Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Регистрации базы персональных данных

🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42
ezych,
я только за то, что бы этих статей не было, в первом посте мною процитирована информация с этого сайта:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"Какое же наказание ожидает нарушителей законодательства о защите персональных данных физических лиц? Ответ на этот вопрос указан в Законе Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усиления ответственности за нарушение законодательства о защите персональных данных» от 02.06.2011 г. № 3454-VI. Данный закон установил довольно серьезные санкции административной и уголовной ответственности, которые указаны в новых статьях Кодекса Украины об административной ответственности (188-39 и 188-40 КоАП) и в измененной ст. 182 Уголовного кодекса Украины (далее – УК Украины)." И так далее. :confused:

Там же народ пишет ( кто непосредственно работает в Киеве), что
при личной сдаче дело обстоит так :

"сегодня сдала по одному из предприятий. Значит нюансы такие: 1) дату приема не ставят-говорят что датой будет считаться дата регистрации в реестре, а когда вас зарегистрируют никто не знает, т.к. на всю Украину работают только 3 человека.
2) заявы принимают с пон по чет до 16,00, в пят до 15,00
3) даже если вы хотите получить свидетельство лично, перед этим вам на юр. адрес должно прийти уведомление, что ваше свидетельство готово. Поэтому если у вас на юр. адересе нет человека, который может получить это уведомление, то свидетельство можете не увидеть..."(с)

Этот дурдом только начинает набирать обороты...

да
и бегая по всем свисткам, вы только способствуете дурдомам такого плана..
И даже побежав, вы не обезопасите себя от штрафов, которых вы так боитесь, но механизм которых никому не понятен..
Что значит "разошлют"? Кто и на каком основании?
Это не налоговая, механизма штрафования НЕТ.
А на заборе тоже написано, ага.

лююююдииии, ну поговорите хоть со знакомыми юристами, прежде чем куда-то бежать, а? ;)
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #43
Кто выписывает "Налоги и бухучет"? Что там в последнем номере про регистрацию базы персональных данных ( вроде там расписали....) ?

ntasha, да на фиг кто хочет этим заниматься... Но незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение - а это вам смешным не кажется?
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #44
Кто выписывает "Налоги и бухучет"? Что там в последнем номере про регистрацию базы персональных данных ( вроде там расписали....) ?

ntasha, да на фиг кто хочет этим заниматься... Но незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение - а это вам смешным не кажется?
мои юристы утверждают, что на данном этапе это все лажа :)
тем более, что ни даты входящей заявы не ставят, ничего
и как вы подстрахуетесь от отой ответственности (якобы), ась?
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #45
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"Государственной регистрации подлежат все базы персональных данных в электронном виде и / или в картотеках, в которых обрабатываются персональные данные, независимо от объема и формы их использования, вида деятельности. При этом по каждой базе данных, находящейся во владении заявителя, подается отдельное заявление."(с)
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #46
В словах ntasha есть смысл, но каждый для себя решает сам. Я не доверяю ни государству ни юристам ntasha. А в то что могут если и не наказать, то уж полоскать мозги, то это - наверняка. Как с этим беспределом бороться? Заставлю написать письмо в их службой с просьбой разъяснения.

Теперь по заявке. Что делал я и почему это было не правильно: Сформировал заявку, сохранил на свой комп (формат файла xml) затем через вэб форма прикрепил заявку, свой .sk (страшная глупость ибо это уже компрометация секретного ключа, по идее я должен его заблокировать), и открытый ключ - сертификат .crt. Поговорив по телефону со спецом по регистрации баз выяснил. Что необходимо было подписать файл с заявкой и его прикреплять. Но на практике бэст при попытке втянуть файл с расширением xml, пытается идентифицировать его как отчет бест звита, т.е. лезет внутрь файла, пытается считать структуру, как результат не находит элемента derlarhead и сообщая об ошибке не втягивает файл:(.
К слову файлы с любым другим расширением можно втянуть в бест, подписать, зашифровать и отправить или сохранить на своем компе в виде файла.
Вчера побывал наложить подпись прогой от мастер кей, не вышло:(
Теперь вопрос, что делать. Как вариант штурмовать по телефону головной офис бест звит (в положительном результате не уверен). Или же отправлять по почте заказным с уведомлением, вот только где гарантия что меня зарегистрируют, а не придерутся к точке-запятой, а потом подадут в суд за просрочку. В случае моего заявления, неприятного суд я проиграю :(.
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #47
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48
Если я положу на закон, то как я могу надеется что его будет выполнять кто-то другой. Куда будем писать за отмену закона? Кто будет собирать подписи?

То что это все бред - я согласен. Но где конструктив по вопросу что делать. Забить для меня не вариант. Дозабивались, бандюковичи теперь рулят:)
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #49
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50
Читаю все это и думаю, чи не зайти мне в "Фактор консалтинг" гривен 50 может за консультацию потратить.
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #51
Масштабность этой регистрации действительно обескураживает. :)

я пока еще продолжаю нихера не понимать :( а как жеж та база в которой мы и так уже состоим? ведь налоговики итак ведут учет всех предпринимателей, без разницы ФОП или Юрик...не попытка ли это налоговиков переложить с больной головы на здоровую именно свои траблы?
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #52
Ув. _mangust_, вы думаете логически, а закон коряво намекает на то что нуно регить базы в которых мона идентифицировать физлицо.
legenda, я иногда противоречу сам себе, особенно к осени, но, вроде, дохторов, вызывать пока рано))
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #53
Кто читал НиБУ № 90 от 10.11.2011. ? Кроме заголовка ничего больше не доступно для неподписчика. ( это я о себе).

Ответ на семинаре:

"Персональные данные. Персональные данные: вопросы работодателя
Нужно ли предприятию регистрировать сведения, которыми оно владеет в отношении своих работников? Нужно ли на это получать согласие самих работников?"

О чем речь в этом ответе ? Кто-нибудь расскажет, плиз!



Сама себе отвечаю ( нашла в инете, на Бухфоруме ,много букв ...)

"Персональные данные: вопросы работодателя

Нужно ли предприятию регистрировать сведения, которыми оно владеет в отношении своих работников? Нужно ли на это получать согласие самих работников?

(г. Одесса)

С 1 января 2011 года действует Закон Украины «О защите персональных данных» от 01.06.2010 г. № 2297-VI, руководствуясь положениями которого с 01.07.2011 г. Государственная служба Украины по вопросам защиты персональных данных начала регистрацию баз персональных данных в Госреестре баз персональных данных.

Давайте попробуем разобраться, что понимает законодатель под персональными данными и в каких случаях возлагает на работодателя обязанность зарегистрировать базу персональных данных.

Согласно ст. 2 Закона № 2297 персональные данные — это сведения или совокупность сведений о физическом лице, которое идентифицировано или может быть конкретно идентифицировано, база персональных данных — именуемая совокупность упорядоченных персональных данных в электронной форме и/или в форме картотек персональных данных. Источниками сведений о физическом лице являются: выданные на его имя документы; подписанные им документы; сведения, которые лицо предоставляет о себе (ч. 4 ст. 6 Закона № 2297).

Работодатель, который в своей деятельности не может не использовать сведения о физических лицах, пребывающих с ним в трудовых отношениях (это, в частности, сведения о возрасте, дате и месте рождения, месте жительства, регистрационном номере учетной карточки, социальном статусе, наличии права на предоставляемые законодательством льготы, например для инвалидов, беременных женщин и женщин с детьми в возрасте до трех лет, несовершеннолетних, автобиографии, характеристики, данные о прохождении аттестации и т.д.), подпадает под определение владельца базы персональных данных, а значит — на нем лежит обязанность по установлению состава персональных данных и процедуры их обработки. В связи с этим Государственная служба Украины по вопросам защиты персональных данных (далее — ГСЗПД) рекомендует рассматривать кадровую документацию, статистическую, налоговую и другую отчетность в электронной форме и/или в форме картотек, которая обрабатывается работодателем и содержит персональные данные работников базой персональных данных или составной частью базы персональных данных.

Статья 11 Закона № 2297 называет основания возникновения права на использование персональных данных:

1) согласие субъекта персональных данных (в нашем случае — работника) на обработку его персональных данных. Субъект персональных данных имеет право при предоставлении согласия внести оговорку в отношении ограничения права на обработку своих персональных данных;

2) разрешение на обработку персональных данных, предоставленное владельцу базы персональных данных согласно закону исключительно для осуществления своих полномочий.

По нашему мнению, работодатель вполне может воспользоваться вторым из приведенных оснований и настаивать на отсутствии необходимости получения отдельного согласия работников на использование предоставляемых ими данных для целей, предусмотренных законодательством. Ссылаться при этом работодатель может на то, что есть целый ряд законодательных положений, обязывающих работодателей владеть определенными персональными данными наемных работников. Это, в частности, ст. 24 КЗоТ, пункты 2 — 4 постановления Кабмина «О трудовых книжках работников» от 27.04.93 г. № 301, п. 1.3 и п. 1.4 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста, Минсоцзащиты от 29.07.93 г. № 58, приказ Госкомстатистики и Минобороны «Об утверждении типовой формы первичного учета № П-2 «Личная карточка работника» от 25.12.2009 г. № 495/656, приказ Минстатистики «Об утверждении формы первичного учета № П-2ДС и Инструкции по ее заполнению» от 26.12.95 г. № 343, акты законодательства, которыми установлены ограничения, гарантии, компенсации, льготы в сфере трудовых и социальных правоотношений.

Однако этот вариант аргументации рекомендуем оставить «на крайний случай». Более уверенно будут себя чувствовать те из работодателей, которые получат письменное согласие работника на использование его персональных данных. Именно так рекомендуют поступить специалисты ГСЗПД*. Единственное исключение, которое они готовы сделать: согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных повторно не предоставляется, если владелец продолжает обрабатывать персональные данные субъекта в рамках правоотношений на основании свободного волеизъявления физического лица, которые возникли до вступления в силу Закона № 2297. Другими словами, специалисты ГСЗПД признают, что если трудовые отношения возникли до 01.01.2011 г., то после этой даты получать отдельное согласие работника на использование его персональных данных нет необходимости. Получить согласие нужно только от тех работников, которые были приняты на работу в 2011 году и будут приниматься в последующем. Согласие, в частности, может предоставляться отдельным документом, составленным в произвольной форме, или путем указания об этом в заявлении о приеме на работу.

* Соответствующие консультации размещены на официальном сайте службы
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. Там же размещен типовой порядок обработки персональных данных в базах персональных данных (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
), который ГСЗПД рекомендует взять за основу и разработать внутреннее положение на предприятии.

Как мы указали выше, кадровая документация, статистическая, налоговая и другая отчетность, другие сведения о работниках, используемые работодателем, ГСЗПД рекомендует рассматривать в качестве базы персональных данных или в качестве составной части базы персональных данных, которая, в свою очередь, подлежит регистрации.

Порядок регистрации баз персональных данных регулируется Законом № 2297 и Положением о Государственном реестре баз персональных данных и порядке его ведения, утвержденным постановлением Кабмина от 25.05.2011 г. № 616. База персональных данных подлежит государственной регистрации путем внесения соответствующей записи ГСЗПД в Государственный реестр баз персональных данных на основании заявления, поданного владельцем такой базы или уполномоченным им лицом по форме и в порядке, утвержденным приказом Минюста «Об утверждении форм заявлений о регистрации базы персональных данных и о внесении изменений в сведения Государственного реестра баз персональных данных и порядок их представления» от 08.07.2011 г. № 1824/5.

Заявление должно содержать:

1) обращение о внесении базы персональных данных в Реестр;

2) информацию о владельце базы персональных данных, в частности:

— наименование (указывается полное название юридического лица без сокращений в соответствии с учредительными документами и/или свидетельством о государственной регистрации юридического лица), резидент/нерезидент, код налогоплательщика согласно ЕГРПОУ или налоговый номер (для резидента), место нахождения — для юридических лиц;

— фамилию, имя и отчество (при наличии), гражданство, номер, серию паспорта и выдавший его орган, а также для граждан Украины регистрационный номер учетной карточки налогоплательщика (не подается физическими лицами, которые по своим религиозным убеждениям отказались от присвоения регистрационного номера учетной карточки налогоплательщика и официально известили об этом соответствующие органы государственной власти, что подтверждается отметкой в паспорте), место жительства — для физических лиц;

3) информацию о наименовании и месте нахождения базы персональных данных:

— адрес фактического размещения — для баз данных в форме картотек;

— фактические адреса хранения носителей информации — для баз данных в электронной форме;

4) информацию о цели обработки персональных данных в базе персональных данных со ссылкой на нормативно-правовые акты, положения, учредительные или другие документы, регулирующие деятельность владельца базы персональных данных, в том числе об их категориях (перечень данных о физическом лице, которые обрабатываются в базе, например, Ф. И. О., паспортные данные, регистрационный номер учетной карточки налогоплательщика, данные об образовании, стаже работы, навыках и пр.) и правовых основаниях такой обработки;

5) информацию о распорядителях баз персональных данных (при их наличии):

— наименование, резидент/нерезидент, код налогоплательщика согласно ЕГРПОУ или налоговый номер (для резидента), место нахождения — для юридических лиц;

— фамилия, имя и отчество (при наличии), гражданство, номер, серия паспорта и орган, который его выдал, а также для граждан Украины регистрационный номер учетной карточки налогоплательщика (не подается физлицами, которые по своим религиозным убеждениям отказались от присвоения регистрационного номера учетной карточки налогоплательщика и официально известили об этом соответствующие органы государственной власти, что подтверждается отметкой в паспорте), место жительства — для физических лиц;

6) информацию о заявителе;

7) документ, подтверждающий обязательство относительно выполнения требований законодательства по защите персональных данных (в заявлении проставляется отметка в разделе подтверждения обязательства).

Заявления заполняются и подаются в бумажной или электронной форме. При представлении заявлений в бумажной форме заявитель подписывает каждую страницу заявления и скрепляет ее печатью (при наличии). В электронной форме заявления подаются в соответствии с требованиями законов Украины «Об электронной цифровой подписи» от 22.05.2003 г. № 852-IV и «Об электронных документах и электронном документообороте» от 22.05.2003 г. № 851-IV.

Заявления заполняются на государственном языке, разборчивыми печатными буквами. Они не должны содержать помарки, зачеркивания и исправления.

При заполнении заявлений выбранный заявителем признак отмечается символом «х». Даты в заявлениях заполняются арабскими цифрами в формате — день, месяц, год.

Страницы заявлений нумеруются, на каждой странице заявления указываются номер страницы и общее количество страниц.

Заявление в бумажной форме подается через курьера или отправляется по адресу: 02660 г. Киев, ул. Марины Расковой, 15 или в форме электронного документа отправляется по электронному адресу Государственной службы Украины по вопросам защиты персональных данных ([email protected]). Также заполнить и предоставить заявление в электронном виде можно непосредственно на сайте Государственного реестра баз персональных данных (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
).

Если субъект хозяйствования имеет обособленные структурные подразделения, руководители которых наделены полномочиями по заключению и расторжению трудовых договоров с работниками этих обособленных структурных подразделений и эти подразделения ведут собственное кадровое делопроизводство, то в заявлении о регистрации базы персональных данных работников в разделе ІІ необходимо указывать адреса места нахождения базы персональных данных работников предприятия и каждого обособленного структурного подразделения.

ГСЗПД уведомляет заявителя не позже следующего рабочего дня со дня поступления заявления о его получении. В уведомлении указываются регистрационный номер и дата получения заявления, а также срок принятия решения относительно регистрации базы персональных данных в Реестре. В течение 10 рабочих дней со дня поступления соответствующего заявления ГСЗПД принимает решение о регистрации базы персональных данных путем выдачи его владельцу свидетельства о государственной регистрации базы персональных данных или уведомления об отказе в регистрации, о чем вносит запись в Реестр. Владелец базы персональных данных обязан уведомлять ГСЗПД о каждом изменении сведений, необходимых для регистрации соответствующей базы, не позднее чем в течение десяти рабочих дней со дня наступления такого изменения путем предоставления заявления о внесении изменений в сведения Государственного реестра баз персональных данных. К указанным сведениям относятся: изменения информации о владельце и распорядителях базы персональных данных, наименовании и месте нахождения базы персональных данных и изменении цели обработки персональных данных.

За нарушение требований законодательства о защите персональных данных может наступать административная либо даже уголовная ответственность. Соответствующие нормы вступят в силу с 01.01.2012 г. (согласно Закону Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по усилению ответственности за нарушение законодательства о защите персональных данных» от 02.06.2011 г. № 3454-VI). Так, административная ответственность будет наступать за:

— неуведомление или несвоевременное уведомление субъекта персональных данных (в том числе работника) о его правах в связи с включением его персональных данных в базу персональных данных, цели сбора этих данных и лицах, которым эти данные передаются в виде штрафа на должностных лиц, физлиц-предпринимателей — от 300 до 400 не облагаемых минимумов доходов граждан (т.е. от 5100 до 6800 грн.), на физлиц-работодателей, не имеющих статуса предпринимателя, — от 200 до 300 ннмдг (от 3400 до 5100 грн.);

— неуведомление или несвоевременное уведомление ГСЗПД об изменении сведений, которые подаются для государственной регистрации базы персональных данных в виде штрафа на должностных лиц, физлиц-предпринимателей от 200 до 400 ннмдг (от 3400 до 6800 грн.), на физлиц-работодателей, не имеющих статуса предпринимателя, — от 100 до 200 ннмдг (от 1700 до 3400 грн.);

— за уклонение от государственной регистрации базы персональных данных в виде штрафа на граждан, не имеющих статуса предпринимателя, от 300 до 500 ннмдг (от 5100 до 8500 грн.), на должностных лиц, физлиц-предпринимателей — от 500 до 1000 ннмдг (от 8500 до 17000 грн.).

Уголовная ответственность будет наступать за незаконный сбор, хранение, использование, уничтожение, распространение конфиденциальной информации о работнике или незаконное изменение такой информации в виде штрафа от 500 до 1000 ннмдг (от 8500 до 17000 грн.) либо исправительных работ на срок до двух лет, либо в виде ареста на срок до шести месяцев, либо ограничения свободы на срок до трех лет.


Елена Уварова, юрист"

Что будет все-таки делать? Региться?
 
Останнє редагування:
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #54
Читаю все это и думаю, чи не зайти мне в "Фактор консалтинг" гривен 50 может за консультацию потратить.

а можно Вас попросить в качестве благотворительности и нам тут рассказать что Вы узнали? :)
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #55
Ответ на семинаре:


За нарушение требований законодательства о защите персональных данных может наступать административная либо даже уголовная ответственность. Соответствующие нормы вступят в силу с 01.01.2012 г. (согласно Закону Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по усилению ответственности за нарушение законодательства о защите персональных данных» от 02.06.2011 г. № 3454-VI). Так, административная ответственность будет наступать за:


Елена Уварова, юрист"

Что будет все-таки делать? Региться?
итак
не увидела я, каким образом "ответственность может наступать" ????
Полномочия этой шаражкиной конторы, хоть и государственной - где???
Повторяю свой вопрос в контексте того, что ЭТО НЕ ОРГАН НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ - итак?
каким образом возможно начисление штрафов? после проверки?
порядок проведения проверок есть???

пока я вижу одно - только через суд
А для суда должны быть ооочень веские основания, помимо гипотетического понимания, что в фирме есть кадры и она сдает ежеквартально 1ДФ..
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #56
Согласие работников на обработку данных имеет какую-то стандартную форму или может быть составлено произвольно?
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #57
В посте № 22 Анна Ч выложила образцы.
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #58
Да, я понял. Но это образец "централизованный" и обязательный или можно придумать свой?
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #59
можно свой, но если че упустите, могут, гипотетически, карать.
ntasha, если до декабря не появится возможность сдать это все по электронке, то буду коврять нормативку в поисках органа, который вправе покарать За нарушение требований законодательства о защите персональных. Если найду, то поеду в командировку в Киев, по холоду, блин...
 
  • 🟠 19:53 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #60
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
вот дета тут еще шедевры есть...если получиццо осилить все шо там написано, може и переварю эту муть...но шота она с трудом в нормальную голову идет:( не , ну реально у них там в Раде какойта коллайдер пля работает...херней страдают када в стране разруха и пипец полный! Урррроддды!!!!
 
Назад
Зверху Знизу