Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Российские пограничники убивают наших рыбаков.

  • Автор теми Автор теми Periplaneta
  • Дата створення Дата створення
Просто не подтвержденные, ни в первом ни во втором случае
Ну не гады же эти президенты ... в интернет выложили свой договор а Сиванми для ратификации не предоставили .... тогда ДА, если Сиванми не утвердила - договор не подтвержден ))))))
Сиванми, следите за моими пасами и все откроется вам )))
Набираем три волшебных слова : "договор" "2003" "азовское море" в гугле или яндексе и получаем
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и на первом месте видим
...о сотрудничестве в использовании азовского моря...
24 декабря 2003"ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЗОВСКОГО МОРЯ И КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА" (Подписан в г. Керчь 24.12.2003).
zaki.ru›pagesnew.php?id=1014 копия ещё
жмакаем на нее и получаем [SPOILER="ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ " ]ДОГОВОР
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
В ИСПОЛЬЗОВАНИИ АЗОВСКОГО МОРЯ И КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА

(Керчь, 24 декабря 2003 года)

Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,
руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;
руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года;
отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины;
будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины;
исходя из необходимости сохранения Азово-Керченской акватории как целостного хозяйственного и природного комплекса, используемого в интересах России и Украины,
договорились о нижеследующем:

Статья 1

Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.

Статья 2

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
2. Торговые суда под флагами третьих государств могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются в российский или украинский порт или возвращаются из него.
3. Военные корабли и другие государственные суда третьих государств, эксплуатируемые в некоммерческих целях, могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются с визитом или деловым заходом в порт одной из Сторон по ее приглашению или разрешению, согласованному с другой Стороной.

Статья 3

Российско-украинское сотрудничество, в том числе совместная деятельность в области судоходства, включая его регулирование и навигационно-гидрографическое обеспечение, рыболовства, защиты морской среды, экологической безопасности, а также поиска и спасания в Азовском море и Керченском проливе, обеспечивается как реализацией имеющихся соглашений, так и заключением, в соответствующих случаях, новых договоренностей.

Статья 4

Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон.

Статья 5

1. Настоящий Договор подлежит ратификации и вступает в силу с даты обмена ратификационными грамотами Сторон.
2. Изменения и дополнения к настоящему Договору оформляются отдельными протоколами, вступающими в силу в соответствии с процедурой, описанной в пункте 1 настоящей статьи.

Совершено в г. Керчь 24 декабря 2003 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

(Подписи)
[/SPOILER]
 
mamadu, с просьбой подтверждать свои форумные высказывания ссылками, я обращалась к вам, а не к президентам
Вы должны это делать всякий раз когда что либо утверждаете
А вы?
Скажу по секрету что я давно никому и ничего не должен :D
 
Согласно этому пункту договора, российские пограничники просто обязаны были сообщить украинским погранцам, о лодке, которая якобы нарушила границу и ушла в нейтральные воды. Сообщить "в рамках сотрудничества и совместной деятельности" - а не догонять и топить украинских рыбаков.
вам это все еще непонятно?
Где написано что пограничники должны, именно должны кому то что то сообщать за границу? Это уже чепуха и глупость )))) Как вы это себе представляете? Командир пограничного катера увидев лодку любой, даже неопределенной принадлежности должен сообщать на Украину? Кому? Президенту Украины? Или премьеру? По какой связи? По мобильнику или семафорить?
Сиванми, очень смешно вас читать и представлять как это происходило бы с ваших слов.

mamadu, если вы всерьез считаете, что вести диспут аргументированно и корректно, да еще на такие темы - вы совсем не должны, то какова вообще цель вашего присутствия в теме?
цель - общение с вами, это удовольствие, но ради общения с вами буду аргументировать при условии вашей встречной аргументации ... договорились?
 
Набираем три волшебных слова : "договор" "2003" "азовское море" в гугле или яндексе и получаем

жмакаем на нее и получаем

:іржач::іржач::іржач:
mamadu, ну что ж ты своих оппонентов считаешь глупее паровоза? Повторюсь, не суди по себе. :іржач:

Уже ж постили этот Договор.
И ст.1 обсуждали и положение в ней :

Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.

И то что это Соглашение еще не подписано, что буквально на днях подтвердил глава укринского МИДа, и что сказано им было о границе в Керченском проливе И Азовском море.
И ссылки на это тебе давали.
Че ж ты дуркуешь?
 
И то что это Соглашение еще не подписано, что буквально на днях подтвердил глава укринского МИДа, и что сказано им было о границе в Керченском проливе И Азовском море
перечитай еще раз, и погугли ... в сми четко сказано что разногласия только по каналу в керченском проливе ....
 
Интересно, на основании чего ты это утверждаешь? На основании своих догадок или веры в то что русские всегда правы?
пока нет обратной аргументации нет оснований утверждать иное

во 2-х , чтобы подтвердить факт столкновения именно в нейтральных водах
В азовском море нет нейтральных вод

во 1-х , если это укр.лодка (что не доказано) - украинская погранслужба
должна была предупредить ПС ФСБ о факте пересечения гос.границы с украинской стороны . ну , если придерживаться буквы и духа приведенного тобой договора.
это в том случае, если лодка остановилась и выяснено ее украинская принадлежность, а так это неизвестная лодка с неизвестными людьми неясной гражданской принадлежностью, не выполняющие указание пограничников и пытающиеся скрыться
 
А факта браконьерства пока не подтвердили и криминального дела не открыли по нему.
Так что под флагом Украины или России можно плавать по всей акватории Азовского моря и границу тут нарушить не возможно.
А лодка под каким флагом была????
И пограничники могут и имеют право досматривать любое судно под любым флагом находящееся в их погранзоне

Так согласно договора на который ты опираешься, там нет и чисто российских вод.
да понятно ))) там только чисто украинские воды)))) Эта граница не только определена а и делимитирована еще в прошлом году, только пролив спорен, да и то уже определились по нем по моему
 
перечитай еще раз, и погугли ... в сми четко сказано что разногласия только по каналу в керченском проливе ....
***, не поленюсь, повторю:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Украинская и российская стороны близки к завершению переговоров в вопросе делимитации морских акваторий И Керченского пролива, сообщил министр иностранных дел Украины Леонид Кожара
 
Так согласно договора на который ты опираешься, там нет и чисто российских вод.
и какие воды к примеру в таганрогском заливе? рускоукраинские? Бармалей, ты в Харькове давно живешь? Так вот гранирца сухопутная меж украиной и россией была делимитизирована и проведена демаркация аж в 2003 году, и ты будешь утверждать что до 2003 года границы не было и она не охранялась и можно было запросто шастать из Харькова в Белгород?
 
Согласно этому пункту договора, российские пограничники просто обязаны были сообщить украинским погранцам, о лодке, которая якобы нарушила границу и ушла в нейтральные воды. Сообщить "в рамках сотрудничества и совместной деятельности" - а не догонять и топить украинских рыбаков.
вам это все еще непонятно?

Их наоборот надо было на реи и не снимать! Чтоб все знали - что бывает за кражу даже одного кило рыбы!
 
mamadu, вот чего я точно не могла предположить, так это то, что вы как бывший военный не в курсе, как могут сотрудничать между собой военные подразделения двух дружественных государств тем более такие, между которыми даже договор заключен о подобном сотрудничестве
вы меня здорово разочаровали в этом
Вот именно потому что я знаю что сношения меж службами сопредельных государств идет только "по команде" (а не напрямую меж сержантом украинским и российским ефрейтором )))) ) и на уровне командующего пограничным округом, понятно?
 
Досматривать, могут. Но при этом согласно правил судоходства должны делать все чтобы избежать столкновения, а для задержания или принуждения к остановке у них есть ******, которое они вправе использовать.
А если те на скоростном катере маневрировали так что сами расшибли головы на скорости свыше 50 км об борт пограничников? Пограничники должны были удирать от этого катера чтоб не дай бог нарушители не набили себе шишаков?
 
Не юродствуй, там общие воды Украины и России.
а что такое общие воды? Это же не семейный кодекс, где имущество супругов обЧее)))))
Аргументируй юридической нормой "общие воды" где она прописана, в каком договоре ))))) как ими пользоваться? И где заканчиваются эти общие воды?
 
Еще раз для mamadu, я имею полное право с разрешения украинских пограничников выйти в море и отбыть в таганрогский залив, и плавать там на расстоянии которое позволит местным аборигенам рассматривать фак без бинокля.
Да ты шо?)))) а уведомление ПС РФ о пересечении границы и входе в терводы? Вообще ты уточни как и каким образом путешествовать можно ... там не все так просто ... а уж когда пограничники подойдут для досмотра, то не вздумай убегать
 
А до 2003 так и шастали или ты не знаешь как возили контрабанду тогда. На пустой машине я мог спокойно проехать по полям и никто не задерживал.
нифига, если бало не отвалишь нашим\ихним то и тогда конфисковали машину и сейчас, я уж часто ездил, сталкивался с необходимостью что то перевезти

любопытно, значит по вашему команда, отданная на уровне командующего пограничным округом превышает по своим полномочиям международный договор о сотрудничестве погран-войск дружественных государств, или как?
где ты это увидела в моем посту?
Ах да, по команде - это значит по эстафете, не перепрыгивая начальство, к примеру от командира катера к командиру отрадя, от того в штаб округа, из штаба к командующему погранокругом и соответственно так же идет вниз ( я может быть не все этапы служебного сношения перечислил)
 
Насчет убегать мы знаем только со слов пограничников РФ, а можно ли им верить? Они сейчас все что угодно скажут или будут сидеть за ******** 4 человек.
нет повода не доверять его словам, потому как там же сообщили что все действия катера регистрировались на видеорегистратор и по окончании следствия все материалы, в том числе и видеозаписи передадут украинской стороне. Ну как то так

".......сношения меж службами сопредельных государств идет только "по команде"...... "
По команде это значит не по команде отданной командиром, есть термин такой что сообщения идут от подчиненного к начальнику последовательнео выше и выше до того уровня на котором принимают решения о сношении со службами сопредельного государства. Командир катера таких полномочий не имеет.
 
Я тоже ездил и ничего, пустого вообще не трогали, ну а груженного сам бог велел поделиться. Определяли очень просто, по посадке машины.
Так что не заливай баки.
В 2000 году ты мог пересекать границу только в установленных для этого пунктах, если бы ты поехал через поле и лесопосадки, то тебя бы поймали ... сидел бы ты не сидел, но бабки бы заплатил и машины бы ты лишился

Адвокат имеет право ознакомления со всеми материалами дела сразу.
Чей адвокат?
 
Назад
Зверху Знизу