россия напала на Украину

[Гість 99530]

словоблудие..

Нет. Буква закона.
И пока ты не готов воспринимать закон буквально - дальше разговора не будет.
Кто кого избрал - вопрос двадцать-пятый. Там же, в конституции, написано из каких соображений в управлении недрами должны исходить эти самые избранные при осуществлении управления.

Если они нарушили права тех, кто их избрал - надо гнать их к ёбаной матери, а не оправдывать "ну, вот, они же волю народа, типа, выражают". Они свой карман выражают. И не надо делать из этого приговор. Надо законодательство менять так, чтобы они не могли этого делать, или, хотя-бы, ответственность несли за содеянное.

 

[Aksev]

 

[Гість 99530]

Да ты все время путаешь личную шерсть с государственной!.

В конституции написано, что шерсть - моя личная.
Кому не нравится - чемодан-вокзал-россия. ТАм всем ****ь на народ. Всё как вам нравится.

 

[KTYLXY]

видя, как слово "томос" на фоне общей дебилизации и невротизации заместило в медиапространстве слово "безвиз", не удивлюсь, если через пару лет тут будет якась "духовність" с как бы дядьками в платьях. тем паче, что ПАП - "подсвечник" ещё тот.

С другой стороны, понятно, что от биомассы каких-то рационалистических интеллектуальных прорывов требовать - грех) Пусть уже всё мизерабле-архаической ****ой накрывается поскорее. "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"(С)

Я за то чтобы каждый год новое слово рвало пуканы *****ам.
Даже есть несколько предложений

Уже выполнено, куча подгоревших и взорваных ******* за 4 года, эти словосочетания раньше вызывали ухмылки:
-7. Украинская боеспособная армия
-6. Безвиз
-5. Децентрализация
-4. Аспирант НАТО
-3. Джавелины в ВСУ
-2. Гаспрём должен денег за газ Укрнафтогазу
-1. Томос

На ближайшую перспективу:
1. Суды и менты (следаки и прочая кабинетная ****обратия), работающие по закону
2. Институт ****аждан в Украине по образу Латвии
3. Paypal на прием
4. Украинские автобаны
5. Украина - член НАТО
6. Украинский Крым
7. Украинские Донецк и Луганск с подконтрольной Украине восточной границей
8. Украинская Кубань чтобы совсем от ******* ничего не осталось

Дополняйте, зрадоебы и юлеботы

 

[sobutilnik]

Если они нарушили права тех, кто их избрал - надо гнать их к ёбаной матери,

так не нарушают. Еще раз. я газ не покупаю. Поэтому продажа населению газа по низкой цене нарушит мои права. Где моя часть от народных недр?

 

[Гість 99530]

Я за то чтобы каждый год новое слово рвало пуканы *****ам.
Даже есть несколько предложений
На ближайшую перспективу:
1. Суды и менты работающие по закону
2. Институт ****аждан в Украине по образу Латвии
3. Paypal на прием
4. Украинские автобаны
5. Украина - член НАТО
6. Укранский Крым
7. Укранские Донецк и Луганск с подконтрольной Украине восточной границей
8. Украинская Кубань чтобы совсем от ******* ничего не осталось

Дополняйте, зрадоебы и юлеботы

9. Счета в инобанках в-белую.
10. Ответственность за двойное гражданство для депутатов и чиновников.

 

[Гість 99530]

так не нарушают. Еще раз. я газ не покупаю. Поэтому продажа населению газа по низкой цене нарушит мои права. Где моя часть от народных недр?

О! Ты уже дошел до вопроса, с которого я начал.
Реально - я могу бегло набросать 1 схему учета, просто не задумываясь, и, если проработать - ещё парочку точно.
Вопрос в том, что этим должен заниматься был кабмин. Но кабмин решил "отнять и поделить" - наложить лапу на газ и продавать его его же собственникам по завышенной цене. И так пополнять бюджет.
А потом - я те скажу какой вопрос поднимут, его с 15 года мусолят - о реформировании нафтогаза.
И мы будем не только переплачивать - но, ещё и мимо бюджета, так как он и так ПАО, а сделают ООО и получит твой бюджет - *** с маслом.

 

[sobutilnik]

В конституции написано, что шерсть - моя личная.

не твоя личная, а народная. Это даже не совместная собственность. Это уж если о терминах и определениях. Личная = частная. Может быть совместной. но совместная всегда выражена в долях. Например, муж и жена и квартира. 50/50. В случае с газом это "общественная собственность". В долях не выражена.

 

[Гість 99530]

не твоя личная, а народная. Это даже не совместная собственность.

Нет, именно МОЯ. Ну, как и твоя.
Почему не коллективная? Как раз, она.

Это уж если о терминах и определениях. Личная = частная. Может быть совместной. но совместная всегда выражена в долях. Например, муж и жена и квартира. 50/50. В случае с газом это "общественная собственность". В долях не выражена.

что тут смущает? Долей столько - сколько граждан Украины.
P.S. Тут, главное, в наследование не упираться. А-то замахаешься считать потом.

 

[sobutilnik]

О! Ты уже дошел до вопроса, с которого я начал.
Реально - я могу бегло набросать 1 схему учета, просто не задумываясь, и, если проработать - ещё парочку точно.
Вопрос в том, что этим должен заниматься был кабмин. Но кабмин решил "отнять и поделить" - наложить лапу на газ и продавать его его же собственникам по завышенной цене. И так пополнять бюджет.
А потом - я те скажу какой вопрос поднимут, его с 15 года мусолят - о реформировании нафтогаза.
И мы будем не только переплачивать - но, ещё и мимо бюджета, так как он и так ПАО, а сделают ООО и получит твой бюджет - *** с маслом.

А что там расписывать? Все давно до нас придумали

В штате Аляска с конца 50-х годов XX в. отрабатывалась модель общественной собственности в ресурсном секторе. В ней был закреплён участок в 103 млн акров (почти треть территории штата), в котором имелись значительные запасы нефти. В структуру общественного сектора впоследствии была включена и социальная сфера штата. Для реализации права общественной собственности в 1976 году был создан находящийся под общественным контролем Постоянный нефтяной фонд Аляски под управлением Alaska Permanent Fund Corporation, в который входили ежегодные отчисления (25 %) от нефтяных доходов частных компаний, добывающих нефть на условиях долгосрочной аренды.

Этот фонд является совместной собственностью всего населения штата, что, в частности, выражается в выплате всем жителям Аляски (кроме осуждённых преступников) дивидендов — за 2000 год они составили 1 964 доллара на человека, при общем объёме фонда в 25 млрд долларов.[6] На конец 2005 года его объём составил $32 млрд, а дивиденды — $845 на человека. Наименьший размер дивидендов — $331,29 на человека (1984 год); наибольший — $3 269 на человека (в 2008 году); среднее значение колеблется между $600 и $1 500.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественная_собственность#Украина

причем там речь не только о нефти и газе. А о всех недрах. Лес, пушнина и т.д. тоже. У нас как то весь срач только к газу сводится. А все остальное как? Вот и должен быть фонд. Куда добывающие компании отчисляют ренту. Эти деньги делят на всех граждан и на их счета отправляют. Причем и от газа и от песка, леса, бурштына и т.д. А право на добычу продавать на торгах, где весом будет объем отчислений в этот фонд. И давать возможность добывать всем желающим, а не выдрачиваться с припонами. Бурштын и так копают, положив на все болт. Легализовать и копатели сами в русло закона встанут. Зато можно будет заставить потом рекреацию провести после добычи. Но никто об этом не говорит. Политики просто забрасывают популисткими лозунгами, чтобы потом ничего не менять.

 

[yurets]

какие памперсы? там же *******ты туалетами рулят. И это у них не получается?

Не - туалеты были разные.Потом американка испортила свой высокотехнологичный унитаз - а русиянам не понравилось присутствие американки на ихнем унитазе.
И американка просверлила дырку в корпусе.....
Короче,посмотри ролик сам (мой пост №177233) - вместо спора в этой теме про газ в украинских недрах.....

Вот еще интереснейшее заявление - путин еще в 1992 году вместе с Собчаком продавали китайцам советские космические технологии :

?t=443

 

[jaedong]

9. Счета в инобанках в-белую.

Так уже.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

НБУ разрешил украинцам иметь счета за границей
1 марта 2017
До прошлой пятницы украинцы не могли без ведома НБУ открывать счета в иностранных банках. Для этого нужно было получить от регулятора специальную лицензию. Правило существовало с 93 года, но теперь все изменилось: счет за границей может открыть любой украинец без каких-либо ограничений.

Правда, только для тех, кто работает за бугром или на забугорную фирму.

 

[sobutilnik]

Нет, именно МОЯ. Ну, как и твоя.
Почему не коллективная? Как раз, она.

Коллективная не равна частной. Даже не равна совместной. Вот квартира это частная собственность. В случае 2х и более владельцев частная-совместная собственность. Описаны доли каждого. Кому, сколько в процентах принадлежит. Проспект Науки, дорога, коллективная собственность харьковчан. Столько в ней моих процентов? А нисколько. Это совсем другая форма собственности. Опять же дорога частная, на ней яма, ДТП, умерли люди. Владелец дороги в тюрьму. Не нем обязанность следить за своей собственностью. А с коллективной собственностью все по другому. Ну сам же к учебникам отправлял. Алаверды.

 

[Гість 99530]

А что там расписывать? Все давно до нас придумали



https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественная_собственность#Украина

Ну вот! Даже и прецедент есть!

причем там речь не только о нефти и газе. А о всех недрах. Лес, пушнина и т.д. тоже. У нас как то весь срач только к газу сводится. А все остальное как?

Хороший вопрос. Я его тоже упоминал - остальное у нас тоже, как и на Аляске - коллективное. Там тоже бардак - ещё хуже,ч ем с газом.
Просто с газом слишком явный фейл - ты же марганцевую руду и апатит не применяешь в домашнем хозяйстве? Вот и бабушка на лавочке - не применяет. А газ - применяет, по этому его сразу видно.

Вот и должен быть фонд. Куда добывающие компании отчисляют ренту. Эти деньги делят на всех граждан и на их счета отправляют. Причем и от газа и от песка, леса, бурштына и т.д. А право на добычу продавать на торгах, где весом будет объем отчислений в этот фонд. И давать возможность добывать всем желающим, а не выдрачиваться с припонами. Бурштын и так копают, положив на все болт. Легализовать и копатели сами в русло закона встанут. Зато можно будет заставить потом рекреацию провести после добычи. Но никто об этом не говорит. Политики просто забрасывают популисткими лозунгами, чтобы потом ничего не менять.

Согласен. Это не моя схема, я бы сделал по другому, но если бы довелось выбирать эту среди других доступных - проголосовал бы за неё.

А пока имеем открытый грабёж и попытку дальнейшего мошеннического отчуждения коллективной собственности.

 

[sobutilnik]

что тут смущает? Долей столько - сколько граждан Украины.
P.S. Тут, главное, в наследование не упираться. А-то замахаешься считать потом.

Наследование это одно из прав, связанных с частной собственностью. Если нет права наследования, то это не частная собственность. Так же нет права подарить, продать, уничтожить. Это тоже можно сделать только с частной собственностью. А с коллективной нельзя.

 

[Гість 99530]

Коллективная не равна частной. Даже не равна совместной. Вот квартира это частная собственность. В случае 2х и более владельцев частная-совместная собственность. Описаны доли каждого. Кому, сколько в процентах принадлежит. Проспект Науки, дорога, коллективная собственность харьковчан. Столько в ней моих процентов? А нисколько. Это совсем другая форма собственности. Опять же дорога частная, на ней яма, ДТП, умерли люди. Владелец дороги в тюрьму. Не нем обязанность следить за своей собственностью. А с коллективной собственностью все по другому. Ну сам же к учебникам отправлял. Алаверды.

Значит должно быть точное толкование к этой статье конституции.
Пока - расписаны только собственники и назначен стандартный штат управляющих, форма собственности не уточнена.

так вот, независимо от формы (коллективная, или совместная) - управляющие совершили мошенничество.

P.S. Пример с дорогой не корректен - про дороги ничего в конституции нет. Про недра - есть.

 

[sobutilnik]

Хороший вопрос. Я его тоже упоминал - остальное у нас тоже, как и на Аляске - коллективное. Там тоже бардак - ещё хуже,ч ем с газом.
Просто с газом слишком явный фейл - ты же марганцевую руду и апатит не применяешь в домашнем хозяйстве? Вот и бабушка на лавочке - не применяет. А газ - применяет, по этому его сразу видно.

я газ не применяю. Я же с этого начал. Нет у меня газа. Квартира с эл.плитами. Всяки етам газ используют при производстве эл.энергии не катит. Марганцовую руду используют при производстве металлов, а из них проводом и к бабушке попадает эл.энергия. Косвенно мы все и все используем.

 

[Гість 99530]

Та не , я лучше в Германию. Там не ****ь на народ , как мне нравится.

Предлагаю начать,ч ем скорее, тем лучше. Пока визу получишь...

 

[sobutilnik]

Согласен. Это не моя схема, я бы сделал по другому, но если бы довелось выбирать эту среди других доступных - проголосовал бы за неё.

и по итогу газ все покупают по одной цене без разделения население или нет. Ну и никто из политиков даже не обещает что то сделать в этом направлении.

 

[Гість 99530]

я газ не применяю. Я же с этого начал. Нет у меня газа. Квартира с эл.плитами. Всяки етам газ используют при производстве эл.энергии не катит. Марганцовую руду используют при производстве металлов, а из них проводом и к бабушке попадает эл.энергия. Косвенно мы все и все используем.

Да.
По этому я предлагал схему учета, основанную на пересчёте личного потребления в виртуальные единицы и использование нормы, скажем, на газ - для оплаты света. Купонная система.
Но ты привёл пример Аляски - там более виртуализированно. Им не надо пересчитывать какой процент вносит цена на золото в цену на лес.
Похоже, это лучший вариант. Рассматривать вклад каждого как именно вклад и считать просто дивиденды.
Нормально, мне нравится.