Фигня, ваши цифры, вы уж извините. Я этим вопросом давно занимаюсь. Цены взяты не только из разговоров с дедом, но и из книг "Белеет парус одинокий", по поводу авто и самолетов - "Соперники орлов".
Посилання видалено
фигня?
хорошо, смотрю внимательнее.
худлит пропускаю сразу, это несерьезно. разговоры с дедом - тоже, при все уважении эти разговоры описывают положение одного конкретного человека в одном конкретном месте в одно конкретное время.
тыблица же более интересна, однако настораживает вот что: "
Нижеследующие таблицы по заработной плате и ценам на предметы первой необходимости, опубликованные в «Новой Жизни» от 26 (13) октября 1917 г., составлены комитетом из представителей Московской торговой палаты и Московского отделения министерства труда."
напрашивается очевидный вывод, что
эти цифры относятся к Москве. сейчас как-то странно делать выводы о российских заработках по заработкам Москвы, неужели тогда ситуация сильно отличалась?
мои же данные, повторюсь - из таблиц, приведенных в
Посилання видалено. каждая таблица имеет ссылку на источники.
вот источники, указанные для
Посилання видалено:
Таблица 1в (на самом деле конечно таблица 10, это ошибка сканирования-распознавания)
Годовой заработок промышленных и сельскохозяйственных рабочих по районам Европейской России в 1901-1910 гг.
1 Сельскохозяйственные и статистические сведения по материалам, полученным от хозяев. Вып. V. Вольнонаемный труд в хозяйствах владельческих и передвижение рабочих в связи с социально-экономическим обзором Европейской России в сельскохозяйственном и промышленном отношениях. Сост. С.А.Короленко. СПб., 1892. Приложения. С. 142-143.
2 Свод отчетов фабричных инспекторов за 1901 г. СПб., 1903. С. 162-165.
3 Материалы высочайше учрежденной 16 ноября 1901 г. Комиссии по исследованию вопроса о движении с 1861 по 1900 гг. благосостояния сельского населения среднеземледельческих губерний сравнительно с другими местностями Европейской России. СПб., 1903. Ч.П.
4 Свод отчетов фабричных инспекторов за 1910 г. СПб., 1911. С.280-283.
5 Цены на рабочие руки в сельских хозяйствах частных владельцев Европейской или Азиатской России в 1910 г. СПб., 1913. С.П. ХП. (А.М. Анфимов).
Таблица 11 Распределение рабочих (в %%) по величине заработков в июне 1914 г. в различных группах производств
Заработки фабрично-заводских рабочих России (июнь 1914 и июнь 1916 гг.). Вып. 1., М., 1918. С.20-21 (Подсчеты Н.А.Ивановой).
Таблица 12 Средняя годовая заработная плата в руб. рабочих различных производств фабрично-заводской промышленности Европейской России в 1910-1913 гг.
Свод отчетов фабричных инспекторов за 1910 г. СПб., 1911. С.ХХХ1Х, XXXVII, 30-31; то же за 1911 г. СПб., 1912.C. LIII.; то же за 1912 г. СПб., 1913. С.ЫП, 28, 29; то же за 1913 г. СПб., 1914. С.LI, 26.
так вот, эти цифры, в отличие от статистики московских органов 1917 года, основываются на в основном дореволюционной статистике всероссийской.
так чьи же цифры фигня?
В сухом итоге примерно следующее:
1. Не вижу я, ну в упор не вижу крутого уровня жизни в СССР по сравнению с уровнем 1914 года. Хоть по мясу посчитайте, хоть по костюмам
, а даже если вы и увидите НЕКОТОРОЕ улучшение, то не забудьте, что им предшествовало ПЯТЬДЕСЯТЬ ПЛЯ ЛЕТ РАЗВИТИЯ!!!
вот я писал про мясо из тех же источников:
ты знаешь, некоторые дореволюционные цифры вгоняют в ступор.
ну например среднее потребление мяса в городах с населением менее 50 тыс. человек и деревнях (а это 150 млн. человек, здесь не учтена часть Польши) - 0.35 пуда в год.
это примерно
5.7 кг мяса в год 
это в деревне-то
как-то на этом фоне и голодомору не очень удивляешься.
в городах свыше 50 тыс. населения - да, ситуация на порядок лучше, 4.34 пуда в год, это 70 кг и это сравнимо с потреблением времен СССР, но ведь только половина населения больших городов были пролетариями, вторая половина была всяческими буржуями/чиновниками/мещанами/рантье/торговцами/интеллигенцией и пр., которые видимо как раз и давали такие цифры потребления. а всего городской публики 16 млн. человек (тоже без части Польши)
(это данные 1912-1913)
т.е. да, в городах неплохо, но это 16 млн. человек, и рабочих из них только половина, а какая часть городского потребления приходится на рабочих?
в деревне же, где 150 млн. человек, плохо.
в мемуарах встречаются упоминания, как призывники впервые в жизни пробовали мясо в армии. возможно ли такое в позднем СССР?
заслуга общего прогресса - безусловна. одни минеральные удобрения чего стоят. это да. но в том-то и дело, что все эти механизации-химизации возможны и имеют смысл только при товарном с/х производстве. в этом и суть советской коллективизации.
мелкое же с/х производство годами и десятилетиями копило бы на простенький трактор.
Столыпинские же реформы, направленные в принципе тоже на создание товарного производства, давали 20-30 млн.
лишних, не нужных ни на селе ни в городе крестьян. куда их девать? голодоморить? отправлять в Аргентину? ответа так и не было.
Да? Странно. А я почему-то помню достаточно нищее существование моей семьи в 91-94 годах.
выделение болдом мое, комментарии излишни.
до разделения-1991 никакой разрухи не было.
Опять же, стоит помнить, что россия (та что царская) была САМЫМ быстроразвивающимся государством в 14-м году, и по прогнозам должна была обогнать США примерно к 25-му году.
россия в 1900-м была на 5-м месте в мире с 6% удельного мирового веса в капиталистическом производстве. Это простите НЕРАЗВИТАЯ страна??? На каком был СССР???
Таким же как у Франции - те же 6%, впереди были только Германия с 16%, Англия с 14% и США с 36%. При этом, необходимо отметить, что в период с 1861 по 1900-й только россия, США и Германия показывали стабильный рост этого показателя, мировой процент пром производства в Англии и Франции падал. Т.е. россия УВЕРЕННО перла вперед.
все цифры развития - за счет биржевых спекуляций. рефераты за источники не канают.
с 6% до 36% мирового производcтва прыгнуть за 10 лет?
это несерьезно, обсуждению не подлежит.
совпадение - только вчера читал
Посилання видалено
он эту атмосферу описывает очень ярко:
Первое десятилетие XX века, наполненное террором и убийствами, развинтило нервы русского общества. Все слои населения Империи приветствовали наступление новой эры, которая носила на себе отпечаток нормального времени. Вожди революции, разбитые в 1905—1907 г. г., укрылись под благословенную сень парижских кафе и мансард, где и пребывали в течение следующих десяти лет, наблюдая развитие событий в далекой России и философски повторяя поговорку: «Чтобы дальше прыгнуть, надо отступить».
А тем временем и друзья, и враги революции ушли с головой в деловые комбинации. Вчерашняя земледельческая россия, привыкшая занимать деньги под залог своих имений в Дворянском банке, в приятном удивлении приветствовала появление могущественных частных банков. Выдающиеся дельцы петербургской биржи учли все выгоды этих общественных настроений, и приказ покупать был отдан.
...
Это быстрое трестирование страны, далеко опередившее ее промышленное развитие, положило на бирже начало спекулятивной горячке. Во время переписи населения Петербурга, устроенной в 1913 году, около 40.000 жителей обоего пола были зарегистрированы в качестве биржевых маклеров.
Адвокаты, врачи, педагоги, журналисты и инженеры были недовольны своими профессиями. Казалось позором трудиться, чтобы зарабатывать копейки, когда открывалась полная возможность зарабатывать десятки тысяч рублей посредством покупки двухсот акций «Никополь-Мариупольского металлургического общества».
...
Провинция присоединилась к спекулятивной горячке столицы, и к осени 1913 года россия, из страды праздных помещиков и недоедавших мужиков, превратилась в страну, готовую к прыжку, минуя все экономические заслоны, в царство отечественного Уолл-Стрита!
Будущее Империи зависло от калибра новых властителей дум, которые занялись судьбой ее финансов. Каждый здравомыслящей финансист должен бы был сознавать, что, пока русский крестьянин будет коснеть в невежестве, а рабочий ютиться в лачугах, трудно ожидать солидных результатов в области развития русской экономической жизни. Но близорукие дельцы 1913 года были мало обеспокоены отдаленным будущим. Они были уверены, что сумеют реализовать все вновь приобретенное до того, как грянет гром...
