Русский: определение понятия

[асоциум]

Да прибудет с вами Сила Шворц!

Аминь

(я спать)

 

[wegeras]

Ну и джедаи должны быть, раз так.

Не знаю как джедаи, но аятолла Гуняев имеется.

 

[zayec]

У нас в разделе Политика собственный аятолла Вегерас имеется и ничего, выживаем.

 

[dav_poltava]

Не успел отойти, а тут напостили десять страниц.

Позволю себе прокомментировать некоторые посты.

Ага, без тебя прям не освятится.

dav_poltava, для того, чтобы сделать заключение о том, что что-то обман - нужно, как минимум, привести конкретные факты, а не троллить с умным видом.
С теорией А.Драгункина я , к сожалению, не знаком, а вот некоторыми фактами располагаю. Да вот, хотя бы, такими:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(Да, кстати, Вы знаете, что такое факты? Определение понятия "факт" приводить не нужно?...)

Сам прочитай определение "факта". А потом ещё и "аргумента".
Вот такие "хвакты" как по твоей ссылке 90% фтопку:

В обоих словах east и west пытаются привести к движению солнца, но как-то слабовато получается. Создаётся впечатление что в английском просто из за утраты внутреннего смысла слов, слово восток стало обозначать и восток и запад, в первом случае с выпадением буквы 'В' во втором с её огласовкой в 'уэ'-'w'...

По этому поводу читай еще А.С.Шишкова и Задорнова.

Я хоть и не zayec, но объясню. (Вам же не принципиально кто объяснит? Вы же ясности хотите?...). Общие корни. Так понятно? Жду признательности.
.........

У вас на всех одна установка с "искусственным туманом" или у каждого своя? "Корни, фундамент, род..."
Пока что я вижу только одно: "Русский мир" всячески пытается провести границу между собой и всем остальным миром. И это даже несмотря на то, что все более-менее прорывы в его истории были связаны с принятием знаний извне. Впоследствие, конечно, выдаваемые за свои собственные. А бывает даже и за более первичные.

 

[прут]

Пока что я вижу только одно: "Русский мир" всячески пытается провести границу между собой и всем остальным миром. И это даже несмотря на то, что все более-менее прорывы в его истории были связаны с принятием знаний извне. Впоследствие, конечно, выдаваемые за свои собственные. А бывает даже и за более первичные.

Интересно узнать про такую страну где первичные знания по каким либо наукам не были получены извне.
Ведь сдвиг в точных науках в Европе начался с крестовых походов и полным копированием арабских достижений да и эти достижения появились у ****** не на ровном месте.

 

[dav_poltava]

Ага, Греция шой-то там себе пробавлялась, да. Вместе с Архимедом и Диофантом.

 

[прут]

Ага, Греция шой-то там себе пробавлялась, да. Вместе с Архимедом и Диофантом.

... И культура Греции тоже не ровном месте возникла.

 

[dav_poltava]

... И культура Греции тоже не ровном месте возникла.

Ну, давай тады про инопланетян поведай.

Прут, речь не о "ровном месте". Речь о "скачкАх" в развитии такой страны как россия. Происходили качественные изменения только после каких-либо существенных взаимодействий с внешним миром. После чего россия опять "схлопывалась" в изоляцию и долго переваривала полученное, чтоб опять подгнить. Напоминает растение такое, Венерина мухоловка называется.

 

[асоциум]

Хотел бы я видеть того патологоанатома, который мог бы отличить русского от украинца.

Ошибка многих в попытке систематизировать русских и украинцев на манер четких определений и генетических классификаций. Однако "русский" и "украинец" это умственное восприятие, но не физиологическая особенность. Это удел литературы, истории, политологии, где границы русского и украинского мира размыты и спорны, а порой и просто условны.

Можно ли считать этот форум частью "Русского мира"? Да бесспорно... Забавно, когда два украинца предпочитают изъясняться между собой на русском языке. Русский мир глобален. Русская культура непостижима и богата. Она эволюционирует. Когда то, Пушкин наверняка считался хоть талантливым, но весьма заурядным поэтом, который издавался в весьма прозаичной газетенке наряду с весьма громкими, но доселе неизвестными поэтами. Время отсортировывает алмазы от шелухи. Шелуха забывается, алмазы нет. Лет через сто мы узнаем, что такое "русская культура" сейчас, когда отсеются "жанны фриске" и "верки сердючки"... А может они и не отсеются, может это и есть шедевр - мы этого знать пока не можем, но факт, что русская культура существует, и через сто лет, навряд ли кто-то будет задаваться вопросом: «а были ли Жанна Фриске и Верка Сердючка русскими?». Для всех это будет частью «Русского Мира» и «Русской культуры».

 

[dav_poltava]

Русский культура непостижима и богата. Она эволюционирует...

Скорее тогда уж деградирует...

 

[dav_poltava]

ага, а украинская развивается невиданными скоростями.
Заурядный питерский художник у вас стал великим украинским поэтом и мыслителем, надо к вам в Минобразования сантехников заслать для поднятия уровня незалеэжной.
Что там после глиняных свистулек у вас на очереди? Сувенирные грабли?

Бога за бороду схватил, эмигрант?
Ничё, шо Бродский истопником был? Впрочем как и Цой, к примеру.
"Рюсский культура..."

Про загадочную русскую душу. Это мем возник от непонимания. Никто ведь не говорит про загадочную японскую душу, или африканскую. то есть тот факт, что менталитет японца отличается от менталитета европейца - факт очевидный, поэтому и не стоит о нём рассуждать. А с русскими всё не так. По внешнему виду русские такие же как европейцы, следовательно, по логике вещей, и вести они себя должны так же, как европейцы. Но поведенческие стереотипы русских отличаются от европейских. Возникает диссонанс, который и формулируется как "загадочная (то биш, непонятная) русская душа".

Ну если бы это иностранцы говорили, то тогда понятно бы. А так ведь этот "мем" сами же русские про себя и пишут.

 

[dav_poltava]

переход на личности засчитан

Уныл ты, заурядный сибирский архитектор...

 

[dav_poltava]

"Это всё придумал Черчиль в осьмнадцатом году..."

 

[PRYEN]

А тема,тобой, создана с какой целью?Чтобы своё величие на фоне чужой ничтожности вкушать?

 

[dav_poltava]

А тема,тобой, создана с какой целью?Чтобы своё величие на фоне чужой ничтожности вкушать?

Прозорлив, донельзя прозорлив!!!
Хотел-думал, что кто-то новенькое скажет, просветит, так сказать!
Но нет, не выходит... каменный цветок!

 

[dav_poltava]

"Эт точно" (с)

Отож, а Герцен мучався загадками:

В самые худшие времена европейской истории мы встречаем некоторое уважение к личности, некоторое признание независимости -- некоторые права, уступаемые таланту, гению. Несмотря на всю гнусность тогдашних немецких правительств, Спинозу не послали на поселение, Лессинга не секли или не отдали в солдаты. В этом уважении не к одной материальной, но и к нравственной силе, в этом невольном признании личности -- один из великих человеческих принципов европейской жизни.
В Европе никогда не считали преступником живущего за границей и изменником переселяющегося в Америку.
У нас нет ничего подобного. У нас лицо всегда было подавлено, поглощено, не стремилось даже выступить. Свободное слово у нас всегда считалось за дерзость, самобытность -- за крамолу; человек пропадал в государстве, распускался в общине. Переворот Петра I заменил устарелое, помещичье управление Русью -- европейским канцелярским порядком; все, что можно было переписать из шведских и немецких законодательств, все, что можно было перенести из муниципально-свободной Голландии в страну общинно-самодержавную, все было перенесено; но неписанное, нравственно обуздывавшее власть, инстинктуальное признание прав лица, прав мысли, истины не могло перейти и не перешло. Рабство у нас увеличилось с образованием; государство росло, улучшалось, но лицо не выигрывало; напротив, чем сильнее становилось государство, тем слабее лицо. Европейские формы администрации и суда, военного и гражданского устройства развились у нас в какой-то чудовищный, безвыходный деспотизм.
Если б россия не была так пространна, если б чужеземное устройство власти не было так смутно устроено и так беспорядочно выполнено, то без преувеличения можно сказать, что в России нельзя бы было жить ни одному человеку, понимающему сколько-нибудь свое достоинство.
Избалованность власти, не встречавшей никакого противудействия, доходила несколько раз до необузданности, не имеющей ничего себе подобного ни в какой истории. Вы знаете меру ее из рассказов о поэте своего ремесла, императоре Павле. Отнимите капризное, фантастическое у Павла, и вы увидите, что он вовсе не оригинален, что принцип, вдохновлявший его, один и тот же не токмо во всех царствованиях, но в каждом губернаторе, в каждом квартальном, в каждом помещике. Опьянение самовластья овладевает всеми степенями знаменитой иерархии в четырнадцать ступеней. Во всех действиях власти, во всех отношениях высших к низшим проглядывает нахальное бесстыдство, наглое хвастовство своей безответственностью, оскорбительное сознание, что лицо все вынесет: тройной набор, закон о заграничных видах*, исправительные розги в инженерном институте*. Так, как Малороссия вынесла крепостное состояние в XVIII веке; так, как вся Русь, наконец, поверила, что людей можно продавать и перепродавать, и никогда никто ае спросил, на каком законном основании все это делается, -- ни даже те, которых продавали. Власть у нас увереннее в себе, свободнее, нежели в Турции, нежели в Персии, ее ничего не останавливает, никакое прошедшее; от своего она отказалась, до европейского ей дела нет; народность она не уважает, общечеловеческой образованности не знает, с настоящим -- она" борется. Прежде, по крайней мере, правительство стыдилось соседей, училось у них, теперь оно считает себя призванным служить примером для всех притеснителей; теперь оно поучает.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[PRYEN]

Отож, а Герцен мучався загадками:



....Избалованность власти, не встречавшей никакого противудействия, доходила несколько раз до необузданности, не имеющей ничего себе подобного ни в какой истории...

А императоры римские Нерон,Калигула и менее громкие их последователи и предшественники ?А революционное правительство Франции со своей машиной смерти?А Французские короли и их упоение властью вызвавшее эту революцию,да мало ли...
Примеров много,просто обвиняющему их видеть не удобно.
Это всё продолжение Петровского подражательства,попытка из блохи муху сделать.Загнать культуру евро-азиатскую в строго европейские рамки.И все эти Герцены(коммунистами очень уважаемые) воду мутили и домутили до октября 1917 от беспочвенного мечтательства и обезьяничанья.россия Европой не будет никогда.

 

[асоциум]

ага, а украинская развивается невиданными скоростями.
Заурядный питерский художник у вас стал великим украинским поэтом и мыслителем, надо к вам в Минобразования сантехников заслать для поднятия уровня незалеэжной.
Что там после глиняных свистулек у вас на очереди? Сувенирные грабли?

Ну не совсем так. Украинская культура и украинский мир сравнительно недавно начал отделять себя от русского мира. Если изъять из украинского мира все русское, то остаются да, токмо "свистульки", но вы уж учитывайте и то, что украинская нация (не люблю это слово) только формируется. Она переживает "украинскую весну". Да где то она напоминает трехлетнего ребенка, у которого малый переходный возраст и он хочет утвердится, но по-прежнему зависит от родителей. Он еще не разобрался в причинах и следствиях конфликтологии и у него проскакивает "родители плохие". Его "хочу" пока превыше всего, но по мере взросления будет возникать и слово "надо"... А далее будет и "такова жизнь"...

К этому надо относиться нормально. С пониманием.

 

[pomorin]

ага, а украинская развивается невиданными скоростями.
Заурядный питерский художник у вас стал великим украинским поэтом и мыслителем, надо к вам в Минобразования сантехников заслать для поднятия уровня незалеэжной.
Что там после глиняных свистулек у вас на очереди? Сувенирные грабли?

ты или зомбированный карликами тролль или близорукий или просто тупой- вся Рос. академия наук с начиналась с Михайлы Ломоносова, обучавшемуся в Киеве. Во всей *******и не было учебных заведений! Вообще!!!
Березовский, Бортнянский, если ты знаешь , кто они и откуда и что сделали для *******и. И смени свою подпись на такую: " Во всем и всегда одобряю товарища путина", потому что светит *******и еще лет 30 его правления, пока не вынесут из кремля ногами вперед. Прекрасная перспектива. Прав был Пушкин-"...Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стрич,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич!"

 

[Wild Mouse]

Да мы, как-то, никогда и не считали себя частью русского мира. Чего отделять то. Хоть недавно, хоть давно.

Русским пользуемся. А шо, нельзя?

Вы уже перечислите языки которыми низзя. Ну шоб мы знали.