Расчет сечения провода (помогите решить спор)

[ubc]

Расчет сечения провода (помогите решить спор)

Занимаюсь рекламной деятельностью и стала задача в установке светодиодного экрана.

Параметры:
- максимальное потребление: 17,2 кВт
- удаленность от места подключения (щитовой): 70м.п.
- в щитовой 3х фазная сеть. 380В, 3 фазы и ноль. Заземления в щитовой нет.

Планируется:
- провести 3 фазы и ноль к экрану
- распределить нагрузку равномерно на все 3 фазы

Суть спора:
По совету энергетика здания и поставщика оборудованя для подключения экрана было принято решение приобрести:
- кабель ВВГ 3х4 (сечение 4 мм2) для пуска по нему 3х фаз
- кабель ПВ3 6мм2 (сечение 6 мм2) для пуска по нему нуля
- установка одного общего 3х фазного автомата Moeller Pl4-c16/3
- установка 8 автоматов однофазных Moeller pl4-c16/1 (по которым равномерно распределиться подключение экрана и соответственно нагрузка). Эти автоматы будут установлены непосредственно возле экрана.

Но наш штатный электрик против такого подключения, обосновывая это тем что кабель не выдержит. Прилагаю его обоснование в прикрепленном файле.

Кто же прав?
Спасибо всем кто профессионально сможет пояснить правильную версию подключения такого оборудования.

 

[Sdream]

если нагрузка равномерная ток в нулевом будет ноль)

 

[Valerasha]

Ваш штатный электрик прав. При распределённом подключении однофазных нагрузок к трём фазам нулевой провод должен быть рассчитан на сумму токов.
Тонким нулевой провод может быть только в случае настоящей трёхфазной нагрузки, где он служит лишь для выравнивания фаз.

 

[Барсучело]

Что за щит мощёй аж 17кВт? Если он из LED то какие его размеры или сколько их туда напхнули?

 

[Valerasha]

если нагрузка равномерная ток в нулевом будет ноль)

Возьми клещи и померяй.

 

[Sdream]

Возьми клещи и померяй.

брал и мерял, тыкать не стоит

 

[Барсучело]

Возьми клещи и померяй.

Простой пример в жилом доме стояк из трёх фаз(подключение однофазных потребителей) и нулевого проводника. Фазы +- распределены по нагрузке. Где Вы видели там нулевой проводник больше фазного провода по сечению?

 

[ubc]

Что за щит мощёй аж 17кВт? Если он из LED то какие его размеры или сколько их туда напхнули?

Экран не такой и большой: 4,5х9,6м

 

[19vit73]

infnysq 'ktrnhbr xnj nj yt nj ujdjhbn ^)

По совету энергетика здания и поставщика оборудованя для подключения экрана было принято решение приобрести:
- кабель ВВГ 3х4 (сечение 4 мм2) для пуска по нему 3х фаз
- кабель ПВ3 6мм2 (сечение 6 мм2) для пуска по нему нуля
- установка одного общего 3х фазного автомата Moeller Pl4-c16/3
- установка 8 автоматов однофазных Moeller pl4-c16/1 (по которым равномерно распределиться подключение экрана и соответственно нагрузка). Эти автоматы будут установлены непосредственно возле экрана.

и нормуль...

 

[ubc]

Ваш штатный электрик прав. При распределённом подключении однофазных нагрузок к трём фазам нулевой провод должен быть рассчитан на сумму токов.
Тонким нулевой провод может быть только в случае настоящей трёхфазной нагрузки, где он служит лишь для выравнивания фаз.

Т.е. нулевой должен быть не сечением 6 мм2, а 12 мм2?
А как быть с сечением самих проводов с фазами?

 

[19vit73]

Ваш штатный электрик прав. При распределённом подключении однофазных нагрузок к трём фазам нулевой провод должен быть рассчитан на сумму токов.
Тонким нулевой провод может быть только в случае настоящей трёхфазной нагрузки, где он служит лишь для выравнивания фаз.

это что-то новое в электротехнике?

 

[Барсучело]

Экран не такой и большой: 4,5х9,6м

Ну это смотря с чем сравнивать. Как по мне то и не маленький. Так из чего он в нутри будет состоять? В смысле между чем будете распределять фазы?

 

[ubc]

Я сам не электрик, но руковожу проектом. Нужно правильное решение с техническим обоснованием.

Если можно, опишите правильный вариант с техническими доводами ,чтобы я мог предоставить информацию (обоснование) одной из несогласных сторон.

Ну это смотря с чем сравнивать. Как по мне то и не маленький. Так из чего он в нутри будет состоять? В смысле между чем будете распределять фазы?

Да, это светодиодный экран. Состоит из 105 кабинетов (светодиодные панели) размером 640х640мм. Каждый кабинет потребляет 163,85Вт в сети 220В. Вот все эти кабинеты и будут распределены равномерно по трем фазам т.е. по 35шт на каждую фазу.

 

[19vit73]

т.е. около шести кВт на фазу... 4 квадрата хватит с головой...
А о сумме токов в нуле - это страшилки не имеющие под собой основания

 

[Valerasha]

Где Вы видели там нулевой проводник больше фазного провода по сечению?

Я видел очень много электроприборов, сгоревших в результате такого подключения при отгорании ноля.

 

[Барсучело]

Киньте кабель 4*6мм2 и всё будет хорошо. Хай лучше будет с запасиком. Думаю, что если у заказчика денег хватило на такой экран то и на 70 метров 4*6мм тоже хватит. И будет спать он спокойно, а за спокойствие надо платить. В таком ключе ему и разъясните ситуацию.

 

[19vit73]

Я видел очень много электроприборов, сгоревших в результате такого подключения при отгорании ноля.

видеть и понимать суть происходящего - разные вещи

 

[Барсучело]

Я видел очень много электроприборов, сгоревших в результате такого подключения при отгорании ноля.

И что дальше? Нулевой провод отгорает, а все идиоты и продолжают его ложить такой же по сечению и ждут пока опять отгорит. Или отгорает по другим причинам? Их много но основная никто не проводит должного т.о. домовых сетей. На производстве часто отгорает нулевой проводник? Там тоже есть и 220 и распределение его в щитках.

 

[ubc]

Киньте кабель 4*6мм2 и всё будет хорошо. Хай лучше будет с запасиком. Думаю, что если у заказчика денег хватило на такой экран то и на 70 метров 4*6мм тоже хватит. И будет спать он спокойно, а за спокойствие надо платить. В таком ключе ему и разъясните ситуацию.

кабель уже прокинут 3х4 + отдельно кабель на ноль сечением 6.
Проводка делается не за счет заказчика поэтому не хочется выкидывать лишние деньги на "фанатизм".

Готов за полное обоснование (с сылками на правила и госты) выделить донат в виде пополнения счета телефона на 50грн. или кину на карту. Больно нужно уже поставить точку т.к. наш электрик настаивает на своем.

 

[Барсучело]

кабель уже прокинут 3х4 + отдельно кабель на ноль сечением 6..

Всё будет хорошо. Ну а насчёт обоснований, может кому нужнее 50грн будут чем мне.