомки этого племени достигли непропорционально высокого уровня в нашей цивилизации. я считаю что есть о чём подумать

 

[Wildsnake]

Пушкин хорошо умер, было время все обдумать и взвесить.

Пушкин хорошо пожил,прожить такую жизнь никто и мечтать не может.Вот только убил его на тридцать -какой-то дуэли свояк,хз,насколько это хорошо.Да в семье между своими чего не бывает.

 

[s1mtv]

s1mtv, ты когда-нибудь слышал поговорку "с волками жить - по волчьи выть", неужели ты никак не врубишься, что в те времена, всякие либерасты-толерасты не выживали?

ты тоже считаешь что имущество и скот и младенцы были угрозой духовности евреев?

А на счет того, что "с волками жить - по волчьи выть", я об этом и говорю, что евреи и их божество это теже "волки в овечьей шкуре". Я не либералист толерант я о другом, как же ты не поймешь

Потому сейчас тем кто служит этому божеству приходится толковать те события и подменять понятия ради того что бы оправдвть приказы кровавого демона Иеговы и его священников.

читаю, и вникаю. Есть заклятие как посвящение, а есть заклятие как уничтожение. При желании можно легко пользоваться подменой понятий искажая смысл заклятия в контексте. Ты хочешь видеть во всем жертвоприношения Богу? это дело твое.

В данном контексте подмена понятий и игра слов необходимы тем кто ищет оправдание зверствам и жертвам во имя Иеговы.

В писании конкретно говорится что:

все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, — не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти

город будет под заклятием, и все, что в нем принадлежит Господу ... вы же берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию... все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.

И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом.

Все что заклиналось обьявлялось собственностью Иеговы, все живое (скот и людей) что подпадало под закляте нужно было *****, именно так Иегова принимал заклятые жертвы от евреев, а имущество передавалось в собственность священникам.

Вопросы для поразмышлять:
В заклятых городах и селениях на равне со взрослым населением обязательным образом вырезались и младенцы и скот, а имущество обьявлялось собственностью священников - это все угрожало духовности евреев? И скот и младенцы - угроза духовности?

Это для защиты своей духовности евреи заключили сделку с Иговой: "если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие на них и на города их. Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он [Израиль] положил заклятие на них и на города их"?

 

[Царь Соломон]

ну неужели ты никак не врубишься, что речь о книженции которую всякие-разные называют "словом Божиим" и несут ахинею от Его имени, в те времена так называемые евреи одно из многочисленных племён (большей частью кочевое) и в их среде появляется доктрина племенной исключительности (******ская) на основе которой (будем смотреть правде в глаза) на сегодняшний день т.н. потомки этого племени достигли непропорционально высокого уровня в нашей цивилизации. я считаю что есть о чём подумать

При желании даже в детской книжке-раскраске можно усмотреть криминал, если специально задаться этой целью и тупо, ничего не замечая ломиться к конечному результату!
Дык евреи и добились этого, потому что не были язычниками и получили благословенье на 1000 поколений вперед.

ты тоже считаешь что имущество и скот и младенцы были угрозой духовности евреев?
А на счет того, что "с волками жить - по волчьи выть", я об этом и говорю, что евреи и их божество это теже "волки в овечьей шкуре". Я не либералист толерант я о другом, как же ты не поймешь
Потому сейчас тем кто служит этому божеству приходится толковать те события и подменять понятия ради того что бы оправдвть приказы кровавого демона Иеговы и его священников.

Уже это обосновывалось и разжевывалось здесь в РиФе неоднократно, но ты и твои единомышленники, по прежнему продолжаете твердить -как же так это могло быть?!

 

[s1mtv]

При желании даже в детской книжке-раскраске можно усмотреть криминал...

Ну ты ...

разжевывалось, то разжевывалось, но ты ответь ты тоже считаешь, что имущество и скот и младенцы были угрозой духовности евреев и пому скот и младенцев всех надо было под корень, а имущество отнести священникам?