Распад США уже скоро?

[ivanov]

Абсолютно согласна. В 85 году народ жил скромнее. Домики поменьше, отпуск чаще в стране (это правда обычно дороже), часто и просто в кемпингах.. и многое другое.

Кстати, я бы сейчас в предвыборное время вообще осторожно относилась ко всяким анализам.. слишком много манипуляций. Вот как с тем же COVID, который то совсем не страшен - на время выступлений BLM - то американцывсеумерлипроклятыйтрамп.

По крайней мере из этого графика следует, что денежных накоплений у среднего американца быть не должно. Население или совсем не инвестирует, или крайне вяло. В таком случае нужно задрать учетную ставку для притока средств из за рубежа. Но если сильно увеличился госдолг, то государство заинтересовано в гарантированной низкой ставке для его обслуживания. Как по мне, так ситуация требует взаимоисключающих действий.

 

[George Moran]

Здесь народ пытается понять, что бы это значило?

"Доля зарплаты необходимая для покрытия базовых потребностей".

На мой взгляд высосано из пальца и притянуто за уши.

Можно что угодно подогнать под этот график.

 

[George Moran]

...нужно задрать учетную ставку для притока средств из за рубежа. Но если сильно увеличился госдолг, то государство заинтересовано в гарантированной низкой ставке для его обслуживания. Как по мне, так ситуация требует взаимоисключающих действий.

Любая ситуация требует взаимоисключающих действий. Например, рост курса валюты помогает импортёрам но наносит урон экспортёрам, и наоборот.

 

[George Moran]

По крайней мере из этого графика следует, что денежных накоплений у среднего американца быть не должно.

Никогда в своей жизни не встречал этого мифического "среднего американца".

При одном и том же уровне доходов одни становятся миллионерами, другие еле сводят концы с концами.

Зависит от обстоятельств, уровня финансовой грамотности, расточительности, удачи...

 

[ivanov]

"Доля зарплаты необходимая для покрытия базовых потребностей".

На мой взгляд высосано из пальца и притянуто за уши.

Можно что угодно подогнать под этот график.

Я не углублялся, а люди написали, что источник - Bank of America.
С чего бы это солидное учреждение пустилось в какие-то пропагандистские игры?

 

[George Moran]

Я не углублялся, а люди написали, что источник - Bank of America.
С чего бы это солидное учреждение пустилось в какие-то пропагандистские игры?

Есть множество разных исследований, часто противоречивых.

Bank of America продаёт свои инвестиционные услуги.

Поэтому, вполне возможно, данный график выпущен для публики чтобы заставить её экономить и инвестировать больше.

Есть, например, полно исследований про падение курса доллара в долгосрочной перспективе, в основном эти исследования проводят продавцы золота или кто то в этом роде.

А брокеры акций проводят очень глубокие исследования доказывающие что акции в долгосрочной перспективе обеспечивают наивысший возврат среди всех классов инвестиций.

И так далее.

 

[ivanov]

Никогда в своей жизни не встречал этого мифического "среднего американца".

При одном и том же уровне доходов одни становятся миллионерами, другие еле сводят концы с концами.

Зависит от обстоятельств, уровня финансовой грамотности, расточительности, удачи...

Можно по другому сформулировать: представитель среднего класса.
Т.е. средний американец - это типичный представитель среднего класса.
Но это мои догадки, естественно.

 

[ivanov]

Есть множество разных исследований, часто противоречивых.

Bank of America продаёт свои инвестиционные услуги.

Поэтому, вполне возможно, данный график выпущен для публики чтобы заставить её экономить и инвестировать больше.

А зачем? Наоборот, чем больше люди будут тратить, тем быстрее восстановится экономика после вынужденного простоя.
Bank of America против национальной экономики играет что ли?

 

[George Moran]

Можно по другому сформулировать: представитель среднего класса.
Т.е. средний американец - это типичный представитель среднего класса.

Но это мои догадки, естественно.

Естественно.

Mногочисленные исследователи не могут прийти к общему знаменателю по поводу того кто такой "представитель среднего класса".

Говорят это человек с доходом от $40 тыс. до $120 тыс. а то и до $200 тыс. в год.

Представляете какая разница между представителями этого "среднего" класса?

Человек с заработком в $80 тыс. в Айове состоятельный а в Калифорнии почти нищий.

 

[George Moran]

А зачем? Наоборот, чем больше люди будут тратить, тем быстрее восстановится экономика после вынужденного простоя.
Bank of America против национальной экономики играет что ли?

Bank of America это частный коммерческо - инвестиционный банк, он работает исключительно на своих акционеров.

Проблемы экономики США в целом интересуют управляющих банка лишь применительно к его прибыли.

Я не утверждаю что график лжёт, он просто тенденциозен, на мой взгляд.

К тому же сравнивать 1980-е годы с сегодняшним днём глупо, ставки по ссудам и инфляция в 1980-х были очень высокими а сегодня очень низкие.

Экономить и откладывать гораздо выгоднее когда ставки высокие.

 

[ivanov]

Bank of America это частный коммерческо - инвестиционный банк, он работает исключительно на своих акционеров.

Проблемы экономики США в целом интересуют управляющих банка лишь применительно к его прибыли.

Само собой. Но тех, кто вынужден для покрытия базовых потребностей работать 53 недели из 52-ух он всё равно сберегать не убедит.

 

[George Moran]

Само собой. Но тех, кто вынужден для покрытия базовых потребностей работать 53 недели из 52-ух он всё равно сберегать не убедит.

Убедит, ещё как.

Если ставки по кредитам 18% годовых то поневоле урежешь потребление и будешь экономить.

А если ставки 3% то экономить возможно и смысла нет.

И что такое "базовые потребности"?

В 1980-х средная площадь жилья в США была, наверное, вдвое ниже теперешней.

 

[ivanov]

Убедит, ещё как.

Если ставки по кредитам 18% годовых то поневоле урежешь потребление и будешь экономить.

А если ставки 3% то экономить возможно и смысла нет.

И что такое "базовые потребности"?

В 1980-х средная площадь жилья в США была, наверное, вдвое ниже теперешней.

Исхожу из того, что базовые - это потребности без вытребенек. На них экономить нельзя. Это будет равносильно изменению образа жизни, а всем дорог тот, что есть. Т.е. нужен или дополнительный заработок (более высокооплачиваемая работа, как вариант), или заём.

 

[George Moran]

Исхожу из того, что базовые - это потребности без вытребенек. На них экономить нельзя. Это будет равносильно изменению образа жизни, а всем дорог тот, что есть. Т.е. нужен или дополнительный заработок (более высокооплачиваемая работа, как вариант), или заём.

Я не думаю что это имеется в виду.

Я думаю что многие семьи набирают долгов чтобы жить не по средствам и потом сводят концы с концами тратя более значительную часть дохода на различные выплаты.

Но опять таки, это средняя температура по больнице.


Я никогда не инвестировал меньше 10% моих заработкив, ни работая на мебельной фабрике на $5 в час, ни сейчас.

Сейчас инвестирую ок. 20%, при том что только закончил оплачивать университет дочери а сейчас плачу за сына.

В 1993-м году, в мой первый год работы в США, работая на мебельной фабрике за $5 в час, я собрал $1500 на поездку в Европу плюс $1000 в резерв.

Правдa часто работал овертайм.

 

[George Moran]

в каментах хорошо прошлись по айфонам - входит ли новейшая модель в базовые потребности

Новейший iPhone это рассрочка в $30 - $40 в месяц, погоды не сделает.

Вот когда зарабатывающий $50 тыс. в год покупает машину за $50 тыс. это базовая потребность или нет?

Ездить то на чём то нужно!

Можно на 5-и летней Тойоте а можно на новеньком C-Классе или Лэксусе.

Исхожу из того, что базовые - это потребности без вытребенек. На них экономить нельзя. Это будет равносильно изменению образа жизни

Машина нужна? Нужна. В пригородах с общественным транспортом не очень. Ну и вот, базовая потребность в Лэксусе! "I deserve a Lexus!" - "Я заслуживаю Лэксус".

 

[Лабамут]

Новейший iPhone это рассрочка в $30 - $40 в месяц, погоды не сделает.

Вот когда зарабатывающий $50 тыс. в год покупает машину за $50 тыс. это базовая потребность или нет?

Ездить то на чём то нужно!

В SF, может быть, можно и не покупать. Или в NY. В ЛА, в Вегасе не обойтись.

 

[Tatka]

Вот у нас такие знакомые были. На двоих (плюс двое детей) в Массачусетсе зарабатывали $80к, но кроме дома в не плохом городе у них должна была быть Toyota Sequoia и ещё что-то совсем не дешевое. Ну и конечно телевизоры с большой диагональю 15 лет назад и прочее. Закончилось все банкротством, они правда развелись фиктивно и сделали банкротство на одного.

Это наши люди.. которые пережили практически 90ые и по идее должны были уметь считать. Но не хотели.

 

[Tatka]

В SF, может быть, можно и не покупать. Или в NY. В ЛА, в Вегасе не обойтись.

Без чего не обойтись в Вегасе?

 

[George Moran]

Без чего не обойтись в Вегасе?

Без денег.

Без всего остального в Вегасе вполне можно обойтись.

 

[Лабамут]

Без чего не обойтись в Вегасе?

без авто. только по стрипу погулять пешком можно.