С 1 января Газпром может прекратить поставки Украине

[balik]

А вот это было бы замечательно. Только хватит ли резервов?
КРоме того боюсь, что заявления о "конфискации"- это не пустой трёп.. хотя очень на это надеюсь.

Знаешь.. подумал.. Всё равно в перспективе даже этот путь для Украины вреден. Сейчас может и пройдет, а вот следующему президенту Украины может очень повредить

 

[JZ]

Я попробовал поставить себя на место путина и прикинуть, как лучше всего выйти из ситуации, когда меня так нагло шантажируют.

Я (путин) понимаю, что Украина получит проблемы с евросоюзом в случае начала "конфискации" транзитного газа, но мне от этого не легче- мои клиенты страдают, пусть не по моей вине, но в конце концов они плюнут на меня и найдут другого поставщика.
Зачем им заморачиваться ещё и с Украиной.. лишние проблемы.

То есть в перспективе я теряю. Разве что я могу предложить клиентам альтернативные вариант поставки газа, без "людей с большой дороги" на пути.
И если мне этот клиент дорог, то я последние штаны сниму, но этот альтернативный пусь сделаю... Тем более, что мои доходы вообще упали в связи с падением цен на нефть и металл.

Дальше.. что теряет Украина. Украина теряет доверие Европы, как делового партнёра. Украина в перспективе теряет плату за транзит российского газа.
Украина теряет газ по льготным ценам.
Украина теряет хоть какое-то доверие России.

Чем грозит Украине потеря России и Европы, как бизнес партнёров, объяснять, или и так понятно?
Добавлено через 2 минуты

+100%

 

[balik]

Это самое верное предположение. Вообще, верить ленте.вру - глупо.

Ты знаешь.. Лента, как мне кажется, на сегодняшний день самый правдивый новостной ресурс.
Там и по собственному правительству умеют красиво проехаться и противников России не откровенно чморят..

Конечно ты прав.. журналисты знают не намного больше, чем мы здесь.. Какая-то логика должна быть.. Жаль, что я её не вижу.. это показывает мой уровень

 

[Виталий13]

Я попробовал поставить себя на место путина и прикинуть, как лучше всего выйти из ситуации, когда меня так нагло шантажируют.

Для более полной аналогии попытайся представить свои действия в ситуации, когда твой шантах не получается.

 

[Irka]

А так как у него "договориться" как-то не срослось, что, впрочем, неудивительно, то он таким ********ным макаром хочет показать, что у него всё-таки присутствуют мужские первичные половые признаки.. Ну.. просто чтобы уже хоть что-то показать..

Балик, буду с тобой откровенной: куй - еще не признак мужика.

зы: С Новым годом!

 

[VDM]

Я попробовал поставить себя на место путина и прикинуть, как лучше всего выйти из ситуации, когда меня так нагло шантажируют.

Я (путин) понимаю, что Украина получит проблемы с евросоюзом в случае начала "конфискации" транзитного газа, но мне от этого не легче- мои клиенты страдают, пусть не по моей вине, но в конце концов они плюнут на меня и найдут другого поставщика.
Зачем им заморачиваться ещё и с Украиной.. лишние проблемы.

То есть в перспективе я теряю. Разве что я могу предложить клиентам альтернативные вариант поставки газа, без "людей с большой дороги" на пути.
И если мне этот клиент дорог, то я последние штаны сниму, но этот альтернативный пусь сделаю... Тем более, что мои доходы вообще упали в связи с падением цен на нефть и металл.

Дальше.. что теряет Украина. Украина теряет доверие Европы, как делового партнёра. Украина в перспективе теряет плату за транзит российского газа.
Украина теряет газ по льготным ценам.
Украина теряет хоть какое-то доверие России.

Чем грозит Украине потеря России и Европы, как бизнес партнёров, объяснять, или и так понятно?

Куда ЕС денется от российского газа? Альтернатив особых нет, и путин это прекрасно знает.

Зачем снимать последние штаны, если этот путь будет окупаться ещё очень долго? Экономически он крайне не выгоден, политически, чтобы надавить на Украину это да, но опять же, слишком дорогое средство давления, особенно при нынешнем дефиците бюджета РФ.

К тому времени как этот путь построят, Украина и так потеряет льготные цены на газ, независимо от уровня дружбы.

Ну насчёт потери доверия это конечно всё плохо, но это ж не первый раз уже, так что всё что Украина могла потерять в этом плане она уже давно потеряла.

А вот это было бы замечательно. Только хватит ли резервов?
КРоме того боюсь, что заявления о "конфискации"- это не пустой трёп.. хотя очень на это надеюсь.

Ну как бы я уже говорил, Украине в год надо 70 млрд, сейчас в связи с кризисом наверное меньше 60, своя добыча 20 млрд, в газохранилищах 18 млрд, вот и считай, на пару месяцев должно точно хватить. Ну опять же если эти 18 млрд не был очередным трёпом.

 

[balik]

Для более полной аналогии попытайся представить свои действия в ситуации, когда твой шантах не получается.

Я пытался.. Именно поэтому и написал о том, что он может быть просто тупо прёт рогами на ворота, потому что отступать вроде как не к лицу, а ворота могут и не сдюжить..

Балик, буду с тобой откровенной: куй - еще не признак мужика.

зы: С Новым годом!

Это только в том случае, если у него есть что-то ещё.. В противном случае он будет это самое достоинство предъявлять всем и каждому, как доказательство своего пола.

 

[Irka]

Это только в том случае, если у него есть что-то ещё.. В противном случае он будет это самое достоинство предъявлять всем и каждому, как доказательство своего пола.

ты имеешь в виду, что класть он хотел?
Так вся Украина уже в курсе....

 

[balik]

Куда ЕС денется от российского газа? Альтернатив особых нет, и путин это прекрасно знает.

Я если честно не специалист в этих вопросах, но где-то краем уха слышал, что россия- не основной поставщик газа в Европу..
Если это так, то путину есть о чем волноваться.

В остальном (если я ошибаюсь на счет поставщиков)- практически согласен.
К сожалению, судя по нашим выводам, Украина практически ничего не выигрывает.. только теряет..
Получается, что это типа "на зло батьку змэрзнув ногы"
Добавлено через 54 секунды

ты имеешь в виду, что класть он хотел?
Так вся Украина уже в курсе....

Я имел в виду не это, но твой вариант тоже имеет смысл

 

[Виталий13]

Какая-то логика должна быть..

Естественно, логика есть. Логика: попытаться нагнуть Украину на несправедливые цены на газ. Цифру 418 видел? А слова типа "мы покупаем по 340, но из жалости к нищей Украине, так и быть, продадим по 250" видел? Это - уже информационное обеспечение давления на Украину - авось нервы не выдержат. Плюс фофудьеносцам - возможность повопить.
А слова типа "мы предложили всего по 235, плюс транзит повысим до 1,75". Считаем: 235/179,5=1,31. 1,75/1,6=1,09. С какого хера непропорционально повышается? Тем более, повышение платы за транзит снова подается как жалость к Украине.
А теперь можно подумать: если Германии цену выставляют ниже 300, то какая она у нас должна быть? С учетом отсутствия транспортного плеча. С учетом того, что мы по договору еще не вышли на "среднеевропейские цены".
Вывод: идет информационная накачка российского населения и украинской пятой колонны по поводу "проклятые ****ы за газ не платят и его тырят". Ну и пытаются наших на цену побольше нагнуть. Респект нашим, что не сдаются.
По поводу "с 1 января Украина начнет воровать газ" - в сад. То есть в суд. Басманных судов в Европе мало, так что никто в суд подавать не будет. Зуб даю.

 

[Irka]

Я имел в виду не это, но твой вариант тоже имеет смысл

ну и тем более - С Новым годом тебя!

 

[VDM]

Мы вот сейчас спорим, обсуждаем, а там навернка совсем другие расклады, просто тупо бабло РУЭ поделить не могут.

 

[Виталий13]

Премьер Тимошенко предварительно договорилась о подписании газового контракта на будущий год на весьма выгодных для Украины условиях. Условиях, соответствующих положениям тематического Меморандума, подписанному ею и Премьером РФ Путиным в октябре в Москве. Так, ожидалось, цена газа для Украины на 2009-ый составит 235 у.е., при этом увеличится ставка за транзит – с 1.6 до 1.75. Один только последний параметр сулил Украине дополнительную прибыль в 220-250 млн. долларов в год.

О том, что повышение цены с 179,5 до 235 обойдется Украине в 2,2 ярда баксов - скромно умолчано. Оналитеги хреновы.

 

[balik]

ну и тем более - С Новым годом тебя!

И тебя С Новым Годом... кстати.. он у тебя уже наступил

 

[Profaner]

Виталий13: В случаи чего ждем на форуме фото твоего зуба

 

[VDM]

Сегодня вечером в телефонном разговоре с президентом Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заверила, что Киев обеспечит бесперебойный транзит газа в Европу.
Политики обсудили ход украинско-российских переговоров по поставке газа, сообщает пресс-секретарь Тимошенко Марина Сорока.

"Тимошенко также подчеркнула необходимость нахождения компромисса относительно параметров и соотношения цены на транзит и на газ", - сказала Сорока.

Премьер выразила стремление правительства "достичь взаимоприемлемого решения в переговорах с Россией в ближайшие дни".

В свою очередь президент Еврокомиссии проинформировал украинского премьера о результатах своего телефонного разговора с премьером России Владимиром Путиным.

Баррозу подчеркнул необходимость проявления доброй воли двух сторон, отметив, что это важно для энергетической безопасности Европы. Он выразил готовность содействовать со стороны ЕС в достижении позитивного результата в переговорах, сообщает пресс-служба Тимошенко.

 

[Lincoln]

С Беларусией недавно тоже уже была такая ситуация, только с нефтью. Сначала тоже были "твёрдые позиции" и нежелание идти на уступки со стороны РФ, но после того, как ряд европейских стран был вынужден расконсервировать свои запасы нефти и их оставалось на несколько недель, компромис был найдён.

 

[balik]

Естественно, логика есть. Логика: попытаться нагнуть Украину на несправедливые цены на газ. Цифру 418 видел? А слова типа "мы покупаем по 340, но из жалости к нищей Украине, так и быть, продадим по 250" видел?

Да.. видел.. Меня эти путинские умозаключения тоже напрягли.. Просто не похож он на филинтропа, помогающего "братскому народу".. Ты прав.. я обратил внимание, но не могу сделать выводов..

О том, что повышение цены с 179,5 до 235 обойдется Украине в 2,2 ярда баксов - скромно умолчано. Оналитеги хреновы.

Это правда.. хотелось бы также узнать (я действительно не знаю), почем россия продает газ другим странам?
По идее, россия- продавец, так что может назначать любые цены..
Украину не устраивает цена- значит либо торговаться, либо находить другого продавца.. а устраивать скандал по этому поводу- неприлично.

А действительно.. кому по чем россия продает газ? Просто, чтобы сравнить.. А то может она Украине и так дешевле всех отдает...

 

[Виталий13]

Виталий13: В случаи чего ждем на форуме фото твоего зуба

Какие условия? Типа "если Газпром в течение января-февраля подаст на Украину в международный суд", то я дам свой зуб?

PS Шоу маст гоу он, и это радует. Лишний шанс фофудьеносцам обделаться ***ко.

 

[parado_xxx]

О том, что повышение цены с 179,5 до 235 обойдется Украине в 2,2 ярда баксов - скромно умолчано. Оналитеги хреновы.

а что, уже точно известно, газ в украине будет меньше 235? можно ничего не платить. в 10.00 завтра перекроют вентиль.Пасечник только руки потирать будет от радости...