Разделение мультиэкспонированных изображений

[Sconosciuto]

Сергей (Sconosciuto) такой вопрос
представим, что мы берем жпег и представляем его в виде таблицы Эксель с Н строк и М колонок
в каждой ячейке-степень экспонированности отдельного пикселя в процентах от максимума или минимума.. надо решить
затем берем вторую таблицу Эксель - "лишний кадр"

имеем грубо говоря 2 матрицы одинакового размере

из одной матрицы вычитаем другую
причем вычитаем не линейно, а по какому-то закону (условно говоря 80% экспозиции = 50%+50%)

получаем окончательную матрицу с "остатком"

вопрос задачи
как изображение жпег перегнать в простую таблицу
яркостные характеристики для каждой отдельной точки мы померять можем и в ФШ
но как это сделать автоматически?

я увы опять таки не знаю

Пробывал и этот метод. Честно.
Мне Excel проще, чем Visual C++ или Borland. Перегонял в таблицы, не проблема. Смысла - ноль.

Кстати, самый простой способ перегнать JPG в Excel - сохранить в bmp-файл (фиг с ними, с потерями цветовой информации) и отредактировать формат

 

[Sconosciuto]

для цветного изображения в моей теории матрица должан быть трехмерная ее "глубина" - это как раз R G B
хотя об этом уже говорилось)

но эти три ячейки между собой таки как-то должны быть связаны...вот как

ЗЫ
а если произвести сканирование пленки (кадра) в разрезе тех цветов, на которые делится фотоэмульсия

отдельно синий, отдельно красный, отдельно зеленый
только как..
почему то в голову приходит цветной светофильтр...

печатать картинку с пленки 3 раза с красный, синим, зеленым фильром, затем отпечатки сканировать

но потери информации будут
и большие
ибо программное деление цвета сканером может ничего не дать

с 3 таблицами двухмерными работать может проще будет?

Тоже не прокатит. Ибо это имитация ч/б.

Когда синий объект накладывается на зеленый - выделить его не большая проблема. Когда синий объект накладывается на синий... Это проблема.

Тут анализировать нужно сразу в цвете.

Была такая проблема, вспомнил! Проблема с НС - входов становится не 2 милиона, а 6. Вот тут то я и остановился... Хоть и от двух милионов мне легче не становилось.

 

[Sconosciuto]

Опять допустил неточность.
От двух миллионов было намного легче. Ибо количество связей нейронной сети меньше на порядки...

Но в то время, что два млн, что шесть - всё одно, не реально обсчитать...

 

[Alien_Serg]

Но в то время, что два млн, что шесть - всё одно, не реально обсчитать...

Оно и сейчас не реально посчитать. И думаеться мне, что никогда не будет реально.

 

[Sconosciuto]

Вы недооцениваете прогресс.

Он Вас чем то разочаровал?
Или Вы относите функцию мышления к области сверхестественного, божественного?

 

[Sconosciuto]

Сейчас в графике игрушек столько треугольников обсчитывается в единицу времени... Жуть! Игрушкам нейронные сети не нужны. А жаль - иначе это было бы давно реализовано...

 

[Alien_Serg]

Вы недооцениваете прогресс.

Прогресс?? Толку с этого прогресса. Вычислительная мощность все равно растет линейно. Ну станут машины ну 10, ну 1000 раз быстрее. И что? Большинство физических задач ведь имеет экспоненциальтный характер сложности. Вон какие громадненйшие выч. мощности идут на расчет квантовых молекулярных задач(типа сворачивая белков и т.д.), а все равно десятки тысяч машин считают уже не один год и сощитать не могут. Так что без машины способной решать экспоненциально сложные задачи ощутимого проресса в выч.технике не будет.

Он Вас чем то разочаровал?

Да он меня постоянно разочаровывает, когда на на анализ траектории из 80000 точек машина требует сутки на размышление

Или Вы относите функцию мышления к области сверхестественного, божественного?

Ну не без этого

 

[Sconosciuto]

Африка!!!!!

Я нашел ещё большего пессимиста, чем мы с Вами, в отношении технического прогресса!!!

 

[Alien_Serg]

Сейчас в графике игрушек столько треугольников обсчитывается в единицу времени... Жуть! Игрушкам нейронные сети не нужны. А жаль - иначе это было бы давно реализовано...

Не так уж там много всего расчитываеться. Алгоритмы упрощены до предела. Плюс на это дело бросается до 256 маломощных процессоров с малым количесвом памяти, но способных работать паралллельном режиме.

 

[Alien_Serg]

Африка!!!!!

Я нашел ещё большего пессимиста, чем мы с Вами, в отношении технического прогресса!!!

Значиться будем в троем ожидать выхода на рынок просъюмера по записи менталообразов

 

[Sconosciuto]

Согласен.

 

[Sconosciuto]

Только бы Богу душу не отдать раньше...

Не зря говорят: "Хотите рассмешить Бога, расскажите ему о своих планах..."

 

[Sergei]

Маленькая и примитивная иллюстрация. Три слоя, имитирующие три экспозиции... Мозг вычисляет и форму и цвет без вопросов...

Мозг-то вычисляет без вопросов, но мы-то можем спросить: Мозг, а ты уверен, что там три фигуры на белом фоне, а не пять?
Мозг не задает вопросов, потому что руководствуется какими-то априорными предположениями. Например принципом Оккама: зачем выдумывать пять сложных фигур, когда то же самое можно описать тремя простыми?
В случае сидящего кота делается предположение, что кот должен сидеть на чем-то, и объект с подходящими границами (под котом) находится в той же экспозиции, что и кот. А объект, просвечивающийся сквозь кота, наверняка находится в другой экспозиции. И так далее. Но, вообще говоря, возможны ситуации, когда однозначно разделить объекты по экспозициям не удастся.
В общем, сначала надо научить компутер видеть, что изображено на нормальных фотках, и только потом можно думать, как адаптировать эти алгоритмы на мультиэкспозицию. Упоминания о распознавании образов и даже построении объемной картики по нескольким взглядам я периодически слышу, но насколько они реально продвинуты - не знаю.

 

[Sconosciuto]

Исходники из реальной задачи на этом ПК у меня отсутствуют...
Смоделировал мультиэкспозицию из двух кадров Фотосайта (первые, что подвернулись, не выбирал...):
Посилання видалено
Посилання видалено

 

[Sconosciuto]

Обратите внимание на то, как меняется восприятие между превью и реальной картинкой!
На превью доминирует портрет (крупный опознаваемый объект). На полной картинке в более полной мере проявляется пейзаж...

 

[Sconosciuto]

Значиться будем в троем ожидать выхода на рынок просъюмера по записи менталообразов

Кстати, нужно разработать и запатентовать формат менталографии. Если это сделаем, на старости лет сможем скупить "голубые фишки"... Ну, или на худой конец - Microsoft и Google...

Нам на троих должно хватить на пиво!
Собсно, всему ХФ на пиво хватит!

 

[Adilur]

Sconosciuto - если сделаеш програмку/нейросеть могу запустить ее летом на 70 ти компах 2,0 ггц. хоть на неделю. Я думаю они справятся Если надо сделаем кластер. Для хорошего человека ничего не жалко Только буш помогать настраивать

 

[АК]

кстати по теме
есть же какие то алгоритмы в современных цифромыльницах, которые определяют лицо

а еще (к тому же) в плохих сканерах где нет настоящего Дижитал Айса есть цифровой Айс, который работает по каким-то алгоритмам, выделяя "левую" пыль на пленке

 

[Sconosciuto]

кстати по теме
есть же какие то алгоритмы в современных цифромыльницах, которые определяют лицо

Определение лица работает на очень простом алгоритме - нос, глаза, губы, "БРОВИ". Найдите лицо без бровей, и проведите эксперимент.
Не может алгоритм и профиль определить, только фас.
Наклон лица алгоритмы начали понимать только в последний год.
А уж морду человекообразной обезьяны он вообще за лицо не считает - для него - это сплошная бровь.

 

[Sconosciuto]

Sconosciuto - если сделаеш програмку/нейросеть могу запустить ее летом на 70 ти компах 2,0 ггц. хоть на неделю. Я думаю они справятся Если надо сделаем кластер. Для хорошего человека ничего не жалко Только буш помогать настраивать

Спасибо за предложение.
Маловероятно, что смогу им воспользоваться, но вдруг...
Спасибо.