Россияне меня просто поражают!

[VoxPopuli]

Если вы читали текст по ссылкам, то вам должно быть понятно, что основной вывод заключается в том, что антропология Украинцев и Русских отличается незначительно, так же как не сильно она отличается и от антропологии других народов северной и центральной Европы. Но при этом главное отличие антрополгии русских от антропологии украинцев заключается в том, что среди Украинцев наблюдается немного более значительное тюркское и динарское влияние.

- ага. Наблюдается. Причем Бунак (он возглавлял самую масштабную антропологическую экспедицию в России и Украине во времена СССР) писал о прямо противоположном:

Общим комплексом для всех славянских групп бассейнов Оки и Днепра, Поволжья и северо-западных земель можно считать невысокое, сильно профилированное лицо, довольно широкий, средне и сильно выступающий нос.

Величины углов горизонтальной профилировки и выступания носа позволяют отнести восточнославянское население к кругу европеоидных форм (см. табл. 53); исключение составляют кривичи северо-восточных районов (ярославская, костромская, владимирско-рязанская группы), в которых европеоидные черты несколько ослаблены.

- напомню, что эти самые северо-восточные кривичи наряду с вятичами считаются у антропологов (Алексеевва и др.) основным компонентом в русском генофонде в его славянской составляющей

По словенам новгордским (хотя они и не вошли в "исконно-русскую" этническую территорию) он писал:

Сравнение словен новгородских с чудью (Седов, 1952; Кnоrrе, 1939; Дайга, 1957), латгалами и эстами (Битов, Марк, Чебокса¬ров, 1959) показало довольно значительное сходство словен с чудскими и некоторыми латгальскими группами

Северо-восточные кривичи по большинству морфологических черт занимают промежуточное положение между словенами новгородскими — с одной стороны, и «чудским» населением — с другой, сохраняя при этом и специфические особенности: небольшую ширину лица и менее выступающий нос. Эти особенности сближают северо-восточных кривичей с финским населением, оставившим Муранский могильник

Мало того - "Морфологические параллели между русским населением юго-восточных районов и смежными восточнофинскими народностями находят себе опору в сходстве некоторых славянских племен и средневекового мордовского населения."

...несмотря на то, что формирование русского населения происходило-на сравнительно однородной антропологической основе, в его состав в значительной мере вошли не только морфологически, но и генетически разнородные элементы.

Вопросы этнической истории русского населения неразрывно связаны с этнической историей летто-литовского и финно-угорского населения, этнические связи образовались в период славянской колонизации Восточноевропейской равнины и в отчетливой форме проявляются до наших дней.

 

[EzEz]

То, что правительственные здания на западе Украине брали "тренированные ****ы", а не западный спецназ, конечного результате не меняет. Только позволяет делать хорошую мину при плохой игре.

Давайте отойдем от того что захватывали (не не в Киеве не в Харькове не на западе не на востоке не в крыму, никто не имел правда захватывать милицию сбу и т.д. это должно быть аксиомой для всех), а подойдем к тому кто и как и кто захватывал: Если это селянин с палкой и вилами накрайняк с обрезом это одно, а вот если регулярные подготовленные спец подразделения (см Крым см. Краматорск) причем в крыму 100% соседнего государства (президент ВВП признал это), в Краматорске-Славянске пока нет признания, только СМИ украины тарахтят (отличия в амуниции есть, в вооружении нет, может это янукович нанял людей под марку россии выступить, или скажем кто то еще нанял) это уже военная интервенция (мы все помним 1936-1945г).
Мне лично очень важно что бы все понимали что так делать нельзя, так как есть установленный мировой порядок (хотя бы в Европе-Дальний восток). Завтра немцы вспомнят Кёнигсберг, финны Карелию, еще кто то что от себе придумает и возомнит что будет??? А если ядреная бомба еще в подвале есть?

то зависит от обстоятельств. Если в сопредельном государстве началась кровавая заваруха, которая для соседних государств открывает перспективы потока толп вооруженных людей и голодных беженцев, то ввод миротворческого контингента что бы эту заваруху прекратить будет оправданным шагом.
На Украине, пока, слава богу, все не так плохо. Но сегодняшние события на юге-востоке, к сожалению, несколько приблизили Украину к описанному выше сценарию.

Мы все помним Афганистан когда СССР влезло туда чем это закончилось и кому это нужно было(помощнички хреновы). И Сколько 200 ушло матерям ради того что царь возомнил свою могущественность?

Можно спросить что бы было если бы в Туле к горотделу приперлись люди в масках с автоматами? Обресуйте точно всю картинку своими словами для нам ****ов а то мы не совсем представляем, мы все хотим увидеть что бы было?
Для меня важна еще одна картинка, это конечно Чечня(я понимаю что мусульмане радикально настроенные товарищи, и много с реди них если автомат в руки попал то мозг отключается), какие требования у них были? Была ли антитеррористическая операция (обще войсковая)? И сколько лет это продолжалось? НИкто этого не жаждит в украине.
Если на Донбассе 2000 чел провозглашают Донецкую республику(причем половина ходит в масках а оставшиеся не месные) и ходят морщят ******ы от важности (ума правда нет что с этим делать одни амбиции), а всего постоянно проживает более 4 милионов то как такую республику назвать? И что нужно делать с вооруженными(очень важно вооруженных) зачинщиками?

 

[VoxPopuli]

Насчет тюркского влияния в антропологии украинцев россияне очень не любят цитировать фразу Сегеды, отметившего такое влияние в украинцах центральной группы, до конца

А он ясно пишет о тех чертах -

Зауважимо, що роль монголоїдного (кочівницького) компонента у формуванні антропологічного складу середньовічної та сучасної людності України не варто перебільшувати: згадані морфологічні риси можна «вловити» лише при зіставленні з тими групами, які за будовою обличчя вважаються «еталоном» європеоїдної раси, наприклад вірменами

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если вы читали текст по ссылкам, то вам должно быть понятно, что основной вывод заключается в том, что антропология Украинцев и Русских отличается незначительно

- а вы уверены, что можно говорить об антрологии русских как о чем-то совкупном? При том, что - я очевидец - среди русских четко видны весьма дифференцированные антропологические типы. Мало того - я прекрасно могу дифференцировать внешне больше половины русских - зато вряд ли смогу отличить ту половину от большинства вашей же мордвы или марийцев

Все точки над i расставляет в этом вопросе генетика. Читайте "Русский генофонд" Балановских - там все собрано вместе - и генетика, и антропология, и ономастика, и дерматоглифика итд

 

[EzEz]

вообще можно практически любую тему в разделе "Политика" брать - почти все они сводятся к обсуждению России и путина. И везде "путин м***дак, россия враг" и т.д. и т.п. И год, и два и три года назад

Смотри: если у Тебя лично сосед побогаче и посильнее отберет 1 сотку Твоего огорода (при царе паньке это вся его земля может и была), ЧТО ЛИЧНО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ и как будешь относится к этому соседу? А ведь сам сосед и виновен в том как к нему начали относится люди (за политиков я молчу, там свои тараканы, и умом их не понять)

 

[Scolot]

- ага. Наблюдается. Причем Бунак (он возглавлял самую масштабную антропологическую экспедицию в России и Украине во времена СССР) писал о прямо противоположном:

Ну да, Бунак написал. Миграция населения из южных областей на север и северо-запад Руси в XI - XV веках стерла границы племенных союзов.
И современные данные ДНК-генеалогии (которые Бунаку были недоступны) вы тоже предпочитаете игнорировать, как неудобные?

Я выложил ссылку на развернутый анализ. В нем использованы, в числе прочих, так же и работы Бунака и Балановского. Так же там выложены многочисленные диаграммы, построенные на основе сводных результатов различных исследований. Они лучше иллюстрируют современное состояние антропологии русских и украинцев, чем вырванные из контекста цитаты и гипотезы различных ученых.

 

[VoxPopuli]

Это не к форме черепушек и аллелях Y-хромосомы и даже не к теме чистоты крови

Это к тому, что существенные ментальные различия между русскими и украинцами, которые резко высветил майдан и последние события, имеют, как я вижу, глубокие давние корни. И на макроуровне они -

1. в весьма существенной финноугорской составляющей в русском генезе - при очень большой дифференцированности финноугров от славян в этнокультурном и ментальном плане

2. в тех веках, когда русские находились на орбите монголо-китайско-тюрской цивилизации (в составе Орды) - а мы - в составе процентов на 80 славянского Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского.

После чего русские жили в типичной азиатской деспотии, коим было Московское царство - а основная масса украинцев - в чисто славянской Речи Посполитой (почти все Правобережье - а это земли большей части наших славянских предков - отошло к России лишь в последней трети 18 века)

Мало того - западная часть украинцев полтора века жила в составе Австрийского (немецкого) государства.

Ну да, Бунак написал. Миграция населения из южных областей на север и северо-запад Руси в XI - XV веках стерла границы племенных союзов.

- в том-то и дело, что массовость той миграции не подтверждается практически никакими научными данными - только бла-бла-бла. Единственный штрих - это некий киевский боярин, что с тысячной челядью переселился в Залесье в конце 13 века

И современные данные ДНК-генеалогии (которые Бунаку были недоступны) вы тоже предпочитаете игнорировать, как неудобные?

- игнорировать? Да я их без конца здесь цитировал. И они никак не в пользу ваших версий. Я все те первоисточники в свое время не поленился перелопатить, отсканировать и отреферировать - и сейчас нахожу в своем архиве все, что нужно, в течение минуты

Я выложил ссылку на развернутый анализ. В нем использованы, в числе прочих, так же и работы Бунака и Балановского. Так же там выложены многочисленные диаграммы, построенные на основе сводных результатов различных исследований. Они лучше иллюстрируют современное состояние антропологии русских и украинцев, чем вырванные из контекста цитаты и гипотезы различных ученых.

- мне не нужен чей-то "развернутый анализ". Я пользуюсь текстами и графикой оригинальных работ - а не пересказом. Убогость и лживость большинства "пересказов" для меня давно уже не новость.

И нет никакой "современной антропологии" по теме - ничего после Бунака, Сегеды, Алексеевой, Алексеева и иже с ними по этой части толком уже не исследовалось. Да и Алексеева, ссылаясь на Балановских, в поздней озвучке своей прямо сказала, что для русских наиболее характерный фактор в их генезе - "метисация, по своим масштабам приближающая к ПАНМИКСИИ". Коротко и ясно.

Панмиксия автохтонов-финноугров со славянами - что тут еще можно добавить? И это - в учебнике "Антропология" для российских вузов, где она была главным научным редактором

 

[Chu_chundra]

Не только целостность Украины под угрозой, но и жизнь людей в Вашем с нами регионе.
Вы думаете, Ваш бардак путин устроил?
Он не в курсе, что граница между нашими странами условна?
Он Вашу государственность на майдане растоптал?
Неадекваты со всей Украины бегают с оружием и того гляди пойдут стенка на стенку.
Кто их успокоит?
Ваша не накормленная армия?
********и Яроша?
Или те кто Вам напел про кровожадные орды русских солдат?
Народ России меньше всего хочет участвовать в ваших разборках, но если к нам потянутся толпы беженцев, выхода у нас не будет.

слушайте, меня просто поражает ваша озабоченность нашими проблемами! и про какой наш с вами регион вы нам рассказываете, сидя в своем Новоуральске? где вы и где наш регион?
и с нашими неадекватами мы уж как-нибудь сами разберемся без помощи "новоуральских друзей с их зашибись демократичным прЭзидентом"
и про беженцев - не надейтесь, не потянутся, кому нужна "ваша немытая россия, страна господ, страна рабов" кроме вас самих?

 

[Вячкслав__]

слушайте, меня просто поражает ваша озабоченность нашими проблемами! и про какой наш с вами регион вы нам рассказываете, сидя в своем Новоуральске? где вы и где наш регион?
и с нашими неадекватами мы уж как-нибудь сами разберемся без помощи "новоуральских друзей с их зашибись демократичным прЭзидентом"
и про беженцев - не надейтесь, не потянутся, кому нужна "ваша немытая россия, страна господ, страна рабов" кроме вас самих?

Меня волнует будущее моего сына, которому служить года через 3.
Если Вас задевает мое беспокойство, Вы уж извините.
Я первый буду радоваться, если Вы выйдете из этого кризиса без больших бед.
А еще одна горячая точка под боком России...

 

[asher]

Меня волнует будущее моего сына, которому служить года через 3.

дак путин ее и создает, ****ец это разве не ему дали право вводить войска на территорию Украины? это разве не он постоянно нам угрожает? да вы уже ******* влазить в наши дела!

 

[esso]

Главное - миф о "монгольскости" и "угро-финскости" русских не состоятелен.

У кривавому болоті московського рабства, а не в суворій славі норманської епохи стоїть колиска Росії. Змінивши імена і дати, побачимо, що політика Івана III і політика сучасної московської імперії є не просто схожими, а й тотожними...
росія породжена й вихована у потворній і приниженій школі монгольського рабства. Сильною вона стала тільки тому, що в майстерності рабства виявилася неперевершеною. Навіть і тоді, коли росія стала незалежною, вона й далі залишалася країною рабів. Петро І поєднав політичну хитрість монгольського раба з величчю монгольського володаря, якому Чингісхан заповів підкорити світ...
Політика Росії - незмінна. Російські методи і тактика змінювалися і змінюватимуться, але провідна зірка російської політики - підкорити світ і правити в ньому - є й буде незмінною. Московський панславізм - це лише одна з форм московського загарбництва.
Карл Маркс[1]

 

[rulezz77]

Не только целостность Украины под угрозой, но и жизнь людей в Вашем с нами регионе.

да, именно так. Вчерашний всем известный сосед-уголовник-безработный сегодня бегает с автоматом по улицам Славянска и кричит, что он репрезентативно представляет жителей донбасса И сколупнуть эту террористическую гниду никак нельзи, потому-шо видити-ли низя обжиать жителей донбаса за другу точку зрения. Только где же поддержка многомилионная 5 милионного донбасса? Родня в Донецкой области имеется, тупо боится. Причём не бендеровцев.

Вы думаете, Ваш бардак путин устроил?

ну а кто не признаёт тотже состав Рады? кто не даёт замочить террористов? Кто состроил глазки крымчанам отжал Крым? Кто крышует главного вора?

Он не в курсе, что граница между нашими странами условна?

только для имперских параноиков она условна, а для цивилизованного мира она реальна.

Он Вашу государственность на майдане растоптал?

уже третий день про это слышу, в методичку добавили графу?

Неадекваты со всей Украины бегают с оружием и того гляди пойдут стенка на стенку.

пока что бегают только прорасейские неадекваты и реально мочат невооруженных людей

Кто их успокоит?
Ваша не накормленная армия?

да, у нас же действие, значит наша. что вас не устраивает?
Какого хера Пупкин в Бислане замочил вместе с террористами ещё и 334 мирных жителя из них 180детей? хотя они требовали всего лишь отставки пупкина Вот чего вы их не защищаете? они же были не согласны с путинской хунтой (именно это определение ему подходит намного больше, чем мифическим бендеровцам), а таких лудей нужно слушать. Разбирайтесь для начала со своими дрёвнами в глазу.

Народ России меньше всего хочет участвовать в ваших разборках, но если к нам потянутся толпы беженцев, выхода у нас не будет.

выход всегода есть, и как бы не хотел Киселёв и Ко беженцев не будет, помоему это ясно уже всем, даже совкам. Хотя нет, криминалитет побежит от тюряги, трое уже там

если Вы выйдете из этого кризиса без больших бед.

это очень легко делается - народ россии дружно выходит на улицу, кричит путин ****** (%%ло и т.д. кому что нравится) - выведи войска с крыма и с границ, соблюди 2 договора. ПРойдут выборы и жизнь пойдёт вверх. А пока он циркует с непризнанием и окупацией - сынок ваш будет учасвовать в братоубиственных действиях

 

[Scolot]

Это не к форме черепушек и аллелях Y-хромосомы и даже не к теме чистоты крови

Это к тому, что существенные ментальные различия между русскими и украинцами, которые резко высветил майдан и последние события, имеют, как я вижу, глубокие давние корни. И на макроуровне они -

1. в весьма существенной финноугорской составляющей в русском генезе - при очень большой дифференцированности финноугров от славян в этнокультурном и ментальном плане

Отличительной чертой славян всегда была мудрость и рассудительность. А майдан выявил в Украинцах скорее динарские черты - жить сегодняшним днем не очень задумываясь о будущем. И любовь к коллективному веселью.

2. в тех веках, когда русские находились на орбите монголо-китайско-тюрской цивилизации (в составе Орды) - а мы - в составе процентов на 80 славянского Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского.

Москвоское княжество, хоть и считалось вассалом орды, ордынских войск на своей территории не имело. И благодаря хорошо налаженной дипломатической работе московских князей, татары Московские земли набегами особо не беспокоили. Имеенно с этим и связан приток народа в Москву и последующее её возвышение над другими княжествами. В то время как княжества литвы, граничащие с диким полем (почти вся современная украина) татары разоряли регулярно, так как в Литве не было налаженной системы обороны от степняков (как московские засеки и сторожевые городки). В результате князья этих земель, несмотря на то, что находились в составе Великого княжества литовского и официально вассалами орды не являлись, вынуждены платили были так же платить дань орде.

После чего русские жили в типичной азиатской деспотии, коим было Московское царство - а основная масса украинцев - в чисто славянской Речи Посполитой (почти все Правобережье - а это земли большей части наших славянских предков - отошло к России лишь в последней трети 18 века)

И что же в ней было "чисто азиатского?" Например, Иван Грозный был весьма образованным человеком, читал многих Европейских философов и строил государство согласно их заветам.
И давайте вспомним, как жилось Украинцам в составе Речи Посполитой? Были ли они там полноценным населением, и обладали всей полнотой прав? Или же они были православным "быдлом", бесправным и закрепощенным, которое использовали как рабочий скот?

Мало того - западная часть украинцев полтора века жила в составе Австрийского (немецкого) государства.

За 300 лет пребывания в "Тюрьме Народов" Полтавская губерния стала самым густонаселенным и одним из богатейших регионов Российской Империи. В то время как Галиция была беднейшей окраиной империи Габсбургов.

- в том-то и дело, что массовость той миграции не подтверждается практически никакими научными данными - только бла-бла-бла. Единственный штрих - это некий киевский боярин, что с тысячной челядью переселился в Залесье в конце 13 века

Не некий боярин, а таковых было много. Куда с Украины делись все Рюриковичи (в XIII веке их там было очень много)? И как Гедиминовичи в Москве оказались? Так же о топонимике не стоит забывать.

- мне не нужен чей-то "развернутый анализ". Я пользуюсь текстами и графикой оригинальных работ - а не пересказом. Убогость и лживость большинства "пересказов" для меня давно уже не новость.

Там не пересказ, там сводка. С минимальными комментариями. Я предпочитаю анализировать факты, а не их обсуждение другими авторами.

это очень легко делается - народ россии дружно выходит на улицу, кричит путин ****** (%%ло и т.д. кому что нравится) - выведи войска с крыма и с границ, соблюди 2 договора. ПРойдут выборы и жизнь пойдёт вверх. А пока он циркует с непризнанием и окупацией - сынок ваш будет учасвовать в братоубиственных действиях

Нет уж, мы лучше посмотрим, как на Украине жизнь пойдет вверх после Майдана, а потом подумаем, стоит ли у себя делать так же.

 

[Aviator072]

Отличительной чертой славян всегда была мудрость и рассудительность

а в чем мудрость и рассудительность российских славян?..назвать соседа ******ом и во всех сми постоянно раздувать этот посыл?..или лить грязь на любую тему, связанную с соседней страной? или оккупировать территории соседних государств?..или может рассудительно бомбить своих же граждан?..ммм..может киселев и путин- не славяне?..вы их подпишите, что ли как то..чтоб все знали..

 

[esso]

Кто их успокоит?

На сайте Белого дома появилась петиция с требованием «признать Россию государством-спонсором терроризма». Авторы петиции заявляют, что «в своей необъявленной войне против Украины россия опирается на тайные операции, которые прямо подпадают под определение “международного терроризма” в соответствии параграфом 2331 раздела 18 свода законов США». Инициаторы этого публичного обращения написали в петиции, что «вооруженные оперативники из России, маскируясь, пытаются влиять на политику Украины с помощью запугивания и принуждения. Они также пытаются повлиять на действия правительства, совершая убийства и похищения…». Для того, чтобы получить официальный ответ представителей вашингтонской администрации, петицию в течение 30 дней должны подписать 100 тысяч человек. В данный момент петиция о признании России государством, спонсирующим терроризм, собрала более двух тысяч подписей.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Створена 23 квітня 2014р.

Total signatures on this petition - 9,504

 

[rulezz77]

Нет уж, мы лучше посмотрим, как на Украине жизнь пойдет вверх после Майдана, а потом подумаем, стоит ли у себя делать так же.

так если бы смотрели только

 

[Scolot]

Мне лично очень важно что бы все понимали что так делать нельзя, так как есть установленный мировой порядок

А ещё нельзя стрелять и жечь сотрудников правоохранительных органов, захватывать административные здания, взламывать оружейки в воинских частях и устраивать в столице факельные шествия под откровенно ******кими и экстремистскими лозунгами. Согласно тем же самым международным правилам.
Не забывайте, именно с этого все началось. Не будь всего этого, не было бы последующих событий в Крыму и Донецке с Луганском.
Отказавшись от правовых методов и перейдя к силовым, будь готов, что такие же методы применят и к тебе.

Мы все помним Афганистан когда СССР влезло туда чем это закончилось и кому это нужно было(помощнички хреновы). И Сколько 200 ушло матерям ради того что царь возомнил свою могущественность?

После вывода войск от афганского героина и от терактов, которые совершили подготовленные в там террористы, погибли в десятки раз больше людей. И "царь" с "могущественностью" тут не при чем.

Можно спросить что бы было если бы в Туле к горотделу приперлись люди в масках с автоматами? Обресуйте точно всю картинку своими словами для нам ****ов а то мы не совсем представляем, мы все хотим увидеть что бы было?

Приехал бы СОБР, и за 15 минут уложил бы всех ****** в землю. Но устроив майдан и применив насилие к сотрудникам правоохранительных органов, вы сами закрыли для себя такую возможность.

Для меня важна еще одна картинка, это конечно Чечня(я понимаю что мусульмане радикально настроенные товарищи, и много с реди них если автомат в руки попал то мозг отключается), какие требования у них были? Была ли антитеррористическая операция (обще войсковая)? И сколько лет это продолжалось?

На счёт Чечни. Один из моих лучших друзей до 93 года жил в ЧИАССР. И он на себе испытал, что там творилось после 91 года. Тысячи убитых, зачастую зверски, русских и осетин. Десятки тысяч беженцев. Войска туда надо было вводить ещё в 93 году, и действовать быстро и жестко. А не устраивать то жалкое подобие "контртеррористической" операции, которое там длилось с 94 по 96 год.
Официальным требованием чеченцев тогда была независимость и вывод войск. По условиям Хасавюртского мира в 1996 году все это они получили. Но сразу после этого требование сменилось на создание Шариатского государства на всём Кавказе и в Южной России. Начались захваты заложников и похищения людей в сопредельных регионах, теракты и убийства по всей России. А потом произошло нападение на соседний Дагестан. И как с таким "независимым государством" нужно было поступить?

Если на Донбассе 2000 чел провозглашают Донецкую республику(причем половина ходит в масках а оставшиеся не месные) и ходят морщят ******ы от важности (ума правда нет что с этим делать одни амбиции), а всего постоянно проживает более 4 милионов то как такую республику назвать? И что нужно делать с вооруженными(очень важно вооруженных) зачинщиками?

Вобщем-то, когда 100 000 человек на Майдане решали судьбу 40-ка милионной Украины, ситуация была аналогичная.

так если бы смотрели только

Если у нас случится майдан, на Россию тоже никто просто так смотреть не будет.

 

[esso]

Вобщем-то, когда 100 000 человек

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Підписуй, ЩОБ ВІЙНИ НЕ БУЛО.

 

[Chu_chundra]

Нет уж, мы лучше посмотрим, как на Украине жизнь пойдет вверх после Майдана, а потом подумаем, стоит ли у себя делать так же.

а ну тогда готовьтесь, что ваши сыновья и сейчас и через год-два-три вполне могут вернуться домой грузом 200, если ваш притыренный президент будет и дальше проводить такую политику по отношению к соседним государствам
вы должны четко осознавать, что пока пророссийские ушлепки скачут по ЮВ Украины, размахивая вашими флагами и пока с вашей стороны к нам забрасываются фсб-шники-террористы, есть надежда, что вся эта байда задавится на корню при проведении АТО, но если ваш дядя Вова при полнейшем одобрении думы попробует ввести войска - будет война, причем не такая бескровная как в крыму, а все как положено, убитые-раненые с обеих сторон. Вам это надо? Нам - нет! но мы встанем и будем защищать нашу землю от российских захватчиков! я не могу говорить за Харьков, но Киев, где я живу и знаю настроения очень многих людей - народ встанет весь! По этому еще раз спрашиваю - вам это надо?

 

[Scolot]

слушайте, меня просто поражает ваша озабоченность нашими проблемами!

Да всё как раз наоборот. На нашем Тульском форуме Украину начали обсуждать только когда майдан был уже в разгаре, да и то как-то вяло. А у вас тут уже несколько лет подряд большинство тем сводится к обсуждению Российских проблем, ущербности российского правительства и населения.

 

[EzEz]

Не забывайте, именно с этого все началось. Не будь всего этого, не было бы последующих событий в Крыму и Донецке с Луганском.
Отказавшись от правовых методов и перейдя к силовым, будь готов, что такие же методы применят и к тебе

началось с того что действующий президент украины не поддерживал государственный порядок в стране, а организовал бандитско-воровское управление, и спровацировал безпорядки во всей стране.
И кто сейчас первый начал уже не имеет никакого отношения к проблеме как это все замирить, мы не дети пальцем тыкать это он первый. Важно искать компромисс и вылазить из ******, а политика ВВП мешает и отвлекает от проблемы борьбы с внутренними врагами(воровством и коррупцией), путем спонсирования и поддержки этих воров и корупционеров