Саманд "Сорен"

[Александр 1-й]

Саманд "Сорен"

Красафец пля...
Стоит сейчас выставочный экземпляр на Мегатрансе, тот что на Тракторах...

Посилання видалено

Говорили с тех директором, рассказывал о перспективных планах IKCO.
Сорены начнут здесь продаваться с октября месяца. А в следующем году обновится спектр двигателей на 1.6, 1.8, 2.0 - 16-ти клапанники, а также добавятся варианты со встроенным ТВ/ГПС, и АКПП.
Хочу мля, 2.0 с АКПП... и на МЕТАНЕ
Видимо, если все будет хорошо, буду себе заказывать в следующем году, так что не удивляйтесь, если поступит в продажу Саманд, с пробегом тысяч 20, по цене дешево и сердито.

 

[Shaen]

ТС, тебе как стороннику демократи и западного образа жизни негоже поддерживать экономику Ахмади Нежада.

 

[F350]

Говорят от 15000$ в России

 

[Весёлый]

да бля...это значит что с двиглом 1.6 будет 18к тоить????

 

[yatugay]

за 18к может новый ланцер ?
кто что скажет ?

 

[Владислав]

Потолок 15000у.е.
Дороже нет смысла брать. Спустя года 4 после покупки будет очень тяжело продать иранского коня. Так же как и китайского.
Мне лично Саманд понравился. Я смотрел на Блюхера возле Миража.
Салон добротный, красивый, движок и ходовая от Пыжа 405 (если не брешут, конечно).

 

[olegonok]

да, прикольная машинка, но если будет дороже 15000 кто ж ее брать будет?

 

[Александр 1-й]

да, прикольная машинка, но если будет дороже 15000 кто ж ее брать будет?

А 30 машин в месяц по Харькову при цене от 16 до 18 УЖЕ СЕЙЧАС не хочешь? Т.е. не в этом кузове, а в предыдущем, таком как у меня на аватаре.
Елки ТОЛЬКО по записи (ну елка и стоит 13). Причем мне Эльчин (тех.директор Мегатранса), сказал, что Сорен пойдет как замена ВСЕХ Самандов (не только ЛХ-ов), соответственно будут и ЕЛ-ки в таком кузове и стоить в варианте ЕЛ-ка будут - в районе 13-13.5 зеленых килорублей.
Топовая комплектация (2.0, АКПП, гпс/телевизор - люксовая панель, 4 подушки безопасности) в районе 22, с обычной панелью - где-то 20-21, с ручной коробкой, двиглом 2.0 - в районе 18.5-19.0.
Кроме того, что им еще добавляет популярности - кредит в баксах под 6.5% годовых - это просто супер, считайте на ЛХ сейчас с нулевым первым взносом - 250 зелени в первый месяц и ежемесячное уменьшение.
Ходовка/двигло и пр. - чистый 405 пыж пострестайлинговый (1992 год), все детали идут 1 в 1. Двойной антикор кузова ОКУНАНИЕМ, 12 лет гарантии от сквозной коррозии.
В НАМИ когда делали сертификацию по безопасности, дали заключение, что чуть ли не самый безопасный (конструкционно) кузов за последние 2 года среди всего, что они сертифицировали в этом классе. Решения пассивной безопасности им очень напомнили СААБ.
По стоимости запчастей = ланосу.
Короче - своих денег она стоит и берут их и ХОРОШО берут, что достопримечательно.
Не знаю, лично я ОЧЕНЬ доволен и видимо в следующем году буду брать красный (или серый, еще не определился) Сорен 2.0 с АКПП.
Ланцер... хи-хи три раза, ну не попадает, хоть и стоит столько же. Ну НЕ ТО. ИМХО конечно.
PS Насчет обзора... ну черт его знает, мне кажется нормальный. Лучше чем в Ланосе - это однозначно, а то что стойки широкие - так они у всех сейчас широкие, пассивная безопасность однако.

 

[Sasa80]

Вчера тестировал Саманд в базовой комплектации. Машина с пробегом 38 км. Темный!!!! салон, велюровая обивка. Цена - 12900. Проехал на нем примерно 60 км. Окружная и город. Все вроде бы нормально, но почему-то при трогании и езде внатяг на 1-2 передачах обнаружилось неприятно-непонятное подергивание. менеджер сказал - нужно прочистить "мозги" и все будет ОК. В остальном - очень добротно сделанный автомобиль. За эти деньги в базе - АБС, кондей, передние электростекла, защита двигателя и мотор 1,8, который лично мне нравится гораздо больше чем ихний 1,6 16-клапанный. Клиренс - впечатлил! В предельных режимах - без нареканий, даже излишних кренов нет, не смотря на высокий центр тяжести. Замечания 2: машина для некурящих - не смотря на наличие пепельницы на ходу ей пользоваться невозможно, упирается кулиса при 1-3 передачах. И второе: при более дорогой комплектации с регулируемым по высоте сидением водителя большим человекам крайне неудобно - мешает выступающая вперед центральная консоль, зажимает ногу к рулю. В базовом варианте такого нет!
Огромный плюс - шумоизоляция! На скорости 140 разговариваем в салоне не повышая голоса.
Соран щщупал в Киеве на выставке. Внутри - тот же саманд, снаружи - на любителя. Задница более выразительна чем передняя часть. Но обещают к осени уже новый салон. Поглядим...

 

[Sasa80]

Смотрел промо-фильм Иран Ходроу, про сборочный конвейер и технологии. Очень насыщенное роботами производство. При изготовлении двигателей практически нет ручного труда - полная автоматизация! Александр 1й несколько ошибся по поводу антикора. Окунанием производится грунтование и фосфатирование. Все остальные покрытия наносятся в процессе подготовки к покраске. опять же - максимальная автоматизация покрасочной линии. Люди красят только труднодоступные места внутри кузова. Все швы промазываются герметикаи. Сталь - оцинковка двойная. Сборочная линия - полностью по алгоритму Пежо. Интересно наблюдать, как такие усатые мУжчины тщательно навешивают двери или монтируют торпедо! Саманд поставляется более чем в 30 стран мира, в том числе есть в Китае сборочное производство. Сегодня выпускается более 600000 автомобилей в год. Хотят к 2010 году достич миллиона. Правда, это не только саманд, это еще и 206й пыж хэч и седан, и Парс и немного коммерческой техники. В общем, потенциал огромный. как это скажется на нашем рынке...? Лично я альтернативы за те же деньги не вижу. По сути, если сейчас брать новую Приору, добавлять туда весь сопоставимый фарш, то получится на штуку дороже!

ЗЫ: вопрос к топикстартеру: как масляный аппетит мотора? Пыжовские движки этим славятся сейчас. Раньше вроде такого не было...

 

[Александр 1-й]

Отвечаю по порядку. Расположение педали газа на разном уровне с остальными - баг Саманда (впрочем, как и папы - Пежо-405 ). Особо не напрягает - привык. Ногу с газа на тормоз перебрасываю не отрывая пятки от пола, вот только выгибать ее на себя чуть приходится.
Что касаемо посадки - вот жаль, не сидел в ЕЛ-ке, надо попробовать. Я же в принципе со своим 191 сижу нормально. То что правая нога уходит на торпеду - подтверждаю, но ее никоим образом там не зажимает, наоборот на трассе очень удобно - ногу привалил и она отдыхает, а для левой ноги шикарная площадка для отдыха. Зато жена с ее 166 просто балдеет при поднятии сиденья.
Насчет движков. К 4 тысячам оборотов 16 клапанник становится порезвее моего 1.8, так что любителям порысачить - однозначно надо брать именно 1.6 16В, однако на низах у 1.8 8 - тяга прекрасная, на 2.000 спокойно тянет без какого либо напряга, ускоряется (хоть и вялко), резво ускоряться начинает после 3.000, к 4.500 - сдыхает. Короче, стиль езды где-то как на волге, зато если не торопишься ТАКОЙ КАЙФ, все идет очень плавно, вальяжно... Да и порысачить можно, вот только передачи вовремя переключать надо, на второй крутить до 5.500, потом на 3-ю и сразу на 4-ю, в таком режиме он разгоняется до сотни чуть менее, чем за 10 секунд.
Масло не ест. Ехал в Крым/с Крыма 140-170 всю дорогу, да и до этого 4000 наездил (после предыдущего ТО), как влили пол-щупа, так и сейчас пол-щупа, ну может на миллиметр где-то упало.
Альтернативы ЕЛ-ке я аналогично не вижу. Все остальное или КУДА говеннее, или КУДА дороже. Ну не сравнивать же ее с полупустым АВЕО С ЛХ-ом - посложнее, тут уже альтернатив побольше, та же шеви лачетти, киа церато, но и в этом случае ЛХ выигрывает в соотношении комплектация/цена.
PS Подчеркиваю - с полупустыми Фабиями и Ланцерами, да даже и не полупустыми - не равняю принципиально, так же как и с топовыми комплектациями Логанов и пр. - другой класс авто. ИМХО куда лучше устаревший "Д", чем самый новый "В"

 

[akopov]

Альтернативы ЕЛ-ке я аналогично не вижу. Все остальное или КУДА говеннее, или КУДА дороже. Ну не сравнивать же ее с полупустым АВЕО С ЛХ-ом - посложнее, тут уже альтернатив побольше, та же шеви лачетти, киа церато, но и в этом случае ЛХ выигрывает в соотношении комплектация/цена.

А ну ка, по сравнению с лачетти поподробней плиз, "в соотношении комплектация/цена".

 

[Александр 1-й]

Альтернативы ЕЛ-ке я аналогично не вижу. Все остальное или КУДА говеннее, или КУДА дороже. Ну не сравнивать же ее с полупустым АВЕО С ЛХ-ом - посложнее, тут уже альтернатив побольше, та же шеви лачетти, киа церато, но и в этом случае ЛХ выигрывает в соотношении комплектация/цена.
QUOTE]

А ну ка, по сравнению с лачетти поподробней плиз, "в соотношении комплектация/цена".

Запросто.
Итак, сравниваем Саманд-ЛХ, 1.8 и Шеви Лачетти.
Лачетти, комплектация X4MS55CR 4-дв седан 1,6 DOHC SE


Цена - 78150 (если металлик)
Саманд ЛХ цена - 78200

Чего мы НЕ имеем в Саманде - подушек безопасности
Чего мы НЕ имеем в Лачетти - задних электростеклоподъемников, компьютера (ну да Бог с ним), резина Р14 вместо Р15, штампованные диски вместо кованных, нет электрообогрева зеркал, нет установленной музыки, сигнализации, ПТФов и много чего еще нет
Если мы посмотрим ВНИМАТЕЛЬНО, то убедимся, что комплектация X4MS55CR соответствует не Саманду ЛХ, а ИМЕННО Саманду ЕЛ практически 1 к 1. То же самое - нет компа, нет задних стеклоподъемников, нет обогрева зеркал и электропривода, штампованные диски на Р14, нет ПТФа, НО при этом Саманд ЕЛ стоит 65500, а не 78150, так что разница в цене в 2.500 зелени не в пользу Лачетти.

Теперь возьмем Лачетти в комплектации соответствующей Саманду ЛХ. Это будет что-то большее, чем X4XK55CR (поскольку у X4XK55CR нет легкосплавных дисков и ПТФов) который стоит 83210, и X4CK47JR в котором это все есть, но он с АКПП, и стоит 94526.
Поэтому я полагаю, что наиболее близок к Саманду ЛХ именно X4XK55CR, только на него надо добавить ПТФ, задние стеклоподъемники, музыку, сигналку и литье. Получится нечто в районе 86000-87000, против самандовских 78150. Правда за эти деньги в плюсе будут 2 подушки безопасности и несколько более мощный движок, но и цена на 1.700-1.900 зелени выше.

2 мудрый Др.Ливси, на автофорум я не хожу по той простой причине, что я просто не успеваю лазить по куче форумов. Мне более чем достаточно харьковфорума и саманд-форума, и так тут по пол-дня времени провожу. Теперь, что касаемо "рекламы" и ведется/ не ведется. Я не работаю на Мегатрансе, просто мне ОЧЕНЬ понравилась эта машина, и я бы был не против, чтобы меня кто-то поблагодарил если и себе такую купит. Впрочем, такие уже есть нашедшиеся именно с этого форума, как минимум 2 человека. Пока - оба довольны.

 

[akopov]

Давай продолжим сравнение, Lacetti и Samand.
Оба класс С.
Я сравню комплектацию SX у Лачетти, стоимость 82600
Саманд LX - 78200
Саманд - машина без подушек безопасности, задние тормоза - барабанные, передние - дисковые.
Лачетти - передние - дисковые вентилиуемые, задние дисковые.
Масса: Лачетти - 1310, Саманд - 1610 (вроде так).
При этом 122 лошади Лачетти против 100 лошадей у Саманда и разница 300 кг.
Дальше продолжать?
Я не буду вдаваться в мелочи, которых нет в Саманде, про салон я вообще молчу..
В SX Лачетти есть обогрев зеркал, электропривод зеркал, диски Р15 не литые, ПТФ нет, только задний. Цена вопроса не высока, чтобы поставить диски какие не нравятся (у Саманда диски никакие) и ПТФ.

Разница в цене этих моделей невелика, и абсолютное большинство делает выбор в пользу Лачетти, а не устаревшего Саманда, и правильно, машина что надо

Ну и последний довод:

Это Саманд
Посилання видалено


Это Лачетти
Посилання видалено

Сказать честно, я понимаю, что каждый из нас отстаивает свою машину, и этот спор больше похож на мерянье письками, но меня задевает, когда люди хвалят одну машину в ущерб другой, которая на самом деле лучше .

 

[Arty]

Саманд - 1610 (вроде так)

да не, не может быть

 

[Александр 1-й]

Давай продолжим сравнение, Lacetti и Samand.
Оба класс С.
Я сравню комплектацию SX у Лачетти, стоимость 82600
Саманд LX - 78200
Саманд - машина без подушек безопасности, задние тормоза - барабанные, передние - дисковые.
Лачетти - передние - дисковые вентилиуемые, задние дисковые.
Масса: Лачетти - 1310, Саманд - 1610 (вроде так).

Неправда ваша. Саманд имеет массу 1350 (метановый) обычный то ли 1300, то ли 1250. Кроме того, с ценой вы тоже лукавите. Вы сравниваете Саманд в металлике, против Лачетти белой, вы уж либо с Саманда 400 баксов скиньте, либо до Лачетти 620 гривен добавьте

При этом 122 лошади Лачетти против 100 лошадей у Саманда и разница 300 кг.
Дальше продолжать?

Не, не надо продолжать, поскольку ты предметом не владеешь, в частности с массой.
Теперь по лошадям - 122 лошади Лачетти нельзя прямо в лоб сравнивать со 100 самандовскими. Поясню, 100 лошадей Саманда идут на 8 клапанном двигателе, 122 Лача - на 16 клапанном. На 3000 оборотов у Саманда БОЛЬШЕ тяга, чем у Лачетти, хотя конечно если Лача раскрутить... то пойдет чуток быстрее. О том, что их мощности примерно равны, свидетельствует хотя бы то, что их максималки примерно равны, так же, как и паспортная динамика. Да и крутящий момент 165 Нм на 4000 оборотов, против 153 на 3000 оборотов у Саманда - тоже не в пользу Лача. Лачетти - для любящих крутить движок, впрочем, как и Саманд 1.6

Я не буду вдаваться в мелочи, которых нет в Саманде, про салон я вообще молчу.

Во-во, про салон я тоже молчу, на мой (и не только мой) взгляд, салон у Лача куда беднее будет. Тут уж на вкус и цвет.

В SX Лачетти есть обогрев зеркал, электропривод зеркал, диски Р15 не литые, ПТФ нет, только задний. Цена вопроса не высока, чтобы поставить диски какие не нравятся (у Саманда диски никакие) и ПТФ.

Ну насчет "никаких" дисков - это ты погорячился, у Саманда ОЧЕНЬ качественное итальянское литье. Кроме ПТФ там нет еще задних эл-стеклоподъемников, сигналки, парктроника и кучи другого. Я уже приводил данные, что в комплектации SE Лач ТОЧНО повторяет Саманд ЕЛ, а там уже 2.500 разницы. В комплектации же SX надо добавить до этой самой "кучи другого" еще около штуцера (одни только диски 500 затянут) и тогда цена получится примерно 87000 супротив 78200 Самандовских. Хотя я и не спорю, что за эти деньги будет машина несколько лучше (подушки, более мощный движок, задние дисковые тормоза).

Разница в цене этих моделей невелика, и абсолютное большинство делает выбор в пользу Лачетти, а не устаревшего Саманда, и правильно, машина что надо .

Разница в цене этих моделей ОЧЕНЬ велика, для этого класса, что в случае бедного SE/EL - 2.500 зелени, что в случае богатого SX/LX при одинаковой комплектации - почти 2.000 зелени. И пока Лачей берут больше, не спорю, только один вопрос задам - сколько лет их продают? А сколько Саманд? Кроме того, могу практически утверждать, что в сегменте SE/EL Самандов сейчас берут БОЛЬШЕ, чем Лачетти, т.е. большинство таки да, делает выбор в пользу Саманда, а не более бедного, но при этом куда более дорогого Лачетти, и как вы говорите ПРАВИЛЬНО делает. С SX - ом - с вами соглашусь, пока Лач лидирует.

Ну и последний довод:

Это Саманд
Посилання видалено


Это Лачетти
Посилання видалено

Сказать честно, я понимаю, что каждый из нас отстаивает свою машину, и этот спор больше похож на мерянье письками, но меня задевает, когда люди хвалят одну машину в ущерб другой, которая на самом деле лучше .

Не спорю, внешне Лач против СТАРОГО Саманда, выглядит куда современнее, хоть и не бесспорно (вид сбоку мне у Саманда больше нравится), с Сореном же - я даже сравнивать не буду, обидитесь Впрочем, его фото вверху темы, кому надо - выводы сделают самостоятельно.
Однако, я бы хотел все же подъитожить - Саманд в дешевом секторе SE/EL БЕЗУСЛОВНО выигрывает в соотношении цена/качество, чут ли не 20% стоимости авто. В дорогом SХ/LХ - примерный ценовой паритет, с некоторыми ньюансами оговоренными мной выше. Фактически если не тратить деньги на допы, то можно сказать - в Саманде есть то и то, а вот зато у меня двигло мощнее и подушки есть. Так что - примерно равны. Если цена Сорена не будет выше 80000 (как АФАИК и планируется) - лач вообще садится в глубокую задницу, поскольку меняется салон, добавляются 2 подушки, меняется внешний вид авто, а цена при этом все равно остается НИЖЕ, чем у Лачетти. Так вот.

 

[akopov]

Александр 1-й
Убедил, продаю лачетти, покупаю Саманд!
И возвращаюсь обратно в 90-е ))) с дешевым салоном, обитым деревом

Информацию о массе взял тут, возможно не правда, я тоже удивился.
Посилання видалено

Я считаю, что машину нужно выбирать немного интуитивно что-ли, а не по техическим хар-кам, я сделал выбор в пользу красивого авто с большим современным салоном, даже не буду разбирать, что ты там писал, про мелочи, которых нет в лачетти, потому что это - современный автомобиль С класса, Саманд даже не конкурент, их даже сравнивать нельзя, Саманд - более бюджетная что-ли.

 

[Александр 1-й]

Я тебя и не убеждаю лач продавать
Что касается панелей 90-х годов, сейчас пишу с работы на коммуникаторе, приду домой - покажу тебе пару панелей;-)
Насчет бюджетности - дык они обе бюджетные

 

[Александр 1-й]

Итак, насчет "дешевых салонов 90-х, оббитых деревом"
Ну вот тебе первый салон, ничего не напоминает?:
Посилання видалено

Согласен, Флай, это конечно не показатель, ну да и хрен с ним, на тебе еще один аналогичный дешевый салон:
Посилання видалено

Если мало Мерса SL, еще пороюсь, и найду аналогично дешевые салоны на Крайслере и еще паре авто Так что, как я уже говорил - панель и салон НА ЛЮБИТЕЛЯ!

Ну а насчет "мелочей", ты эта, будешь без сигналки (пусть простой) и без музыки ездить? Литье - действительно на любителя, но ведь ты можешь взять Саманд и на штамповке, тот же ЛХ, и тебе с удовольствием вернут 400 баксов за 5 литых колес. Какая будет ТОГДА разница в цене? Т.е. ставим на Лач музыку и простую сигналку - имеем 83220+эээ ну пусть 1.000 = 84.220
и снимаем с Саманда литье, имеем 78200-2000 = 76200 Т.е. получаем разницу опять же аналогичных комплектаций в 8000 с гаком гришек, и имеем авто с подушками против авто с ПТФ А 8000 гришек, это простите 10% стоимости, не так мало, согласитесь, 1/10 часть автомобиля.
Итак, попробуйте опровергнуть мой ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ вывод, с которого мы и начали спор: Альтернативы ЕЛ-ке я аналогично не вижу. Все остальное или КУДА говеннее, или КУДА дороже. Ну не сравнивать же ее с полупустым АВЕО С ЛХ-ом - посложнее, тут уже альтернатив побольше, та же шеви лачетти, киа церато, но и в этом случае ЛХ выигрывает в соотношении комплектация/цена.
Я не возражаю, если Лач "напампурить", он будет НЕСКОЛЬКО ИНТЕРЕСНЕЕ Саманда, но при этом он будет стоить на 2 тонны зелени дороже

 

[Arty]

в мерседесе - дерево.
в саманде дерево, или пластмасса под дерево?