Решение экономических проблем Украины.

[Yora_Bell]

Обратите внимание, автор темы, как последовательный сторонник европейской интеграции Украины считает, что на Украине необходимо развивать в первую очередь сельскохозяйственное производство, а автомобили и самолеты нужно делать в метрополии.

Самолет не съешь на обед... а агфляция дает шанс владельцам хороших почв и нормальной агротехники немало заработать! и почему голланцам можно подниматься на цветах можно а нам на с/х незя????

 

[somdaris]

Теперь давайте посмотрим со следующей точки зрения.

Во всех развитых капиталистических странах в распределении прибылей участвует, по сути, весь народ данной страны - посредством акционирования. Народ, именно сам народ реально владеет всей экономикой США и Западной Европы. У каждого есть акции нескольких фирм, у кого-то - на десятки млрд долларов, у кого-то - на миллионы, а у кого-то на тысячи. И все владельцы акций получают прибыль со всей экономики.

Как обстоит дело у нас? Всеми ресурсами владеет узкая групка лиц - олигархи, люби друзи. Причём как природными - они имеют доступ к месторождениям, полям, лугам, лесам, так и финансовыми - они являются главными инвесторами экономики, и они же получают все прибыли. И они делают всё, чтобы органичить доступ населения к бизнесу. Во времена Кучмы это делалось просто - был Азаров, который выполнял самую грязную работу. Эта работа вполне сравнима с должностью начальника концлагеря.

После Кучмы система практически не изменилась.
Но не стало Азарова и всей этой шайки, и теперь есть возможность на самом деле дать народу возможность начать строить настоящую экономику.

 

[СОДОМ-IT]

Обратите внимание, автор темы, как последовательный сторонник европейской интеграции Украины считает, что на Украине необходимо развивать в первую очередь сельскохозяйственное производство, а автомобили и самолеты нужно делать в метрополии.

Я сомневаюсь что харьковчане в массовом порядке двинут разводить коз.
К тому-же считаю что невзирая на вопли всевозможных фондов, у нас село слишком перенаселено. Там не нужно столько людей в качестве производителей продуктов питания. Эффективный собственник вместо ручного труда уже давно использует технику.
Например: я сам видел глаза немцев (они даже автобус ради этого остановили) когда увидели процесс прополки сах.свеклы.

 

[СОДОМ-IT]

Где берет ВТО дешевое мясо????

Аргентина, Бразилия, Австралия... и т.д.

 

[somdaris]

до речі. я згоден вступити в таке підприємство. сьогодні купую м'ясо по 25 грн за кг, яке реально отримаю через півроку-рік
хто займеться ? і щоб без найобок ?

Я думаю, якщо поширити цю iдею, Україна зміниться протягом кількох років - 2-5.

Абсолютно те ж саме стосується і житлово-комунальної сфери - створення приватних ЖЕКів.
Те, що зробив Добкін - це злочин проти народу. За це треба судити.

Але винен і сам народ - що тупий, ледащий та ведеться на різну брехню таких мудаків, як Янукович, Добкін ітд.

Для реалізації цього проекту треба не так вже й багато. Спочатку збирається група осіб, що згодні стоврити таке підприємство. Створюється ООО, або щось інше.
Обирається керівництво. Засідання акціонерів провадяться регулярно. У рамках цього проєкту буде навіть дуже легко організувати Систему Управління-4, це забезпечить повну прозорість та неможливість корупції та розкрадання коштів.

 

[CesarGeorgiy]

Обратите внимание, автор темы, как последовательный сторонник европейской интеграции Украины считает, что на Украине необходимо развивать в первую очередь сельскохозяйственное производство, а автомобили и самолеты нужно делать в метрополии.

 

[Yora_Bell]

Теперь давайте посмотрим со следующей точки зрения.

Во всех развитых капиталистических странах в распределении прибылей участвует, по сути, весь народ данной страны - посредством акционирования. Народ, именно сам народ реально владеет всей экономикой США и Западной Европы. У каждого есть акции нескольких фирм, у кого-то - на десятки млрд долларов, у кого-то - на миллионы, а у кого-то на тысячи. И все владельцы акций получают прибыль со всей экономики.

Как обстоит дело у нас? Всеми ресурсами владеет узкая групка лиц - олигархи, люби друзи. Причём как природными - они имеют доступ к месторождениям, полям, лугам, лесам, так и финансовыми - они являются главными инвесторами экономики, и они же получают все прибыли. И они делают всё, чтобы органичить доступ населения к бизнесу. Во времена Кучмы это делалось просто - был Азаров, который выполнял самую грязную работу. Эта работа вполне сравнима с должностью начальника концлагеря.

После Кучмы система практически не изменилась.
Но не стало Азарова и всей этой шайки, и теперь есть возможность на самом деле дать народу возможность начать строить настоящую экономику.

Лозунгами ничего не получишь!!!

Нужна политическая воля!

Нужны непопулярные действия, причем непопулярные как для олигархов (например уплата налогов, налоговый кодекс, налог на богатство, налог на недвижимость), так и для населения....

напимер перестать дотировать пассажирские ж/д перевозки,

уравнивание тарифов на газ и электричество для производственников и населения, с дальнейшим повышением доли оплаты именно от населения,

Урезание ТЫСЯЧ льгот... и ТЫСЯЧ льготных категорий, увеличение пенсионного возраста..

Создание единого реестра налогоплательшиков, с последующей публикацией всех....

так и для госсударства... сокращение министерств, агенств и т.д. урезание полномочий контролирующих и разрешительных органов


Да дофига недо делать... а кто это будет делать непонятно!

Вот и сидим в жопе

 

[СОДОМ-IT]

Я думаю, якщо поширити цю iдею, Україна зміниться протягом кількох років - 2-5.
Для реалізації цього проекту треба не так вже й багато. Спочатку збирається група осіб, що згодні стоврити таке підприємство. Створюється ООО, або щось інше.
Обирається керівництво. Засідання акціонерів провадяться регулярно. У рамках цього проєкту буде навіть дуже легко організувати Систему Управління-4, це забезпечить повну прозорість та неможливість корупції та розкрадання коштів.

К то согласится вкладывать огромные деньги в село при нынешнем законодательстве?
Прежде чем доверить деньги кому-бы то ни было, провозглашающему прибыльность этого дела, нужно удостовериться в состоянии его психического здоровья.

 

[somdaris]

Лозунгами ничего не получишь!!!

Нужна политическая воля!

Нужны непопулярные действия, причем непопулярные как для олигархов (например уплата налогов, налоговый кодекс, налог на богатство, налог на недвижимость), так и для населения....

напимер перестать дотировать пассажирские ж/д перевозки,

уравнивание тарифов на газ и электричество для производственников и населения, с дальнейшим повышением доли оплаты именно от населения,

Урезание ТЫСЯЧ льгот... и ТЫСЯЧ льготных категорий, увеличение пенсионного возраста..

Создание единого реестра налогоплательшиков, с последующей публикацией всех....

так и для госсударства... сокращение министерств, агенств и т.д. урезание полномочий контролирующих и разрешительных органов


Да дофига недо делать... а кто это будет делать непонятно!

Вот и сидим в жопе

Нужно просто самосознание народа.
Нужны прецеденты подобных действий.

 

[Yora_Bell]

Аргентина, Бразилия, Австралия... и т.д.

тоесть у них есть конкурентное преемущество в виде климата... а почему оно некачественное как ты грил... они что специально его портят?

 

[Qanzaz]

Готовый рецепт есть?
Если дать людям деньги, они тут-же побегут в магазин, спрос превысит предложение = инфляция.

Делать предложение. А как - это тема отдельного разговора.

 

[somdaris]

ИМХО инфляция -не причина , а следствие.
Поэтому , когда заявляется, что цель государства(правительства)-борьба с инфляцией- это смешно. (правда потом грустно).

Без роста цен на продовольствие-село загнётся окончательно и ИМХО сдерживать цены закупки у производителей не следует.

По теме: то что предлагает somdaris работать не будет в любом случае.
Сужу по опыту своей страны.
После запуска нац. проекта в сельском хозяйстве наметился существенный рост производства мяса, только вот возникла проблема со сбытом продукции.
Условно говоря производитель может отдать сырье на переработку минимум за 55 руб/кг, а завод готов принимать не дороже 45 руб/кг.
Причина банальна-собственник мясоперерабатывающего завода закупил линию по переработке относительно дешёвого импортного замороженного мяса и покупать новую линию по переработке парного или охлажденного мяса за 13-15 млн. $ ему нет резона.

Проект встал.

Правда, сейчас государство намекает ,что в скороим времени в Думе будет принят тех. регламент по запрету изготьовления полуфабрикатов из замороженного мяса, а Онищенко не дожидаясь Думы уже инициирует соответствующие изменениея санитарных норм.

Но это,ни что иное-как господдержка отрасли и протекционизм.
Радует, что не стали изобретать велосипед и применили опыт ЕС.

Вернёмся к Украине.
После вступления в ВТО о господдерже с/х видно придётся забыть.
Следовательно...

Нам не нужна поддержка. Этот бизнес - прибыльный. ПРИБЫЛЬНЫЙ. А для прибыльного бизнеса не нужна поддержка. Нужно грамотное руководство. Никакая Европа со своим поганеньким мясом не сможет конкурировать с самой Украиной, если народ Украины осознаёт свои возможности.

Нам не нужны сверхприбыли, именно поэтому мы готовы вкладывать не очень большие суммы, и ждать так долго, как оно того будет требовать. Нам нужно просто дешёвое мясо, и оно возможно. Не по 50 грн/кг, а по 20-30. Если будет мясо, все остальные цены автоматически сползут вниз, потому что никому не нужна будет соево-бумажная колбаса по 40 грн, если чистейшее и качественнейшее мясо будет стоит в два раза дешевле.

 

[СОДОМ-IT]

Нужны непопулярные действия, причем непопулярные как для олигархов (например уплата налогов, налоговый кодекс, налог на богатство, налог на недвижимость), так и для населения....

напимер перестать дотировать пассажирские ж/д перевозки,

уравнивание тарифов на газ и электричество для производственников и населения, с дальнейшим повышением доли оплаты именно от населения,

Урезание ТЫСЯЧ льгот... и ТЫСЯЧ льготных категорий, увеличение пенсионного возраста..

Создание единого реестра налогоплательшиков, с последующей публикацией всех....

так и для госсударства... сокращение министерств, агенств и т.д. урезание полномочий контролирующих и разрешительных органов

Да дофига недо делать... а кто это будет делать непонятно!

Вот и сидим в жопе

Это или в ЛОЛ, или...
Я раньше не замечал за Вами неадекватных публикаций.

ЗЫ. Даже за воплощение трети вышеизложенного в жизнь майдан украсят виселицы с (уже не политическими) трупами "воплощателей".
ЗЗЫ. Не развивайте тему.

 

[Yora_Bell]

Нужно просто самосознание народа.
Нужны прецеденты подобных действий.

Несогласен... нужен консенсус элит...

Должны ВСЕ элиты понимать что несмотря на то кто у власти ВСЕМ придеться делать эти непопулярные шаги..

И ОНИ должны перестать спекулирывать на популиских лозунгах... и обяснить народу что и как...

НО,,,, при этом хотя бы перестать покупать мерсы за счет бюджета, переехать из дворцов в бюджетные офисы, показать народу что они ради процветания страны могут ужать свое потребление... тогда народ может и поверит! А пока видим министров этой бедной страны на бентли... грош цена этой стране!!!!

 

[somdaris]

К то согласится вкладывать огромные деньги в село при нынешнем законодательстве?
Прежде чем доверить деньги кому-бы то ни было, провозглашающему прибыльность этого дела, нужно удостовериться в состоянии его психического здоровья.

Естественно, у такой фирмы-фермы должен быть как минимум свой адвокат, или юридический депертамент. Если таких фирм будет много, если они станут стандартом, то защищать свои права будет значительно легче, и власть будет бояться просто так трогать эти предприятия.

Даже Янукович с Азаровым не посмели бы встать на пути, если они будут знать, что за этими предприятиями - народ Украины, а не кучка бандитов-олигархов. Бороться с себе подобными они давно умеют, лавят друг друга как могут. Но бороться со всем народом не может ни одно правительство, по крайней мере не может долго бороться.

Для гарантии инвестиций создаётся совет директоров, наблюдательный совет итд, создаётся устав, где чётко всё прописывается, собрания акционеров проводятся регулярно, дополнительная эмиссия акций разрешается только через собрание акционеров при 100% поддержке. Ну это уже тонкости, главное, что эта идея вполне жизнеспособна, а как её защитить, это уже технические вопросы.

 

[somdaris]

Несогласен... нужен консенсус элит...

Должны ВСЕ элиты понимать что несмотря на то кто у власти ВСЕМ придеться делать эти непопулярные шаги..

И ОНИ должны перестать спекулирывать на популиских лозунгах... и обяснить народу что и как...

НО,,,, при этом хотя бы перестать покупать мерсы за счет бюджета, переехать из дворцов в бюджетные офисы, показать народу что они ради процветания страны могут ужать свое потребление... тогда народ может и поверит! А пока видим министров этой бедной страны на бентли... грош цена этой стране!!!!

Да не нужны нам вообще элиты для воплощения такого проекта!!!
В том-то и сила, что этот способ абсолютно не нуждается в действиях сверху! И в то же время он может быть исключительно эффективным решением проблем в стране.

 

[Yora_Bell]

Это или в ЛОЛ, или...
Я раньше не замечал за Вами неадекватных публикаций.

ЗЫ. Даже за воплощение трети вышеизложенного в жизнь майдан украсят виселицы с (уже не политическими) трупами "воплощателей".
ЗЗЫ. Не развивайте тему.

Я не вижу других методов... действия предполагает ответственность... и действия нужны к сожалению непопулярные... популярными методали эту жопу не выличить!!!!

 

[Qanzaz]

Кто вообше видел с/х изнутри?

 

[СОДОМ-IT]

Нам не нужна поддержка. Этот бизнес - прибыльный. ПРИБЫЛЬНЫЙ. А для прибыльного бизнеса не нужна поддержка. Нужно грамотное руководство. Никакая Европа со своим поганеньким мясом не сможет конкурировать с самой Украиной, если народ Украины осознаёт свои возможности.

Нам не нужны сверхприбыли, именно поэтому мы готовы вкладывать не очень большие суммы, и ждать так долго, как оно того будет требовать. Нам нужно просто дешёвое мясо, и оно возможно. Не по 50 грн/кг, а по 20-30. Если будет мясо, все остальные цены автоматически сползут вниз, потому что никому не нужна будет соево-бумажная колбаса по 40 грн, если чистейшее и качественнейшее мясо будет стоит в два раза дешевле.

Какая-то чушь пропогандистская. Мы здесь (надеюсь) реальные мыслящие люди, поэтому давайте или конструктивно, или никак.

 

[Yora_Bell]

Да не нужны нам вообще элиты для воплощения такого проекта!!!
В том-то и сила, что этот способ абсолютно не нуждается в действиях сверху! И в то же время он может быть исключительно эффективным решением проблем в стране.

Согласование строительства коровника займет 1-1,5 года.... при том что еще надо землю где-то брать... Это хорошая идея как идея... и совершенно неосуществимая с нашей моделью гос устройства...