Разведение собак сегодня

[Лиана-Liana]

ведро не всегда в прямом смысле, а как символ отбраковки

был разговор

остаюсь при своем мнении
кстати, я такое тоже слышала.
похоже, автор активный в сети )

 

[Лапушок]

На зеленом форуме было обсуждение щенков. Шпицев, если не ошибаюсь. Так вот было высказано такое мнение, что все, кто не соответствует стандарту, рожденный с весом меньшим и посему мало жизнеспособен, должны быть отбракованы "в ведро". Теперь представим, что это не далматин, рожающий 15 щенков и у которого можно при рождении отбраковать щенка с пятнами врожденными, а померанец, родившая 2 щенков. Одного активного весом в 100 гр, а другого весом в 50 гр и нежелающего бороться за титьку. И тут вариантов аж 2. Утопить мелкого, тогда цена на единственного должна быть суммарной. Или же выходить мелкого, но тогда он получится дороже, так как вложения выростут намного.Это и сучье молоко и уход и все проч. Как должна определяться цена на этих щенков? И тут же возникает закономерный вопрос. А будет ли этот мелкий полноценным? Проживет ли он без ветеринаров. Получается и обратная сторона - купив щенка микро размера задорого, покупатель приобретает себе геморрой. По опыту моему личному не только в декорации, такие щенки вырастают в очень проблемных собак. Но.. цена на микр собачек в разы выше чем на стандартных.

 

[Гість 178817]

Но.. цена на микр собачек в разы выше чем на стандартных

«спрос определяет предложение или наоборот - предложение определяет спрос…?»
Законы "рынка" еще никто не смог изменить
Цена на щенков формируется у продавца исходя из многих критериев, но продать он может только тогда, когда найдется покупатель согласный заплатить за эти самые "критерии". Спрос в значительной степени зависит от покупательной способности потребителя.
В "критерии" входит и происхождение, и затраты на выращивание-вязки-уход-выставки и т.д. - все это "рекламная карточка" вашего питомца. Если Вы смогли создать "супер-пупер-эксклюзив" рекламу своей "продукции", то тогда можно и цену выше среднерыночной получить, а если нет, то "спрос" заставит вас неоднократно пересмотреть свои "критерии".

 

[Лапушок]

«спрос определяет предложение или наоборот - предложение определяет спрос…?»
Законы "рынка" еще никто не смог изменить
Цена на щенков формируется у продавца исходя из многих критериев, но продать он может только тогда, когда найдется покупатель согласный заплатить за эти самые "критерии". Спрос в значительной степени зависит от покупательной способности потребителя.
В "критерии" входит и происхождение, и затраты на выращивание-вязки-уход-выставки и т.д. - все это "рекламная карточка" вашего питомца. Если Вы смогли создать "супер-пупер-эксклюзив" рекламу своей "продукции", то тогда можно и цену выше среднерыночной получить, а если нет, то "спрос" заставит вас неоднократно пересмотреть свои "критерии".

Дело не в покупательской способности, и не в критериях выбора. Дело в том, что далматина с врожденными пятнами надо выбраковать, но его оставляют и продают как пет, но эти пятна ему жить не мешают и стоит он дешевле своих однопометников, даже если он экстерьерно саый-самый, а у той-пород родилось оно доходяжное, выбраковать бы это по хорошему сразу, но нет, его еле вырастили до 3-4 мес и с прставкой микро- продают за бешеные деньги. Но жить оно не хочет по прежнему. У него и родничок не зарос, и еда усваивается через раз, да и гидроцефалия у многих присутствует.. То есть это откровенное самонадувательство. Купить микро- собачку и поиметь макро-проблемы.

 

[dast.in]

Наткнулась на заментку.
В украинских клубах такое не практикуется?
Кажется, первая актировка должна быть на второй день жизни щенков, чтоб описать помет после рождения, на выявление нежизнеспособных или слабых щенков. Должен быть акт, и новый владелец в праве потребовать продавцы его показать:

"...Как только начнутся роды и появится первый щенок. Вам необходимо поставить в известность советника или руководителя своего клуба, так как он должен иметь запас времени для подготовки актировочнои комиссии (в составе двух человек) и на второй день после рождения осмотреть и принять помет.

Комиссия по актированию имеется в каждом породном клубе или питомнике, состоит из наиболее опытных специалистов по породе, она определяет качество рожденных щенков, отбракует всех неполноценных и оформит акт (в 3 экземплярах), на основании которого будут выдаваться щенячьи карточки, а в дальнейшем - родословные.

Акт приема помета представляет собой типографский специальный бланк, который является основным документом, куда заносятся данные о каждом щенке и помете в целом, о состоянии ****. Заполняется и подписывается членами комис-сии и заводчиком.

Каждый щенок тщательно осматривается и взвешивается. При осмотре особое внимание обращается на наличие или отсутствие каких-либо генетических ****ств или травм: заячья губа, незаращение неба - волчья пасть, заращение анального отверстия, прибылые пальцы, дефекты хвоста, грыжи, деформации черепа и другие возможные ****ства. Обращается внимание на соответствие стандарту окраса новорожденных, с оценкой этих признаков нужно быть особенно грамотным, так как у многих пород собак окрас новорожденных даже отдаленно не похож на стандартный, и, не зная этой специфики по каждой породе, можно отбраковать полноценных в будущем щенков.

Производится взвешивание каждого щенка с занесением данных в акт. В каждой породе определен кондиционный, нормальный вес новорожденного щенка, ибо часто встречается вызываемое различными причинами недоразвитие щенка, вес которого не соответствует требованиям, и такие слабые и недоразвитые щенки подлежат отбраковке.
Специалист-актировщик одной породы не может актировать другую породу, с которой он не работает, так как породные признаки новорожденных очень различны и конкретны для каждой породы в отдельности."

Ну, а вторая актировка в 45 или 60 дней делает упор на экстерьерные качества, и каждый щенок должны описываться экспертом с пометками о недостатках, если они есть. Если описание щенка устраивает нового владельца, он уже решает устраивает его цена или нет. Уменьшается шанс купитть "кота в мешке"

Панибратства и кумовства в клубах, разумеется, не должно быть)))))))))))

 

[Pechka]

Ага, щас, я роды принимаю еще и в этот момент в клуб звонить должна....
а потом пешие ходы устраивать и заразу новорожденным щенкам и маме нести.... а потом переживай - переживут щенки такие приходы или нет...
да и вес щенков при рождении может зависеть, к примеру, и от количества щенков в помете. Разница есть, когда из 2 и кода их 8-12

 

[Лапушок]

Бывает, когда у чишки рождается 1 щенок с весом в 40-50 гр. Первые сутки-трое он сам ****** не могет. Его, по хорошему, надо отбраковать. А по большому счету, Люди отвыставляли суку, повязали, приняли роды, родилось такое чудо. Возможно, оно вырастет полноценным. Кто его знает..

 

[Лиана-Liana]

на самом деле ранний осмотр нужен неопытному заводчику, который в запале повитушничества может не поглядеть на

... наличие или отсутствие каких-либо генетических ****ств или травм: заячья губа, незаращение неба - волчья пасть, заращение анального отверстия, прибылые пальцы, дефекты хвоста, грыжи, деформации черепа и другие возможные ****ства.

нет опыта, поглядеть на все это может и ветврач, наблюдавший беременную суку и консультирующий по ходу родов.
в крайнем случае, у меня спросила врач, посмотрела ли я родившихся щенков на предмет врожденных аномалий.
и тут вопрос не в выбраковке пэта, а в гуманизме к ****цам, коли они появились бы на свет.
так что, речь не о кумовстве совсем и не о потере денег клубом от -1 щенка, актировку которого не оплатят

а потом пешие ходы

к нам врач пришла на третий день от рождения, убрала пятые пальцы на передних лапах.
к алабаям и прочим ранокупирующимся приходят для купировки ушей и хвостов в те-же сроки

 

[Pechka]

к нам врач пришла на третий день от рождения

врач - это одно, а пешие ходы - это другое

 

[dast.in]

Ну так эта комиссия и должна состоять из экспертов ветеринаров.


Вот, например, в помете родились щенки (не пет), то такое, а с явными ****ствами или браком, или мертворожденные. Их по быреньку хозяин утилизировал. Все шито-крыто, остались лишь здоровые. Но родители несут этот ген, и здоровые однопометники тоже. Кто в здравии захочет покупать там щенков. Купят дорого, такой же недостаток передастся помету их собаки, а те и голову ломают, откуда. Заводчик рассказывает честно такие нюансы?

 

[Лиана-Liana]

а чем врач в данной ситуации отличается от работника клуба, если кинологическая организация решила на него возложить контролировать ****цев?
скорее всего, тот работник и "в ведро" их должен отправлять в случае, если заводчик сам не может.
опять таки, это все для неопытных заводчиков.
другой, с многолетним опытом, еще и клубным даст бАльшую фору

 

[Лиана-Liana]

Кто в здравии захочет покупать там щенков.

тогда и на вязку нужно ходить с сукой.
а то, вдруг, ее повязал совсем другой кобель
и на родах стоять, и щенка сразу чипировать, если у тебя заводчик-аферюга

 

[dast.in]

так что, речь не о кумовстве совсем и не о потере денег клубом от -1 щенка, актировку которого не оплатят

про кумовство, когда не указываются или скрываются недостатки, оформляются вязки задним числом, оформляют доки на уже родившийся неплан, если он получился более-менее приличный, или только на некоторых щенов из помета. Кумовство или мелкая коррупция, все равно.

 

[Лиана-Liana]

dast.in
если ты заводчика подозреваешь во всех этих грехах, лучше не покупай у него щенка.
сделай ему приятное, поищи в другом месте ))))

 

[dast.in]

а чем врач в данной ситуации отличается от работника клуба, если кинологическая организация решила на него возложить контролировать ****цев?
скорее всего, тот работник и "в ведро" их должен отправлять в случае, если заводчик сам не может.
опять таки, это все для неопытных заводчиков.
другой, с многолетним опытом, еще и клубным даст бАльшую фору

Пусть работник клуба, я про то, чтобы ****цы "фиксировались", и будущие владельцы здоровых щенков знали, что такие были в помете. А то, что владелец щенной **** "опытный", то и настораживает.

dast.in
если ты заводчика подозреваешь во всех этих грехах, лучше не покупай у него щенка.
сделай ему приятное, поищи в другом месте ))))

При чем здесь я. Вся кинология так же распоясалась. Контроля нет, и это плохо, ИМХО.

 

[Лиана-Liana]

Контроля нет

а его и не должно быть, т.к. ответственность за помет лежит только на заводчике

будущие владельцы здоровых щенков знали, что такие были в помете

если клубные придут, отбракуют, то всю информацию повесят в дайджесте?

ps, боюсь, ты не просто троллишь, а реально так мыслишь

 

[dast.in]

Актирование является ответственным действием с юридической точки зрения. Заводчик отвечает за выращивание помета, его кондицию, вес и т.д., но актирующий специалист должен еще отметить генетические недостатки и пороки, которые могли появиться за время нахождения щенков под сукой (дефекты глаз, заворот или выворот век, проявление дефектов в окрасе, отсутствие зубов, дефекты движения, демодекоз и т.д.). Все отмеченные дефекты должны быть обязательно зафиксированы в акте.

Я мыслю так как должно быть. А то как продавать щенков за неоправданно дорогую стоимость- нормально. А как предоставить все полагающиеся документы и информацию- фиг вам. Докажите, что все было чики-пики. Совдепия не выбивается, ага.

 

[Гість 178817]

Купить микро- собачку и поиметь макро-проблемы.

Купить микро собачку помогла макро реклама рынка, проблемы связанные с её содержанием-лечением никто не рекламировал
ТС интересовал вопрос продажи щенков в сегодняшних условиях. Найдутся ли покупатели на нормальных, здоровых, заботливо выращенных и т.д щенков по среднерыночной цене в нашем городе, в Украине, в ближнем или дальнем зарубежье? Покупательская способность у местного населения резко сократилась, увы...

 

[Pechka]

тогда и на вязку нужно ходить с сукой.
а то, вдруг, ее повязал совсем другой кобель
и на родах стоять, и щенка сразу чипировать, если у тебя заводчик-аферюга

И за три дня до родов переехать к заводчику жить...

 

[NiuЗлатовласка]

Да ситуация сложная.все дорожает.И конечно покупательная способность упала.И если мелкую породу прокормить реально,то средних и крупных представителей пород конечно тяжело.Поэтому и разведение средних и крупных пород вообще дороговастенько.Хотя за мелочью тоже очереди не стоят.